何为势？有兴趣来谈谈经验依据的朋友吗？

谢陈老师

陈师所著的《智》一书所言，学习是从简单到复杂再到简单的过程，最后的简单是：所有的规则都是建立在清晰的经验基础上才有效。

思路不清晰，一切皆徒劳，徒劳即是复杂的过程。

观摩实盘是一种看戏，你真能了解到他（她）们行为背后的“秘密台词”吗？

交易投资，有不看图表的人能成，也有单看图表的人也能成，有兴趣来谈谈经验的依据——何为势？

在本贴，好话，坏话，哲理说，抨击也可以，提问也不错……当然，不要忘了来本贴最终的目的——技术研究！

路人丁

简单说，势就是均线。
势有大中小，均线对应长期，中期，短期。
越大的势，延续的概率越高，越稳定。大势一旦反转，这种反转延续的概率越高 。
越小的势，延续的概率越低，改变的可能越高。小势反转，反转延续的概率低 。

丫头

上升势：高点和低点都不断震荡抬高的过程
下跌势：高点不断走低，低点不断创新低的过程

讨论势，一定要有时间周期在先，才有意义，升势中包含跌势，跌势中也含升势，关键就看你定位的时间周期。
定位好自己的操作周期，才可能解决好顺势操作的问题。

afterblue

关于等待，我的体会是三方面：

1. 减少交易频率，严格控制交易条件。保持良好的经济和身心状态，才叫等待，而每天都想跃跃欲试管不住自己的手，一边频繁开仓平仓频墙头草一样一会儿看多一会儿看空，没有这样等待大机会的吧，即便大机会来了，也不可能抓得住拿得住。

2. 耐心等待最佳时机的形成，我最近看到好几篇文章都有讲，很有道理，即只在把握最大的时候才果断出手。

3. 一旦开仓后方向正确，安坐不动，等待大回报。

活着是一种修行

jet158 发表于 2017-4-28 11:13
今天再次复习陈老师的经典回复时看到这段，贴出来——

“何为势？股票总是升升跌跌；5日的势和50日的势可 ...

老师就是经典，三言两语就说清楚了。因大市，因人，因交易标的而选势的周期，做好计划，交易计划。交易模式（模型）却不变。这是区别于机械交易系统的地方。

谢陈老师

寻梦者 发表于 2017-4-25 22:02
纯属个人主观观点：周期、必须定义自己的操作周期；亦或可以说是自己想抓住的盈利幅度。要不然止盈止损、 ...

长短通条理论可行，实际行动上受制很多，不现实，当研究学问可以。

相要定义自已的周期，需要了解市场和运动，这是大量经验价值的地方，这里没有捷径可走，好坏之别是对前师和历史的认知力与准备的程度差。

相要定义自已的周期，就要同时了解试验多个周期的矛盾性和统一性，再根据自已实际情况进行取势。

再后续就是所谓的顺市操作和随市跟踪，并在不断修正和复制中养成习惯成自然的直觉。

之后，就会明白预不预期其实是各自规则和认识的差异表述，是个性之谈。

寻梦者

谢陈老师 发表于 2017-4-24 17:46
先不说不定义有没有稀奇古怪
他山之石可以攻玉。
因为炒股之路，每位炒手看似孤独，其实是都相对的孤独， ...

纯属个人主观观点：周期、必须定义自己的操作周期；亦或可以说是自己想抓住的盈利幅度。要不然止盈止损、趋势等等都是空谈。陈老师在智慧书中说的最好不要有预期，有的话照做；说真的可能是我理解能力差，到现在我也理解不了。还有长线和短线不止一次的在本网或其它网站看到有网友说没区别，我深深的不认同。纵观现在在国内投机界有点名气的都有属于自己的操作周期；没看到一位是长短通杀又做的好的。（当然，也可能是我孤弱寡闻）

活着是一种修行

      趋势，不同的教科书有不同的的描述，最经典的是道氏理论。之所以不同的股者解释出不同的意思，是因为各人对市场本质的理解程度和角度的不同。均线不能说就是趋势，但均线是目前为止反映趋势最好最直接最方便的指标。
    市场的这面那面最终都要通过资金来画某段时间周期内的K线，画K线前市场会如何画只能说不知道（知道也当作不知道），画完后知道了也是马后炮。所以，研究已经开始画和正在画的K线才有意义（趋势形成）。资金不会笨到乱画K线，必定是与这面那面中的某一面或N面有高度相关性（不一定是业绩，PE这些死的东西）。根据高度相关的面，去评估和判断资金会不会按原来的方向把K线继续画下去（评估趋势能否延续，经验很重要）。趋势延续，会吸引更多资金去追逐，《智慧》中说：“股票为什么为会涨，因为股票在涨”！追逐的资金推高股价又进一步吸引场外资金，良性循环下去涨到超出所有人的预期（包括主力自己），涨到你不敢相信自己的眼睛，《智慧》中说：“不要去设定止赢目标，而是用你所选的周期对应的均线或者K线形态去止赢”！反过来的跌势，也会跌到你目瞪口呆，怀疑人生。须要提醒一点，个股趋势的形成和延续不是以人的数量来考量的，是资金的量级来决定的，当然散户一至性的预期形成的合流也是一股强大的力量，但是根据这面哪面去研究大资金动向还是更重要得多。
     上述我认为还是对趋势狭义层面的理解，跳出来思考股市，无论牛市，熊市（爆跌区除外），总有走得好和差的股票，《智慧》中说：股票为什么涨，因为它在涨！可以导出——在涨的就是好股票，并且涨的最快最凶的就是最好的股票，这也是一种趋势，强与弱的势！利费莫费说：“如果你不能在强势活跃的股票中挣钱，你就挣不到钱”。《智慧》中说：“其它条件符合后，要选龙头股”。很多人以为牛市就可以安枕无忧挣大钱了，实际上有几个真正挣到钱？熊市就没有挣钱的机会吗，君不见妖股横行吗，可惜你视而不见。十万八万的一年内翻倍不是神话吧！还有一些朋友很奇怪，明明是熊市，却非要捕捉长周期趋势机会，这点灵活性都没有吗？
   从生活中来看趋势，房地产算不算？非典和禽流感时期卖得最好的是什么？它们的周期一样吗？它们的估值合理吗？作为一个炒手来讲，不要拘泥于PE，业绩这些死的东西，更不要定义自己是长线和短线，市场在变你要因变而变。举个描述趋势更直观的例子：假设在一个相对封闭的空间内有1万人，突然着火了，人员开始慌乱起来。人流向着北面跑去，他们认为安全出口在北边，而你却很清楚知道门在南边，但这时你只能往北跑，你要是往南跑会可能会被踩死，这就是趋势的力量。股市中在大资金不认同你的想法之前，跟着大资金跑是唯一的选择。
见笑！

补充内容 (2017-4-24 19:40):
《智慧》中说：“人们为什么买股票，因为它在涨”！

斗士

古往今来都在研究这个字，因为只要在这个字的前面再加个顺字将战无不胜。
股票的势包含了量，价和时，空，对于历史和当下是个确定性，对于未来是个不确定性。
对这个势下注的赌字比顺字更有意义，因为赌字代表不确定性，时时提醒风险的存在。
对于势的未来，谁知道呢。。。

afterblue

价格曲折波浪式逐渐升高，波峰逐渐提高，波谷逐渐提高，是已经形成的升势。

价格一段时间大致在一个区间波动，某天突然向上突破了之前几次都无法突破的区间高点，是震荡转化为升势。

无论哪种升势，最好在趋势形成早期介入。

我最近的体会是：没有必然正确的技术，只有时灵时不灵的技术，盈利的关键是“ 胜率 × 盈亏比”。

没有哪一种技术分析会有100%的正确率，恐怕80-90%也极罕见，那么就会有时成功有时失败，这就要根据历史走势总结出胜率大致是多少，比如40%，50%，60%等。

胜率只是一方面，另一方面就是盈亏比，就是成功一次赢多少，失败一次输多少，两者的比值越大，则越有优势。

我认为，中长线追求的是： 低胜率 × 高盈亏比，也就是能够容忍较深的止损，较大的回调，志在高远，让盈利奔跑。

短线追求的是： 高胜率 × 低盈亏比，也就是止损较浅，冲高或稍有回调就走，追求小盈利高成功率，及时进退，适可而止，就不追求让利润奔跑了。

谢陈老师

一个好人 发表于 2017-8-20 22:15
价格正方向突破心理均线，则势形成。
心理均线由个人经验、习惯而定，比如陈老师看重50、200天均线，我喜欢 ...

势在心理，很经典，心理认为的势由经验、习惯而定，这即是一大误区又是对势的跟踪。

想想在市场交易中的大多数人失败的定律，就会发现，定义势、发现势没那么简单。

交易的失败，除了人性之外，还有相当多的人可以做到克服人性的缺点，但还是最终难逃失败的宿命，这又是什么回事呢？

对势的时期上的划分，有过去势，现在势和未来势。

因大多数人在交易前都会去分析历史，从大多数人失败的经验中看，说明过去历史的势具有相当大的欺骗性，但它却又是实实在在地走了过来，

而现在势只是一个点，或是一个价格来说，买的多就升一点，卖的多就跌一点，幅度是较小的范围内拉据扯皮，让人心理无所适从，

接下，未来势永远都是过去势的承接、调整、和改变的三种可能，产生了跟势的概率学，演绎了一篇又一篇的精妙文章，而都无法常保胜率，

面对欺骗又实在的过去势，面对主流力道的现在势，如何推测可能的未来势，需要更深的经验、更多的周期来跟踪未来的波浪和趋势。

一个好人

价格正方向突破心理均线，则势形成。
心理均线由个人经验、习惯而定，比如陈老师看重50、200天均线，我喜欢用20均线，这也决定了操作周期的长短，或者说由操作周期习惯决定。

sdzbcr

      这是一门“连亲儿子也教不会”的艺术，每个人对具体的“势”有不同的理解，所以形成了交易。就算你理解了最经典的“势”，
做不到也是枉然。一时得势赚了钱不难，难的是一辈子不停赚钱。看得见摸得着的炒股外功练起来都不易，内外兼修又谈何容易。

1445547813

其实趋势的定义很简单，就是在一段时间内价格的运动方向。趋势可以分为上升趋势，下跌趋势和横向整理。市场的本质就是这三种趋势的不断更换。用过画支撑阻力线就知道。

panjianjun

我认为顺势就是止损后，短期内再次买入的价格比上次高，这就是顺势

守时顺势

我认为大家谈论的都是趋，均线的方向即为趋向，即涨或跌。势即量能，有强弱之分，也有强弱转换之分，势强，则趋有望延续，势弱，趋有望反转。个人的一点感受。

铁剑

丫头 发表于 2017-4-23 20:21
上升势：高点和低点都不断震荡抬高的过程
下跌势：高点不断走低，低点不断创新低的过程

更加直白，操作性更强。丫头姐能不能再把量能结合起来说？

jet158

今天再次复习陈老师的经典回复时看到这段，贴出来——

“何为势？股票总是升升跌跌；5日的势和50日的势可能完全不同！您似乎在寻求一个放之四海皆准的势的定义，这是不存在的。书中的图是写意，因为“势”其实就是“意”；它因人而异。日交易可以看5日线，资金大些50日线可能都太短；您是属于哪种情况？
这就是炒股特别难的地方！曾有网友讨论为什么炒股没有家族传承？因为这一技能无法通过简单学习来重复，您要发展出自己的一套！这一套不是简单的某种机械重复，这一套是一种合适自己个性的思考方式，这一套包括随市场环境变动而变动的能力。简单的例子就是利物莫的“买新高”，它可行吗？当然可行！但什么时候可行就有讲究。2005-2007买新高就发了！以后买新高就亏了！当然，您最想问我明天可不可以买新高？回答是：我不知道，我也不猜；我有自己的一套来顺市场走，市场走出趋势了，我就坐等；趋势走不出来，我就止损。若试图量化这一套，我自己都做不到。因为这是艺术！我相信徐悲鸿也无法量化他画马的过程。
按您以上的描叙，您还试图用科学的方法定量研究股票；我可以有把握地说：方法错了！书中的图可以是5日线，也可以是k线写意，端看市场情况和自己的判断。”
“时间没有关系，可以是周图，天图，或小时，分图等等，说的是思考方式。”