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发表于 2012-9-16 14:07:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
books.JPG



在投资里,影响我最深的书,就是 Jesse Livermore的书。我非常喜欢Jesse Livermore,所以我连英文的版本都买下来了。不知道看过这书的大大们可以分享大家的感想吗?
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发表于 2012-9-16 19:54:23 | 显示全部楼层
这本书是我的启蒙;也应该是每一位试图专业炒股的必读。如果有英文能力的话!我建议读原文,我稍微浏览过2个中文译本,觉得译者都英文很好,但炒股经验不足,有些精髓之翻译不够达意;十分令人遗憾。日后若有时间,我或会试一下翻译这本书。
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发表于 2012-9-16 20:17:54 | 显示全部楼层
一言为定哦?希望尽早看到陈江挺版《股票作手回忆录》。
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发表于 2012-9-18 11:15:15 | 显示全部楼层
陈江挺 发表于 2012-9-16 07:54 PM
这本书是我的启蒙;也应该是每一位试图专业炒股的必读。如果有英文能力的话!我建议读原文,我稍微浏览过2 ...

希望早点看到陈老师的作品,谢谢。
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发表于 2012-9-18 12:07:11 | 显示全部楼层
陈江挺 发表于 2012-9-16 07:54 PM
这本书是我的启蒙;也应该是每一位试图专业炒股的必读。如果有英文能力的话!我建议读原文,我稍微浏览过2 ...

是啊,我一直都希望陈老师亲自翻译,但是又不好意思开口!!!可见陈老师对这个行业的热爱程度有多高了!

态度决定一切!
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 楼主| 发表于 2012-9-18 13:23:08 | 显示全部楼层
JL1.JPG

JL1a.JPG


我认为,学习不能只靠单方面,如果我们同时也能参与活动之中,学习的效果会更好。让我以身作则,就让我来开个头吧?

以上的图,来自《股票作手回忆录》。文章中,JL说出了:“紧紧抱牢部位”的重要性。

英文是这样的:

" And right here let me say one thing: After spending many years in Wall Street and after making and losing millions of dollars I want to tell you this: It never was my thinking that made the big money for me. It always was my sitting. Got that? My sitting tight! It is no trick at all to be right on the market. You always find lots of early bulls in bull markets and early bears in bear markets. I've known many men who were right at exactly the right time, and began buying or selling stocks when prices were at the very level which should show the greatest profit. And their experience invariably matched mine that is, they made no real money out of it. Men who can both be right and sit tight are uncommon. I found it one of the hardest things to learn. But it is only after a stock operator has firmly grasped this that he can make big money. It is literally true that millions come easier to a trader after he knows how to trade than hundreds did in the days of his ignorance."

在这段中,JL说的“Sitting tight” 有不同的翻译。我自己的《股票作手回忆录》翻译为:“缩手不动”,我在网上看到的,有直接翻译的:“稳坐不动”。到底怎样才能翻译出JL的原意呢?

我英文不好,想是在这段中,JL是想说:看对了,就不可以轻易结束部位,所以要紧紧抱牢部位。把,Sitting tight翻译为“持仓不动”,不知道会好一些吗?

希望大家踊跃发言,互动学习,大家都有收获。
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发表于 2012-9-18 20:39:17 | 显示全部楼层
陈江挺 发表于 2012-9-16 07:54 PM
这本书是我的启蒙;也应该是每一位试图专业炒股的必读。如果有英文能力的话!我建议读原文,我稍微浏览过2 ...

非常期待陈老师能翻译这本大作,虽然国内翻译的版本不少,但出自有炒股经验的译者不多,陈老师如果能翻译这本书,一定不同凡响,也是功德无量的。
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发表于 2012-9-20 08:42:21 | 显示全部楼层
陈江挺 发表于 2012-9-16 07:54 PM
这本书是我的启蒙;也应该是每一位试图专业炒股的必读。如果有英文能力的话!我建议读原文,我稍微浏览过2 ...

不知陈老师有没有看过Jesse Livermore自已写的一本叫 股票大作手操盘术  的书,相当薄的一本小册子,国内的话丁圣元先生翻译的投资方面的书很不错,不知陈老师有否看过他翻译过的书,可否点评下。
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发表于 2012-9-21 11:18:03 | 显示全部楼层
w5293653 发表于 2012-9-20 08:42 AM
不知陈老师有没有看过Jesse Livermore自已写的一本叫 股票大作手操盘术  的书,相当薄的一本小册子,国内 ...

丁圣元,拥有15年的金融市场实际工作经验,他在北大获硕士学位后,曾经先后从事外汇交易、股票和债券投资管理、金融市场研究和金融产品设计等业务工作。1992年曾在渣打银行(香港)、高盛投资银行(香港)研修货币、资本市场业务;2001年入选中国财政金融培训项目(FIST),在英国伦敦Invesco(景顺)基金管理公司全球基金、新兴市场基金工作并受训,现任职银河证券衍生产品部董事总经理。
市场里有人送给丁圣元一个绰号“期货图书馆”,因为他翻译的书籍帮助很多人解决了投资过程中出现的难题。
在国内翻译交易类书籍的知名度很高,口碑也很好,代表作有:《期货市场技术分析》、《日本蜡烛图技术》、《逆向思考的艺术》、《投资正途》、《股票大作手回忆录》、《股票大作手操盘术》、《国债投资指要》
http://weibo.com/u/1832598427
http://t.qq.com/dingshengyuan/
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 楼主| 发表于 2012-10-5 00:23:10 | 显示全部楼层
我认为这篇写得很好,看书,要懂得怎样看,看得其法,才可以吸收和运用。jfc0592兄,不好意思,我把您的帖转放在这里了。

http://cgdzh.com/forum.php?mod=viewthread&tid=79

从《股票作手回忆录》来谈读书的方法

大家都知道:杰西李佛摩尔写的《股票作手回忆录》这本经典,长久以来一直是全世界所有投资者与投机者的推荐必读的第一名。它确实也是实至名归。债券天王葛洛斯先生甚至将李佛摩尔的照片放大裱框,学挂在自己的办公室里。很多著名的投资家与操盘手,三不五时都要翻翻这本书,用来警惕自己,或寻找新的灵感。

  这本书,实在太重要了。重要得一蹋胡涂。

  这样一本经典名著,而且很多人都知道这本书是一本赢家宝典武动乾坤,那为什幺很多人看过这本书以后仍然没办法成为赢家?

  原因有很多,我想从比较基本的开始讲起。

  第一个重要的原因是:一般人在读这一类的书籍的时候,忽略了阅读此类书籍的重要注意事项,就是:投资的观念牵扯到许多心理因素,大家所熟知的很多技术,其实当初都是从发明此技术的人他的失败以及成功经验得来的,而这种经验大都是因为操作者本身『思想的转变』以及『心态的觉醒』而得来的。换言之:如果你没有这个心态、没有这个心理准备,那幺,技术到了你手上,宝刀也成了钝刀。

  第二个重要的观念是:这本书不能用研究「科学」的角度去读它,而是要把它当成是一种『精神教育』──你说它是一种人格教育也好、是观念革命也好,总之,有一点千万不能忘记,就是:你要注意他的心理变化。如果读者的心理无法跟著作者走,那幺,就算读一百遍也无法改变自己旧有的操作方法。

  我想,我们就利用《股票作手回忆录》这本书,来说明一下读书的态度与方法。在此之前,我发现很多人只知道股市的技术分析,而不知道『读书的技术』。有相当多的人,是在「不知道读书也要有技术」状况下,或是「不知道读书也有所谓的技术」的状况下来从事阅读的──这样子当然就浪费了一本好书,确实是让我们这些有心推广教育的人感到无奈与忧心。

  一般人在看这本书的时候,可能会犯的错误如下,而且通常都是不知不觉的:

  1.一般人只想从书里找「技术」,而不晓得要从里面找「观念」──而这个观念有很多是偏向心理的。就算是技术,也有很强的心理因素当背景,看的时候不可以忽略。

  2.看了第一章,不会复习,于是马上就忘。换言之:在看第二章的时候,就忘了第一章讲什幺。

  3.一般人在每一章看完以后,不会停下来整理一下本章的重点。也就是说:作者在一个章节里说了很多话,你要用你自己的说话方式去给它说一遍(整理一遍、报告一遍),这样才比较能够把它变成自己的东西。

  4.一般人在看完整本书以后,不会安静下来深入思索一下本书的重点,也不会在日常生活里回忆起本书的重点。也就是说:作者在一本书里说了很多话,你要在生活的细节发生的同时想到作者曾经讲过某些话,而且要对应的上──这不是一件简单的工作。

  5.一般人并不知道这一类的书籍要从生活中去实践它(不论是交易生活还是日常生活)。

  6.一般人看过以后,也许当下会有感觉,等过一段时间以后,就忘记了。

  7.一般人并不知道『温故知新』(复习)的重要性。

  8.一般人都是三分钟热度,「看完」这本经典以后又去找更多的经典来读,结果是都没有消化,变成贪多嚼不烂。

  9.一般人在阅读经典之前,都不太清楚自己的资质到底在哪里,以致于无法从经典中过滤出对自己有用的东西。(对于某些资质差的人而言,专门于一隅的知识反而对他有害。)

  10.一般人在阅读经典的时候,大概很少想过投资类的书籍最好要有指导老师在旁边讲解。大多数人都想用自己有限的经验跟知识去解读经典,结果往往是事倍功半,或是事倍而无功。

  这个第十点,最麻烦了。毕竟合格教师并不是到处都有。我在此也只是略尽绵薄之力,能帮大家多少就算多少。

  我们先跳过威廉欧尼尔写的推荐序,第一章也跳过,直接从第二章大周皇族开始讲起。

  ◎第二章的导读
  第二章提出来的现象是:

  A、作者(李佛摩尔)关心的是价格的变动,而不是价格为什幺会变的「理由」。

  B、作者记得的是:自己有没有看对走势。

  OK,光这两项,就构成了第一章的重点。(读者如果要知道更详细的故事叙述,就去买书来读,会比较容易懂我在讲什幺。)

  【万法归一】
  杰西李佛摩尔的《股票作手回忆录》这本经典,长久以来一直是全世界所有投资者与投机者的推荐必读的第一名。但是,这么多年来,我发现这本书虽然买的人不少,但是台湾人其实并不是那么接受这本书里提到的观念,有些人甚至翻一翻就搁下了。

  这么一本超级经典名著,为什么这么多人都不好好去看?──直到几年前某天我跟一位同学聊天,谈到这个话题,他笑了一笑,对我说:『因为这本书里面讲的不是台湾的股票市场。』

  啊,真是一语惊醒梦中人!──原来台湾人要看的是讲台湾股票市场的书。那就怪杰西李佛摩尔生错了地方,他不应该生在美国,而应该生在台湾才对;他也不应该生于十九世纪,而应该生长在台湾股市开市以后才对……看来,不只是台湾,对中国大陆而言,李佛摩尔也生错了地方,他不应该生在美国,而应该生在中国才对;对日本而言,李佛摩尔也生错了地方,他不应该生在美国,而应该生在日本才对;对印度而言,李佛摩尔也生错了地方,他不应该生在美国,而应该生在印度才对……。

  对这些人而言,还有一件更奇怪的事,就是债券天王葛洛斯将李佛摩尔先生的照片放大裱框,挂在自己的办公室里──真奇怪……李佛摩尔主要做的是期货跟股票啊,不是债券。

  同理可推,要是有哪个做外汇的高手推崇李佛摩尔,那也很奇怪,因为李佛摩尔主要做的是期货跟股票啊,不是外汇啊。

  秉持这些成见的人,他们如果还在市场上继续待着,那就会让人为他们将来的处境感到忧心。

  ◎基本原理
  交易市场,就技术分析而言,不管是股票、债券、期货、外汇,其基本原理都是相同的。

  基本的原理融会贯通以后,再依照各个市场不同的特性以及行政法规,发展出一些不同的交易策略以及交易技术──但这些都是很后面的事情了──换言之,如果基本原理没搞通,那么,不论你走到哪个市场,都会吃亏。

  再换个讲法,如果你不能从正确的股票交易技术当中体会到它跟期货交易技术的相似之处,就表示你可能还没有弄懂市场的基本原理与基本技术。

  ◎逃避心理

  今天之所以有这么多人只看到各个市场的差异性,而没有看到其中的相通性,这是因为病态作祟。

  一般人其实很不愿意承认交易是一门大学问,而只是把它看成是「小道」,甚至把它看成是旁门左道──这些刻意贬低的恶意轻视,其实都是为了圆谎──因为:只有把交易技术的地位贬低、把它的格局弄小、衍盖的学术领域缩减……这样一来,这门技术才变的「独门」──变成独门之后的功夫,比较好做行销(用来诱骗市场中无知的人上当;不论你去购买技术,或是学习技术,过度钻营的独门功夫都比较好对你展开行销攻势)。

  如果交易技术是一门大学问,那么就不能偷懒了;所以,一般人宁愿把交易技术给窄化,这样才方便去「学习」──他们误以为这样一来,须要学习的东西就会减少很多、轻松很多。

  如果交易技术是一门大学问,那么没什么旁门左道是真正值得学习的;所以,一般人宁愿把交易技术给贬低,这样才名正言顺地去走旁门左道──他们误以为这样一来,就可以比较快成功。

  ◎感想
  阅读一本真正的经典,除了要注意它的技术之外,更要注重作者的精神。

  《股票作手回忆录》这本书的精神是什么? ──就是作者不断地『自我反省』的精神。

  因为李佛摩尔能够不断地反省、不断地打破自己的错误成见,所以他的思想才能领先他那个时代、所以他才能领悟出别人想不到的技术──要是没有那个反省的精神、就没有那种领悟,当然也就不会有真正的技术。

  正确地说来:我们要学的不是那个技术,而是那种领悟。共勉之。

  杰西李佛摩尔的《股票作手回忆录》这本经典,第二章另外还有提出的几个重点是C~E:
  (A跟B之前已经写过)
  A、作者(李佛摩尔)关心的是价格的变动,而不是价格为什么会变的「理由」。

  B、作者记得的是:自己有没有看对走势。

  C、作者说:万物都有时令。这正是华尔街许多智力非凡的投资者失败的原因。(第99页)

  D、作者又说:有些华尔街的呆子 ,他们认为自己要操作个不停。(第99页)

  E、没有人可以找到适当的理由,非得每天买卖股票不可。也没人具备充分的知识,每次都玩的聪明。(第99页)

  F、我在空桶店惊人的成功却害了我。(第101页)

  G、股票操作的学问远不止于赚几点的波动而已。(第119页)

  ◎万物都有时令万物都有时令。是的,这是大道理,既然是大道理,就尽量不要违背。有趣的是(或者应该说,悲哀的是)有时候我们违反一下大道理,会产生一些意想不到的好处,使我们食髓知味,然后就忘记这个大道理的重要了。于是久而久之,我们的操作就积非成是,到最后,一般人反而以为那些遵守大道理操盘的人是大傻瓜。

  是的,我的意思就是说:这些『审时度势,看清楚局势再动手』的家伙,都被市场上的失败者看成是「没用的保守派份子」、「胆小鬼」、「懦夫」、「没有LP的窝囊废」。

  当我们没有看到机会而不出手的时候,此时,却有很高的可能性是别的人却认为很有机会,所以,如果此时你决定不出手,你可能会丧失群众的拥护、你可能会失掉你的名声、你可能会失去你的朋友、你可能会失去你的社交乐趣……甚至,你会失去你的客户(失去客户同时意味着你的财产遭受损失)。

  以下几种状况,有智能的人要学习去克服:

  1、当你认为这里没有机会,而你的亲人却认为这里「大有机会」的时候,你怎么去说服对方?

  2、当你认为这里没有机会,而你的客户却认为这里「大有机会」的时候,你怎么去说服对方?

  3、当你认为这里没有机会,而外面的人却认为这里「大有机会」而想要花钱找你当顾问的时候,你怎么去推掉这些已经上门的生意?

  4、当你认为这里没有机会,而外面的人却认为这里「大有机会」而乱哄哄热闹成一团的时候,被排挤在外的你如何去让自己的心情继续保持平静?

  5、当你认为这里没有机会,而外面的分析师却认为这里「大有机会」而开始乱猜又猜对了几次短线波动而受到股民抬爱的时候,你如何才不会去嫉妒?如何让自己的心情继续保持平静?你如何才能够耐得住寂寞?

  6、当你认为这里没有机会,而外面大多数的投资人却认为这里「大有机会」而开始形成投资热潮的时候,此时,你算了一下:觉得做这些人的业务经纪生意远远比你自己的操作获利还要多,而且多很多!──此时,你如何去克制自己想去赚投资人的钱的冲动?你如何让自己的心情继续保持平静?你如何才能够抗拒名利的诱惑?──你如何才能够保有自己的良心?

  以上的六点状况,都要去克服。

  万事万物,都有时令。真正的好的交易机会不是每天都有。

  (但如果你已经灰心丧志,那么,每天你都有机会重新让自己乐观起来──这是指心理的转折机会每天都会有。至于真正的适当的交易机会,并不是每天都有的。)

  但是在功利社会中,很少人愿意等待,并且认为等待是浪费时间──到最后,这些人不愿意等待的结果却是把自己的钱通通都浪费掉、丢到市场里输个精光。

  功利社会的那一套价值观,跟交易市场里的这一套观念,严重地背道而驰!──这也就是为什么大多数的聪明人会在交易市场把钱输掉的主要原因之一。

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