何为势？有兴趣来谈谈经验依据的朋友吗？

谢陈老师

陈师所著的《智》一书所言，学习是从简单到复杂再到简单的过程，最后的简单是：所有的规则都是建立在清晰的经验基础上才有效。

思路不清晰，一切皆徒劳，徒劳即是复杂的过程。

观摩实盘是一种看戏，你真能了解到他（她）们行为背后的“秘密台词”吗？

交易投资，有不看图表的人能成，也有单看图表的人也能成，有兴趣来谈谈经验的依据——何为势？

在本贴，好话，坏话，哲理说，抨击也可以，提问也不错……当然，不要忘了来本贴最终的目的——技术研究！

路人丁

简单说，势就是均线。
势有大中小，均线对应长期，中期，短期。
越大的势，延续的概率越高，越稳定。大势一旦反转，这种反转延续的概率越高 。
越小的势，延续的概率越低，改变的可能越高。小势反转，反转延续的概率低 。

丫头

上升势：高点和低点都不断震荡抬高的过程
下跌势：高点不断走低，低点不断创新低的过程

讨论势，一定要有时间周期在先，才有意义，升势中包含跌势，跌势中也含升势，关键就看你定位的时间周期。
定位好自己的操作周期，才可能解决好顺势操作的问题。

afterblue

关于等待，我的体会是三方面：

1. 减少交易频率，严格控制交易条件。保持良好的经济和身心状态，才叫等待，而每天都想跃跃欲试管不住自己的手，一边频繁开仓平仓频墙头草一样一会儿看多一会儿看空，没有这样等待大机会的吧，即便大机会来了，也不可能抓得住拿得住。

2. 耐心等待最佳时机的形成，我最近看到好几篇文章都有讲，很有道理，即只在把握最大的时候才果断出手。

3. 一旦开仓后方向正确，安坐不动，等待大回报。

活着是一种修行

jet158 发表于 2017-4-28 11:13
今天再次复习陈老师的经典回复时看到这段，贴出来——

“何为势？股票总是升升跌跌；5日的势和50日的势可 ...

老师就是经典，三言两语就说清楚了。因大市，因人，因交易标的而选势的周期，做好计划，交易计划。交易模式（模型）却不变。这是区别于机械交易系统的地方。

谢陈老师

寻梦者 发表于 2017-4-25 22:02
纯属个人主观观点：周期、必须定义自己的操作周期；亦或可以说是自己想抓住的盈利幅度。要不然止盈止损、 ...

长短通条理论可行，实际行动上受制很多，不现实，当研究学问可以。

相要定义自已的周期，需要了解市场和运动，这是大量经验价值的地方，这里没有捷径可走，好坏之别是对前师和历史的认知力与准备的程度差。

相要定义自已的周期，就要同时了解试验多个周期的矛盾性和统一性，再根据自已实际情况进行取势。

再后续就是所谓的顺市操作和随市跟踪，并在不断修正和复制中养成习惯成自然的直觉。

之后，就会明白预不预期其实是各自规则和认识的差异表述，是个性之谈。

寻梦者

谢陈老师 发表于 2017-4-24 17:46
先不说不定义有没有稀奇古怪
他山之石可以攻玉。
因为炒股之路，每位炒手看似孤独，其实是都相对的孤独， ...

纯属个人主观观点：周期、必须定义自己的操作周期；亦或可以说是自己想抓住的盈利幅度。要不然止盈止损、趋势等等都是空谈。陈老师在智慧书中说的最好不要有预期，有的话照做；说真的可能是我理解能力差，到现在我也理解不了。还有长线和短线不止一次的在本网或其它网站看到有网友说没区别，我深深的不认同。纵观现在在国内投机界有点名气的都有属于自己的操作周期；没看到一位是长短通杀又做的好的。（当然，也可能是我孤弱寡闻）

活着是一种修行

      趋势，不同的教科书有不同的的描述，最经典的是道氏理论。之所以不同的股者解释出不同的意思，是因为各人对市场本质的理解程度和角度的不同。均线不能说就是趋势，但均线是目前为止反映趋势最好最直接最方便的指标。
    市场的这面那面最终都要通过资金来画某段时间周期内的K线，画K线前市场会如何画只能说不知道（知道也当作不知道），画完后知道了也是马后炮。所以，研究已经开始画和正在画的K线才有意义（趋势形成）。资金不会笨到乱画K线，必定是与这面那面中的某一面或N面有高度相关性（不一定是业绩，PE这些死的东西）。根据高度相关的面，去评估和判断资金会不会按原来的方向把K线继续画下去（评估趋势能否延续，经验很重要）。趋势延续，会吸引更多资金去追逐，《智慧》中说：“股票为什么为会涨，因为股票在涨”！追逐的资金推高股价又进一步吸引场外资金，良性循环下去涨到超出所有人的预期（包括主力自己），涨到你不敢相信自己的眼睛，《智慧》中说：“不要去设定止赢目标，而是用你所选的周期对应的均线或者K线形态去止赢”！反过来的跌势，也会跌到你目瞪口呆，怀疑人生。须要提醒一点，个股趋势的形成和延续不是以人的数量来考量的，是资金的量级来决定的，当然散户一至性的预期形成的合流也是一股强大的力量，但是根据这面哪面去研究大资金动向还是更重要得多。
     上述我认为还是对趋势狭义层面的理解，跳出来思考股市，无论牛市，熊市（爆跌区除外），总有走得好和差的股票，《智慧》中说：股票为什么涨，因为它在涨！可以导出——在涨的就是好股票，并且涨的最快最凶的就是最好的股票，这也是一种趋势，强与弱的势！利费莫费说：“如果你不能在强势活跃的股票中挣钱，你就挣不到钱”。《智慧》中说：“其它条件符合后，要选龙头股”。很多人以为牛市就可以安枕无忧挣大钱了，实际上有几个真正挣到钱？熊市就没有挣钱的机会吗，君不见妖股横行吗，可惜你视而不见。十万八万的一年内翻倍不是神话吧！还有一些朋友很奇怪，明明是熊市，却非要捕捉长周期趋势机会，这点灵活性都没有吗？
   从生活中来看趋势，房地产算不算？非典和禽流感时期卖得最好的是什么？它们的周期一样吗？它们的估值合理吗？作为一个炒手来讲，不要拘泥于PE，业绩这些死的东西，更不要定义自己是长线和短线，市场在变你要因变而变。举个描述趋势更直观的例子：假设在一个相对封闭的空间内有1万人，突然着火了，人员开始慌乱起来。人流向着北面跑去，他们认为安全出口在北边，而你却很清楚知道门在南边，但这时你只能往北跑，你要是往南跑会可能会被踩死，这就是趋势的力量。股市中在大资金不认同你的想法之前，跟着大资金跑是唯一的选择。
见笑！

补充内容 (2017-4-24 19:40):
《智慧》中说：“人们为什么买股票，因为它在涨”！

斗士

古往今来都在研究这个字，因为只要在这个字的前面再加个顺字将战无不胜。
股票的势包含了量，价和时，空，对于历史和当下是个确定性，对于未来是个不确定性。
对这个势下注的赌字比顺字更有意义，因为赌字代表不确定性，时时提醒风险的存在。
对于势的未来，谁知道呢。。。

afterblue

价格曲折波浪式逐渐升高，波峰逐渐提高，波谷逐渐提高，是已经形成的升势。

价格一段时间大致在一个区间波动，某天突然向上突破了之前几次都无法突破的区间高点，是震荡转化为升势。

无论哪种升势，最好在趋势形成早期介入。

我最近的体会是：没有必然正确的技术，只有时灵时不灵的技术，盈利的关键是“ 胜率 × 盈亏比”。

没有哪一种技术分析会有100%的正确率，恐怕80-90%也极罕见，那么就会有时成功有时失败，这就要根据历史走势总结出胜率大致是多少，比如40%，50%，60%等。

胜率只是一方面，另一方面就是盈亏比，就是成功一次赢多少，失败一次输多少，两者的比值越大，则越有优势。

我认为，中长线追求的是： 低胜率 × 高盈亏比，也就是能够容忍较深的止损，较大的回调，志在高远，让盈利奔跑。

短线追求的是： 高胜率 × 低盈亏比，也就是止损较浅，冲高或稍有回调就走，追求小盈利高成功率，及时进退，适可而止，就不追求让利润奔跑了。

陈江挺

路人丁 发表于 2017-4-22 23:38
简单说，势就是均线。
势有大中小，均线对应长期，中期，短期。
越大的势，延续的概率越高，越稳定。大势一 ...

走势的定义和时间相关；路网友对势的解释接近教科书上的定义， 我相信很贴切了。其它有各种稀奇古怪对势的定义，我看听听就好。
炒股越简单越好！取势的时候最好也选简单的定义方法。

谢陈老师

陈江挺 发表于 2017-4-23 10:54
走势的定义和时间相关；路网友对势的解释接近教科书上的定义， 我相信很贴切了。其它有各种稀奇古怪对势 ...

陈老师用丰富的实践经验叙述高明的简单，更形象地介绍<智>书中几个简单的图说明一切，指明了大的方向．
学习的人因为有了正确的大方向而少走弯路．炒手应有理有据才不会迷失在各个时间周期内．
发本贴的原意也是让大家从自我反省中找到(或交流中日渐明白)有个合适自已对"势"的简单定义，才有所根椐．
谢谢陈老师！

谢陈老师

斗士 发表于 2017-4-23 09:02
古往今来都在研究这个字，因为只要在这个字的前面再加个顺字将战无不胜。
股票的势包含了量，价和时，空， ...

没有清晰对"势"的定义，何来"顺"字？
一个周期的升势常常是另一周期的跌势，想想各个时期中的相对主力在等什么？
瞒目的下注带来的是瞒赌混乱的结果．有了明势的定义后，才是智赌．
<智>书中的一句话原意是说：有人说市场是可以预测的，有人说市场是不可预测的，这两者都不对，职业炒手应有理有据．

谢陈老师

路人丁 发表于 2017-4-22 23:38
简单说，势就是均线。
势有大中小，均线对应长期，中期，短期。
越大的势，延续的概率越高，越稳定。大势一 ...

路人丁解释了有些人"吃鱼身"的方法．耐心应该很不错．
想想各个周期的行情是什么来的？每一个交易意味着什么？手握巨资的主力(或大部分交易力道的取向)他们是什么选择的？
你是如何处理反转或不反转的矛盾？

谢陈老师

afterblue 发表于 2017-4-22 22:20
价格曲折波浪式逐渐升高，波峰逐渐提高，波谷逐渐提高，是已经形成的升势。

价格一段时间大致在一个区间波 ...

有说到理和据，想问问你的"胜率*盈亏比"中间的乘号说明的是什么？

weewaa

我不同意势是均线的定义。均线最多是对势进行描述的一种工具