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标题: 股市有没有底？能不能抄底？ [打印本页]

作者: 去天存然 时间: 2012-8-30 13:06
标题: 股市有没有底？能不能抄底？
股市有没有底？
有！当然！每一次牛熊转换，牛市都是底起来的！
能不能抄底？
好像。。。不能？

换个问法吧，现在a股2050点的大盘，能不能抄底？
能。。。？也许很多人这么想吧！是的！交易账户不足5%，经济低迷（传说中的低买高卖嘛，经济不行股票当然便宜了），市场气氛恐慌（人们恐慌我买进，群情沸腾我卖出）。。。等等理由。是不是很诱人呢？胡立阳说过，2571以下，都可以放心买入，等去年跌到2300的时候，曹仁超也按捺不住加入了看多的阵营！现在逼近2000了，买进去不是发了吗？！满仓搞啊！！

等一下，我们看看有没有问题。
你是最听话的，一跌到2571就入场了并且一直持有没卖，那么现在浮亏20%+。如果2300点买入的，现在浮亏10%+。这还不算严重，严重的是你买的是趋势向下的小盘股，大盘跌了10%，你套了30%。啥时候解套？不清楚。。。别忘了时间也是成本。如果你套了30%的时候正好是底，我买入了，你解套的时候，我已经赚了42%了，亏大了吧？

好吧，换一种情况，你运气极佳，正好抄到底了！居然没听胡立阳和曹仁超两大高手的预测耐住了寂寞到现在！佩服佩服！你在2050入场了！而这正好是底的话，涨到了4000，你翻倍了，牛大了！恭喜！但是。。。下面怎么办？要不要卖出变现？如果涨到6000怎么办？8000呢？10000呢？

好吧，再换一种情况！你准确在2050抄底入场了，恩，你不贪，反正后面涨上天去跟我没关系，我赚钱了就好拉！不错！这钱是不难赚。那么。。。下次赚钱是什么时候？你是买跌不买涨，好，大盘从2000涨到了10000点，然后再跌到了5000，机会是不是来了？你在2050点判断点位低股票便宜的理由，在下次5000点的时候还成立吗？如果成立，你又买入了，5000跌到4000！你套了20%！很可能这个浮亏一下子把上次的盈利磨平了还倒贴进去，钱果然不是那么好挣哦？

只要是有一定操作经验的人，都经历过亏损！也一定经历过盈利！盈利不难！亏损更容易！问题是，如何形成一套固定的模式和体系把钱留下来变成自己的，市场拿不走的呢？抄底一次成功，确实鼓舞人心，但是这个如何重复，是个大问题！更不要说失败了代价很惨重！市场有时候是呈现随机性的，不然，就不会有那么多久经沙场的大师因为太相信自己的判断从而落马了！

形成顺势的习惯吧！理论上讲，买入一个从5元涨到30元的股票，比买入一个从30元跌到5元的股票要强！重要的不是一两次的结果，而是一个良好的习惯！良好的习惯，比赌一把靠运气获利重要得多！股市是有底的，但是，永不抄底，能避免当炮灰，在这个硝烟弥漫的战场，活着，是比什么都重要的。

作者: 陈江挺 时间: 2012-8-30 13:23
天然这篇描叙的很有深度。在股市您可以挣10次100%，只要一次亏100%就再见了！敢抄底？那是因为没死过！

作者: 男儿当自强 时间: 2012-8-30 13:31
就算这里是熊市的末端吧！！！诸君看看08年的最后一跌，大盘08年9月的高点2333到1664点，一个多月时间，大盘跌了28.67%，其中很多个股跌了50%多。比如中国平安、中青旅、北京城建、云南铜业等等。。。
　　
　　这样子逢低买入不断补仓的做法，其实是非常危险的做法，也是非常容易陷入被动状态。
　　
　　第一、什么事情都可能发生。大盘和个股跌到哪里，都是一个未知数，不要想着已经很便宜就买入，黎明前总是最黑暗的时刻。
　　
　　第二、不止损。以为应该到底了，自然不会设置止损点，不设置止损点，可能就会越买越套。
　　
　　第三、在趋势下跌买入，就好像主动去接住一把垂落的刀子，它会把你的手扎得血淋淋的！！
　　
　　与其主动陷入危险，不如待市场底部确认之后，再跟随入场！！！

　大众喜欢抄底的一个原因就是喜欢显示自己的聪明，证明自己是高手！！再有就是一位完美主义者，希望买在最低，卖在最高，总喜欢获取暴利。
　　
　　抄底不是一般的人能够做到的，只有大师中的大师才能做好反向投资。所以我们要充分认识到自己的能力圈。我们入股市追求的是长期平稳获利，而非暴利。

作者: 米其林皮鞋 时间: 2012-8-30 13:32
不要以错误的方式获利

作者: 秋水长天 时间: 2012-8-30 13:35
水平高哇,说服力强!

作者: 未知艺术家 时间: 2012-8-30 13:36
知道的晚了，现在看来，前两年买股真是看心情的，最近在这里学习了一下，稍微研究了一点点，觉的理性很多了！
我就是天然说的那类在下跌途中不断摊平亏损，现在全仓被套20+%的孩纸。。。。

作者: ice1218 时间: 2012-8-30 13:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: YAOJINBO 时间: 2012-8-30 13:38
我顶。。。。还在学习什么时候出手卖票。。。。

作者: 米其林皮鞋 时间: 2012-8-30 13:41

男儿当自强发表于 2012-8-30 01:31 PM
就算这里是熊市的末端吧！！！诸君看看08年的最后一跌，大盘08年9月的高点2333到1664点，一个多月时间，大 ...

这位同学说的一点我感觉非常好——
不要做完美主义者！

作者: 梦想+行动 时间: 2012-8-30 13:46
要是在往常我可能昨天前天就已经又杀进去了。但是，现在加入了智慧的队伍，我会等待临界点的产生，抄底的行为再也不会发生了。
底岂是我之辈能抄的？

作者: 男儿当自强 时间: 2012-8-30 14:23
私募基金经理陈锋：现在不要抄底http://www.sina.com.cn 2012年08月20日 05:12 理财周报
　　理财周报记者翟乐/文

　　展博一期2009年6月至2012年6月收益率排名第一，目前仅维持2—3成仓位

　　一向奉行凯恩斯“选美理论”的深圳展博投资管理有限公司总经理陈锋，在近三年时间里，选中由市场决定的“大众情人”股，使得展博一期在2009年6月至2012年6月间，收益率达到102%，实现熊市翻番，位列第一位。

　　对于近期热议的“钻石底、玫瑰底”，陈锋表示只有当底部真正出现时才有意义。而对于市场，陈锋认为未来仍是一个震荡探底的过程。

　　理财周报：市场继8月6日一周四天连续上涨后，8月13日再次下跌32.73点，请问市场是否在进行二次探底？

　　陈锋：整体来说目前还处在一个探底的过程中。短期内还很难确定最后的底部。目前无论从宏观经济的趋势，市场本身的趋势，还是从投资者情绪来观察，都还比较难找到底部的感觉。我想最后的底部还需要我们耐心的等待。

　　理财周报：“底部”还需等待多久？

　　陈锋：事先预测底部没有意义，只有当底部真正出现了我们能感觉得到才有意义，当然这不是一件容易的事情。你如果一定要问我“底”具体在哪，我只能提供两个思路。一是我们看市场本身，目前的上证指数不少人说十年都没有涨，已经很低了，但实际上不是这样。上证指数是有些失真的，比如深圳A指，我认为这个指数其实更真实一些，这个指数过去十年上涨了90%，如果从2005年算的话，八年上涨了230%。如果你观察中小板综指则是400%，指数有这样的涨幅是很惊人的，所以目前中小板综指其实还在2007年超级牛市的顶部附近，如果说现在已经就是熊市底部了，那这个指数就显得太高了。二是看市场情绪，最近我们可以观察到关于市场底部的讨论非常多，从经验看，这好像也不是熊市的大底部应该出现的情景。最后也看一下经济的基本面，目前暂时还看不到经济下行趋势结束的信号，市场的底部可能也还需要一段时间。

　　理财周报：7月CPI数据近30个月首破“2”，这一现象是否会持续？

　　陈锋：CPI首先反映的是经济的总供求状况。在目前世界经济增长动力不足、国内经济面临转型的大背景下，只要货币政策不出现大幅度放松，就不会出现前两年CPI大幅上升的状况。但是，也不会持续保持在2%以下的水平，因为一些结构性物价变动因素，主要是受刚性成本推动影响，在相当长时间内还是会持续。包括因城市化水平提高导致的农产品(5.70,0.15,2.70%)长期上升的趋势、人工成本的上升以及资源、环保成本等。我们预计未来一段时间内会在2%-3%之间波动。当然，CPI下降到2%以下，相对来说，对于目前稳增长政策的空间会大一点。

　　理财周报：您认为未来短期市场会怎么表现？

　　陈锋：未来市场可能会是一个震荡探底的过程，但市场中股票会分化，盈利下降的，高估值没有成长支撑的或者伪成长的，会反复下跌；相反，盈利能真实持续成长的会反复上涨。

　　理财周报：具体看好哪些板块？

　　陈锋：未来经济转型和社会发展趋势决定了各行业的前景，从这个角度讲，我们看好医药、节能环保、电子信息、消费和服务。

作者: dfh001 时间: 2012-8-30 15:42
我们散户不要天天妄想抄底，底下还有地板，地板下还有地下室，地下室下还有十八层地狱。我建议大家就是等待，等到上涨趋势形成后再买，虽然少挣点，但不会亏。

作者: nvsdy 时间: 2012-8-30 16:08
底部等一下，顶部让一点。中间赚点就够啦。

作者: stock651 时间: 2012-8-30 16:28
学习，谢谢分享~如果是趋势交易，顺势的话，那就不会去抄底

作者: 大智 时间: 2012-8-30 19:44
感谢分享。遵守陈老师所说的顺势。

作者: 心静体松 时间: 2012-8-30 22:13
不仅不能抄底，就是右侧交易也应该坚持“高胜算低仓位，低胜算零仓位”的仓位控制策略。

作者: fuyunyang 时间: 2012-8-31 00:02
学习了，强化自己的纪律

作者: 黄庆 时间: 2012-8-31 06:53
自己画一下大盘的日线级别MACD的技术趋势和支撑斜线，怎么样？吓了一大跳吧？深成指其实根本就没有超跌，上证也离级别大一点的支撑还早得很，2000点和8100~8300点其实没有啥实际的技术意义，更多的是心理意义，我都空仓21个月又19天了，低风险的大级别行情我等得起，想想现在各行各业钱这么不好挣，想在股市里挣钱这点耐心都没有？

作者: 武当山 时间: 2012-9-1 09:53
等到没人敢喊抄底时底就到了。连续多日成交额在1000亿以上，启动当天大盘上涨3-4%可能就有搞头了。

作者: 简单 时间: 2012-9-4 17:34
说有则有，说无则无。
说大就大，说小就小。
底是一个模糊的东西。
底，可抄，人人都想抄，但是离理想的底越近风险就越大。
实际上，我们寻找买点，就是在抄底。
只不过我们找的底，是我们能够承担得起的风险的底。

作者: elep_elep 时间: 2012-10-17 22:03
我向下平摊死的直直的，今后不会再犯同样的错误了，看来我属于死脑筋的人，一直在亏还在平摊，早点看到陈老师的书就好了

作者: li7133125 时间: 2012-10-18 10:25
感觉那些基金。。。开始布局了

作者: 香吉士6 时间: 2012-10-24 23:50
良好的习惯，比赌一把靠运气获利重要得多！

作者: 全球 时间: 2017-5-24 15:42
这篇文章有深度。赞一个。

作者: 杨宝盛 时间: 2017-5-24 15:50

全球发表于 2017-5-24 15:42
这篇文章有深度。赞一个。

喜欢文章中的这句话，与您共勉之：

“买入一个从5元涨到30元的股票，比买入一个从30元跌到5元的股票要强！重要的不是一两次的结果，而是一个良好的习惯！良好的习惯，比赌一把靠运气获利重要得多！”

英文好像有句话是这样说的： “We first make our habits, then our habits make us.”，意思大概是说，我们创造怎样的生活习惯，这样的习惯，就会决定我们未来的人生。

大家共勉之。

作者: 丫头 时间: 2017-5-24 16:01
说句实际的：

1。身边见过许多炒股的散户，真正赚钱的只有两个，都是抄底交易者，不设止损位。

2。散户做趋势投资的，长期下来，根本就没有见过真正赚钱的人。

我身边见过的事实就是这样子，跟大家想像中相差好远，不知如何解释这种现象？

作者: 杨宝盛 时间: 2017-5-24 16:06

丫头发表于 2017-5-24 16:01
说句实际的：

1。身边见过许多炒股的散户，真正赚钱的只有两个，都是抄底交易者，不设止损位。

丫头姐，这是很有趣的现象。但，陈老师的书不是教我们做趋势投资的吗？难道陈老师是在误导我们？可以分享您的看法吗？谢谢。

作者: 晚风 时间: 2017-5-24 16:54
有人辞官归故里，有人漏夜赶考场，哪有什么正确和错误之分？

作者: jznh2010 时间: 2017-5-25 15:50
1、不抄底。下跌中只有一个底，在无数的新低中，哪个才是底是不确定的，所以真正的底就是小概率事件。既然是底，趋势肯定是向下，我们通常买涨不买跌，不买均线向下的个股，不抄底是对的。
2、底部积极参与：大盘底部确认后反弹行情值得参与，中国股市有政策底。比如本轮的3000点，国家队全力护盘。大盘或者创业板的底也是可以判断出来。一是重要点位，例如3000点，去年每次跌至该点位神秘资金就出来护盘，拉指数。高层金融维稳呼声不可不关注。市场上也能够看到超级资金的实力。二、底部是砸出来的。慢跌产生的新低不是底，所以持续的下跌，突然一天加速下跌，就距离底部或者阶段性底部不远了，尤其早盘无量暴跌，尾盘快速拉升反转的底部可能性非常大。资本市场从来都是凶残嗜血的，所以越是暴跌后的反转就要做好积极参与准备。
3、参与的标的：买强不买弱，是底部最佳选择。底部的时候抢些强势龙头，会获利颇丰，这是大部分抄底抢反弹的主要原因。比如说，昨天大盘再次探底，但是并没有跌破前低，个别强势股已经开始拉升，个别强势股盘中暴跌几乎跌停洗盘，尾盘却大涨，例如中环装备，今天再次涨停。短短2天将近30个点。兰石重装，突破年线，昨天暴跌回调，今天尾盘冲击涨停，短期内20几个点。如何规避风险？控制仓位，小仓位参与，就是最好的规避风险。政策底判断要靠经验，长期观察市场，参与市场，不断总结提高自身判断准确能力。

作者: jet158 时间: 2017-5-25 15:53

丫头发表于 2017-5-24 16:01
说句实际的：

1。身边见过许多炒股的散户，真正赚钱的只有两个，都是抄底交易者，不设止损位。

这个现象比较好解释，智慧书中炒股的四个阶段，蛮干阶段提到“挺令人遗憾的是，就我的观察，80％以上的股民都无法从这个阶段毕业。”蛮干阶段的特点是“不贪也不怕”。可能丫姐见到的就是这80%中侥幸暂时赚钱的。本来我还不太相信（可能自己比较幸运，能很快接触到智慧书和论坛）既然有这么高比例的人还处于蛮干阶段，前期出差听同行的同事聊起炒股，才明白。

看了智慧书，并且实实在在花了功夫去研究和实践的，铁了心决定战胜自己，则迟早能成功。论坛中有些散户还是做的不错的，大家可以看看他们的实盘和日志，如hello767，w5293653等，他们的手法和理念跟陈老师类似，都是顺势操作。

补充内容 (2017-5-25 15:55):
当然还包括陈老师提到的“炒股入门应该看的书”

作者: 当里个当 时间: 2017-8-18 22:11

jznh2010 发表于 2017-5-25 15:50
1、不抄底。下跌中只有一个底，在无数的新低中，哪个才是底是不确定的，所以真正的底就是小概率事件。既然 ...

1、2008年4月24日降印花税，爽了几天？2、2008年9月19日印花税的双向征收为卖出方单边征收，国家队进场，大盘涨停，然而爽了几天？3、2016年1月4日熔断新机制的第一个交易日，重挫6.68%，3天后10点就下班。
所以说股票有自己的周期，跌起来什么都挡不住的，抄底的人为什么会死，看到一点反弹就忍不住出手，抄底拉，一买进就套住了，套住就想加仓降低成本等反弹，又被套，这么大市场，没有资金没有买盘的放量持续性介入，涨的起来？没有根基怎么会有高楼？

估计好多人说我放屁，那我就是放屁
　　

作者: 一个好人 时间: 2017-8-19 15:45
抄“底”并不等于抄“低”。跌得比较低了，并且有明显的筑底过程，才能初步认为快到底了，可以逐步建仓。

作者: 爱上恐惧 时间: 2017-8-19 20:04

当里个当发表于 2017-8-18 22:11
1、2008年4月24日降印花税，爽了几天？2、2008年9月19日印花税的双向征收为卖出方单边征收，国家队进场， ...

公共场合不能随便放屁哈，要有敬畏心，大家都期待你的实盘，希望你能是知行合一，而非拿陈师作幌子。

作者: 爱上恐惧 时间: 2017-8-19 20:09

当里个当发表于 2017-8-18 22:11
1、2008年4月24日降印花税，爽了几天？2、2008年9月19日印花税的双向征收为卖出方单边征收，国家队进场， ...

公共场合不能随便放屁哈，要有点敬畏心啊。相信大家都期待着你的实盘，希望你能是知行合一，而非打着陈老师方法的幌子。

作者: 靠天吃饭 时间: 2017-8-19 23:29

当里个当发表于 2017-8-18 22:11
1、2008年4月24日降印花税，爽了几天？2、2008年9月19日印花税的双向征收为卖出方单边征收，国家队进场， ...

不是抬杠，说说个人的想法，当兄有没有想过这样的可能：市场主力在放量下跌时吸筹入场，然后慢慢的拉升，同样会出现“无量反弹”（或称之为“缩量上涨”）这样的情况？

作者: 无花无酒 时间: 2017-8-20 13:21
抄底是小散赚大钱又成功率相对比较高的一个方法。重点是要用闲钱搞，经得起长时间的持仓，要有任你东南西部风，我自稳坐钓鱼船的心态。
其实你翻开任何一个股票，除了少数破产退市的，大部分的股票大概率的长期走势都是一波一波的，你只要在历史相对低点买入，又能长期持仓，真的没什么好怕的。因为买入以后亏钱的时候我可以不理，随他搞，赚钱的时候什么时候出来，主动权在我。
还有，其实对于“在股市可以赚10个100%，但只要亏一个100%就玩完了”我也有一定的思考，这句话成立的前提条件是我前面所有在股市赚的钱都要全再投入股市，所以才有亏一个100%就玩完了的担心。但是咱们只要不贪，投入多少资金在股市的主动权在我。
比如我们投入40W，在牛市底部抄底，出来的时候资金到了100W，咱们下次没必要再全部投入到股市里，聪明的做法是把40W本金拿出来，再用60W利润寻找下次机会，无论如何，本金不再投入股市，这样你就永远也不会亏了。以后也是这样，如果赚了，就拿一部分出来，没必要那么死脑筋。
当然，就象陈老师书里说的，贪是人的本性，不可能你叫他不贪他就不贪了，所以能做到这个的永远是很少数的人，也就是克服了人性的人。能做到这个的，是至少经历了几个牛熊轮回的人，人生也有一定的阅历的人，才能做得到。
还有看大家讨论某种方法能不能用，这个本来就是没有绝对的，任何方法有他适用的行情，有他不适用的行情，是没有绝对的说法的。
比如你说重仓不好，那如果你是在底部重仓，赚钱是不是又多又快？其实股市最赚钱的方法就是在底部全仓或重仓，拿到顶部或接近顶部，就赚到了大钱。重仓轻仓也没有绝对的好或不好，最重要是你风险控制得好。
有人会说你都重仓全仓搞了，还怎么风险控制得好？当然，我说的风险控制得好是对自己整个家庭来说的，股市也只是我们投资的一个部分而已，不是全部。举个例子，比如我们有1000W资产，买了一套200W的房子，然后有100W用作生活备用，还剩700W，我们可以投资一部分物业，然后投资一部分风险低的理财产品，然后用200－300W投资高风险的股市。这样股市再怎么大起大落，其实对我们整体的财政状况影响不是很大的，这就叫全局的风险控制住了。
有人会说，前提是你有1000W啊。当然，如果资金量不大，比如事业刚起步，想在股市上搞到第一桶金，那你不冒风险是不可能的。

作者: 靠天吃饭 时间: 2017-8-20 14:05
从本人的视角来看，中小板与创业板指数有其独立的走势，与上证，沪深300等以大蓝筹股票为代表的指数略有不同。A股市场发展至今，可以说基本上已经脱离了那种“齐涨齐跌”的状态。
在本人看来，在未来的股市发展历程中，“结构性行情”或是主要的基调，那种轰轰烈烈的“大牛市”不会经常出现，或许每隔5、6年才会出一次？
上述观点仅代表我个人的看法，不一定正确，姑且听之。

作者: 丫头 时间: 2017-8-20 16:46
对于喜欢抄底交易的股民，只要清晰回答了这两个问题，就可以了：

第一，抄底套牢以后，要不要止损？

A，要止损，则回答第二条
B，如果不止损，也简单，意思就是这笔钱在最极端的情况下，亏光了也无所谓。

第二，如果要止损，止损位如何设定，有无明确的止损价格？
根据我自己的实战经验来看，抄底最麻烦的就是止损，不知道设在什么地方合理，由于解决不了这个止损问题，所以放弃了抄底的操作。

作者: 谢陈老师 时间: 2017-8-20 18:24

丫头发表于 2017-8-20 16:46
对于喜欢抄底交易的股民，只要清晰回答了这两个问题，就可以了：

第一，抄底套牢以后，要不要止损？

炒底操作分两种：

一种是赌波段底，这种操作其本质上还是顺势交易，就是周期上比较长一些。

一种是赌价值底，类似于漫漫熊路大幅下跌后的平淡期或大数人的扫兴难忍之时的感觉。

至于止损或保本方面，抄底的作法若想有长期性的赢面，只有通过资金管理方面之一的分仓分批进场，被套的资金就当做止损部分的资金。

作者: fdyan 时间: 2017-8-20 22:17

丫头发表于 2017-8-20 16:46
对于喜欢抄底交易的股民，只要清晰回答了这两个问题，就可以了：

第一，抄底套牢以后，要不要止损？

按照我的理解，抄底是不止损的。
我的认识是股市是两个变量：价格、时间。有的人把价格作为变量，于是时间变成了常量，于是成本就是涨跌的差异。反过来，有人把时间变成变量，那么价格就变成了常量，于是成本就是时间了。
所以简单的说，您的游戏规则属于前者，而所为价值投资或者是抄底者则属于后者。

作者: 爱上恐惧 时间: 2017-8-21 09:00

丫头发表于 2017-8-20 16:46
对于喜欢抄底交易的股民，只要清晰回答了这两个问题，就可以了：

第一，抄底套牢以后，要不要止损？

只要基本面没有产生不好的变化，比如上市公司欺诈股东，巨亏等，是无需因为有暂时浮亏而卖出的。所抄底的股票要考察其在前一个涨跌周期内没有大量的解禁盘抛售，未来一年内也不会有解禁盘。逆势买入时日成交金额低迷接近一年极小值，不能用杠杆。查遍所有时期所有股票的历史，买这种股票还没见过全部亏损100%案例，大幅获利到是很常见。

补充内容 (2017-8-21 09:10):
仅凭财报分析基本面时，有分红的财报信息可信度高于无分红的。

补充内容 (2017-8-21 09:17):
还有关键的一点是，股价必须经过连续大跌暴跌。

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