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楼主: 谢陈老师
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何为势?有兴趣来谈谈经验依据的朋友吗?

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31#
发表于 2017-4-24 18:46:16 | 只看该作者
      趋势,不同的教科书有不同的的描述,最经典的是道氏理论。之所以不同的股者解释出不同的意思,是因为各人对市场本质的理解程度和角度的不同。均线不能说就是趋势,但均线是目前为止反映趋势最好最直接最方便的指标。
    市场的这面那面最终都要通过资金来画某段时间周期内的K线,画K线前市场会如何画只能说不知道(知道也当作不知道),画完后知道了也是马后炮。所以,研究已经开始画和正在画的K线才有意义(趋势形成)。资金不会笨到乱画K线,必定是与这面那面中的某一面或N面有高度相关性(不一定是业绩,PE这些死的东西)。根据高度相关的面,去评估和判断资金会不会按原来的方向把K线继续画下去(评估趋势能否延续,经验很重要)。趋势延续,会吸引更多资金去追逐,《智慧》中说:“股票为什么为会涨,因为股票在涨”!追逐的资金推高股价又进一步吸引场外资金,良性循环下去涨到超出所有人的预期(包括主力自己),涨到你不敢相信自己的眼睛,《智慧》中说:“不要去设定止赢目标,而是用你所选的周期对应的均线或者K线形态去止赢”!反过来的跌势,也会跌到你目瞪口呆,怀疑人生。须要提醒一点,个股趋势的形成和延续不是以人的数量来考量的,是资金的量级来决定的,当然散户一至性的预期形成的合流也是一股强大的力量,但是根据这面哪面去研究大资金动向还是更重要得多。
     上述我认为还是对趋势狭义层面的理解,跳出来思考股市,无论牛市,熊市(爆跌区除外),总有走得好和差的股票,《智慧》中说:股票为什么涨,因为它在涨!可以导出——在涨的就是好股票,并且涨的最快最凶的就是最好的股票,这也是一种趋势,强与弱的势!利费莫费说:“如果你不能在强势活跃的股票中挣钱,你就挣不到钱”。《智慧》中说:“其它条件符合后,要选龙头股”。很多人以为牛市就可以安枕无忧挣大钱了,实际上有几个真正挣到钱?熊市就没有挣钱的机会吗,君不见妖股横行吗,可惜你视而不见。十万八万的一年内翻倍不是神话吧!还有一些朋友很奇怪,明明是熊市,却非要捕捉长周期趋势机会,这点灵活性都没有吗?
   从生活中来看趋势,房地产算不算?非典和禽流感时期卖得最好的是什么?它们的周期一样吗?它们的估值合理吗?作为一个炒手来讲,不要拘泥于PE,业绩这些死的东西,更不要定义自己是长线和短线,市场在变你要因变而变。举个描述趋势更直观的例子:假设在一个相对封闭的空间内有1万人,突然着火了,人员开始慌乱起来。人流向着北面跑去,他们认为安全出口在北边,而你却很清楚知道门在南边,但这时你只能往北跑,你要是往南跑会可能会被踩死,这就是趋势的力量。股市中在大资金不认同你的想法之前,跟着大资金跑是唯一的选择。
见笑!

补充内容 (2017-4-24 19:40):
《智慧》中说:“人们为什么买股票,因为它在涨”!

点评

把GJD专搞大象股的救市资金去除试试看!2016年至今如果上证指数不大跌,个股腰斩遍地不算熊市的话,哪就只有单边爆跌区算熊市了。  发表于 2017-4-26 09:05
2016到现在为止应该不能算熊市;说是震荡市比较符合;君不见新股成几倍的往上拉,熊市可能么?记得大市不好时“”安阳钢铁“”上市时跌破发...  发表于 2017-4-25 22:07
赞,面对现实,实是求是。 有点“华山论剑”的味道。 但就是有一些人在舍本逐末。  发表于 2017-4-25 12:25
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32#
发表于 2017-4-25 08:55:10 | 只看该作者
谢陈老师 发表于 2017-4-24 17:57
有“假设”就有论据和对策,接近研究问题方式的真理,经验中趋势有一段时间,能更具体谈吗? ...

影响个股趋势时间长度的因素比较多。宏观的国内外经济,公司经营改善,业绩加速增长等因素,也有主力的意志,影响比较大的是股市整体大环境,处于牛市还是熊市阶段,还是震荡行情。
牛市中,个股都会表现,个股上行趋势延续持久概率较高。
熊市中,个股大部分跟跌,个股逆势上行趋势大部分会夭折。茅台这种属小概率。
陈老师说:在获胜概率最大的时候进场,这个靠自己经验和模式。
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33#
发表于 2017-4-25 09:05:35 | 只看该作者
跟势不如跟钱

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你是想说通过资产的变化来影射某种意义吗?  发表于 2017-4-25 12:30
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34#
发表于 2017-4-25 11:45:32 | 只看该作者
关于等待,我的体会是三方面:

1. 减少交易频率,严格控制交易条件。保持良好的经济和身心状态,才叫等待,而每天都想跃跃欲试管不住自己的手,一边频繁开仓平仓频墙头草一样一会儿看多一会儿看空,没有这样等待大机会的吧,即便大机会来了,也不可能抓得住拿得住。

2. 耐心等待最佳时机的形成,我最近看到好几篇文章都有讲,很有道理,即只在把握最大的时候才果断出手。

3. 一旦开仓后方向正确,安坐不动,等待大回报。

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走技术分析的炒手们,如还没有这种体验的朋友,有兴趣可以向afterblue网友提问,有利进阶。  发表于 2017-4-25 12:43
这里需要有清晰的开仓条件为前提兼有愿意吃小亏的心理准备,同时,也需要有不怕错失良机的心理支撑。这种心理这个阶段的恐惧体验和矛盾处理。  发表于 2017-4-25 12:38
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35#
 楼主| 发表于 2017-4-25 12:16:55 | 只看该作者
司机 发表于 2017-4-24 18:20
我的观点如下:就像陈老师的观点是个伪命题一样{所描述的均线“势”是个过去式,而面向未来的选择实际上 ...

有损健康的游戏就不好玩,既然有所失,那就惜所留,这有职业止损的味道。

以史为鉴,前师对一种现象的观察、实践和传授,有其本身的价值规律,无可厚非。

有些形容词、名词、语意,不同的人接收的信息有时会天差地别、有的会完全相反,有的境界未至根本听不懂。

因此,交流时双方都应需要尽力缩小理解上的差距才能互通。

点评

交流不仅限于对聊,发看贴也是一种,至于交流障碍,有兴趣取向差和经验理解差,但总有一两个是同道中人。  发表于 2017-4-25 17:54
赞同司机,需要掰开了揉碎了的交流往往是没有什么价值和结果的,因为说明交流双方视野不同,不在一个象限里。交流就是打发时间,可不是么?!  发表于 2017-4-25 16:40
交流对于技术的进步 坏处不敢说,至少没什么好处。所以我一直来这里:打发时间,又不会耽误时间{交流是诱惑的费时的}  发表于 2017-4-25 14:56
嘿嘿,这个担心你是多余的,本网站的最大优点是:从来不会有掰开了揉碎了的交流,因为交流本身的使命是打发无聊,  发表于 2017-4-25 14:51
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36#
发表于 2017-4-25 22:02:04 | 只看该作者
谢陈老师 发表于 2017-4-24 17:46
先不说不定义有没有稀奇古怪
他山之石可以攻玉。
因为炒股之路,每位炒手看似孤独,其实是都相对的孤独, ...

纯属个人主观观点:周期、必须定义自己的操作周期;亦或可以说是自己想抓住的盈利幅度。要不然止盈止损、趋势等等都是空谈。陈老师在智慧书中说的最好不要有预期,有的话照做;说真的可能是我理解能力差,到现在我也理解不了。还有长线和短线不止一次的在本网或其它网站看到有网友说没区别,我深深的不认同。纵观现在在国内投机界有点名气的都有属于自己的操作周期;没看到一位是长短通杀又做的好的。(当然,也可能是我孤弱寡闻)
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37#
发表于 2017-4-26 10:51:37 | 只看该作者
寻梦者 发表于 2017-4-25 22:02
纯属个人主观观点:周期、必须定义自己的操作周期;亦或可以说是自己想抓住的盈利幅度。要不然止盈止损、 ...

只须几秒钟就可以告诉你一套能够获得市场平均收益率的交易系统,坚持做下去保证稳定赢利,用一根中期均线专做指数基金。这面那面,型态,成交量等等都是多余的,也不用研究《智慧》。但还说自己是投机者是否要打个问号?投机者的目标是获取高于市场平均收益率的,投机适合小资金,大资金我不知道行不行得通,不过索罗斯的获利能力(资金增长速度)运运高于巴菲特是有据可查的,当然不同的是索罗斯什么市场的大机会他都搞。大资金更重视大机会(利莫物后来也专等大牛大熊才出手),因为小机会不够大资金翻腾是一个重要原因。小资金投机者操作周期不能有灵活性的话,最好的赢利方法就等N年一轮回的大牛市是很好的选择,但不能耐不住寂寞拿着牛市的操作周期不断的在非牛市时段内折腾。

点评

畅所欲言有何不可呢?长短周期的争议我再举个例子,拿“雄安”来说,真龙迟早要浮出水面,这么大的题材做短线就可惜了吧?  发表于 2017-4-28 10:21
呵呵;本来想说些什么的,想了想还是算了;也许我还未达到您的境界。  发表于 2017-4-27 22:24
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38#
 楼主| 发表于 2017-4-26 12:46:07 | 只看该作者
寻梦者 发表于 2017-4-25 22:02
纯属个人主观观点:周期、必须定义自己的操作周期;亦或可以说是自己想抓住的盈利幅度。要不然止盈止损、 ...

长短通条理论可行,实际行动上受制很多,不现实,当研究学问可以。

相要定义自已的周期,需要了解市场和运动,这是大量经验价值的地方,这里没有捷径可走,好坏之别是对前师和历史的认知力与准备的程度差。

相要定义自已的周期,就要同时了解试验多个周期的矛盾性和统一性,再根据自已实际情况进行取势。

再后续就是所谓的顺市操作和随市跟踪,并在不断修正和复制中养成习惯成自然的直觉。

之后,就会明白预不预期其实是各自规则和认识的差异表述,是个性之谈。

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够久是经验,认准也是经验。而跟长短通杀的结果用常理想想就清楚……  发表于 2017-4-27 23:02
有老手曾经说过;搞投机时间够久的话,到最后就是认准一波搞一波。没任何玄乎!  发表于 2017-4-27 22:30
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39#
发表于 2017-4-26 13:23:21 | 只看该作者
谢陈老师 发表于 2017-4-26 12:46
长短通条理论可行,实际行动上受制很多,不现实,当研究学问可以。

相要定义自已的周期,需要了解市场和 ...

我觉得还是简单一点好,参考陈老师的均线定势。

陈老师2015年投资汇报中提到——“我操作股票的信条是“顺势而行”,我自己先看看指数,比如今天指数spy就在200天均线之下,而且均线方向向下;我认为大市处于跌势,我会降低入市的份额;那一天指数升到均线之上,指数线方向也变向了,我就会增加入市的份额。这是顺大势而行。”

“用两个实例谈谈怎么从股市赚钱”中,陈老师在操作nrp时,当股价从30跌到20时,陈老师没有减仓或清仓,而是在股价重新回头时加了仓,因为在老师看来,股价还没有破势(ma200方向向上,且未跌破)。

目前看,上证指数站上年线,且均线方向向上,但中小创还未站上或站稳,前期如果操作上证股票且结合基本面,应该还是有很多机会。(个人见解)

补充内容 (2017-5-3 16:01):
"过了这么多年我还是老样子。我喜欢用均线来定势。您可以用直线定势,用指标定势,或其它方法定势。我还是用200或250天长线定大势。"

点评

两位总结的都很不错;像你们学习了!58网友思路很对,不过既然中小创指数下行,选股若是避开更好。  发表于 2017-4-27 22:35
我对陈老师的感觉是实在智慧! 至于什么线,大原则不变,具体的需要在市场中找到合适并灵活运用。 至于经验未到家的,线越长,学期将越长……  发表于 2017-4-26 13:37
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40#
发表于 2017-4-28 10:13:22 | 只看该作者
谢陈老师 发表于 2017-4-24 17:46
先不说不定义有没有稀奇古怪
他山之石可以攻玉。
因为炒股之路,每位炒手看似孤独,其实是都相对的孤独, ...

感觉你是在答非所问,你都不知道人家在表达什么,就回复了这么多。。。

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其实就是想请你展开谈!  发表于 2017-4-28 14:39
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