最有效的技术分析方法常常简单到难以置信(转贴）

陈江挺

我们都知道风险报酬比 3:1 的时候，每操作十笔只要有三笔看对就够了。问题是，为什么有人操作十笔有九笔看对，有的人却甚至连想要看对一次行情都认为是奢求？个中原因何在？是技术分析功力的高低？还是对于行情预测的能力？ 一般人在操作遇到挫折时，首先会归责于看错行情，接着就开始追求精准的行情预测分析，或自力救济开始钻研更深奥的技术分析方法。 然而，就我所知，最伟大的技术分析方法简单到难以置信，就跟所有真理一般；一味陷入太多太复杂的技术分析思考，只是让人更加困惑而已，对操作并无帮助。此外，“精准的行情预测”只是种不切实际幻想，更重要的是即便行情预测能力出神入化，也不代表操作就会成功。有帮助，诚然，但并非等号。 那么，到底什么才是提升操作正确率的关键？ 对我来说答案是一贯的 .... 筹码管理、资金管理、风险控制、风险报酬比 ..... 名称相异，本质相同，端看你从什么角度观察。我相信光举出这些名词对许多人来说还是很困惑，因此今天我打算从另一个面相举例说明我的看法：提升操作正确率的最佳方式，就是 ...... 减少你的出手次数，只挑赢面大的时候进场（废话）。 虽然很像废话，还是要解释一下。以后您也会发现大部分的真理都简单到几近于废话。 一般人因为太急着赚钱，因此非但越做越短（除非被套），而且任意出手，每天都在解读当日的多空，每天都在决定次日多空的方向 .... 这样操作当然进场十笔八笔被电击，甚至想要做对一次都是奢望。 你可以把操作想成是一场赌局（虽然这种比喻对一般人来说有点负面意义，但两者真的很像）。在赌博的时候，没有人能预先知道未来会出什么牌（否则就是作弊），但为什么还有赢家跟输家？运气固然有之，但持续地赢 / 输，就跟运气无关，而是在于“你下注的方式”。 对赢家来说：发到的牌面不好，不跟 .... 有形成好牌机会？勇于跟牌下注 .... 有机会形成大牌？加码！ .... 就是这样而已。 那么输家在做什么？你会发现很不可思议地，即便是赌博，即便是根本无法得知未来的游戏，还是有一堆人用尽各种方法在找“明牌”或预测未来的方法！或者用他的“信心”认为“下一张牌一定是大”！ 于是，用“投资”掩饰“博奕”本质，经过合理化、科学化的外衣之后，“预知未来是有可能的”，“解决操作问题的答案就是找到更准的分析工具”就成为标准模式，于是绝大多数人比赌博更加根深蒂固在输家之路上，难以跳脱。许多人都会嘲笑那些迷信彩券号码可以靠“科学方法”推算出来的人，但多少人会嘲笑那些声称他可以准确预测大盘的老师或预言家？

springjiang3

　反思本人学股历程，六年时间内，出手次数是越来越少，但亏得也越来越少，去年上半年空仓，下半年赢利。今年总结各种技术参数，发现赢利的时间，各种参数都相互印证；反之，则很难赢利；另外，本人还发现：一年中绝佳的出手时间不会超过三次。但我还是想增加出手次数，相应地也就增加了止损次数。想想陈老师讲的：止损的最高境界，就是无需止损，那么，我自然想到那三次绝佳出手机会。问题是：知道了，并且做到，是有难度的。体会一：学股是教不会的，要自己揣摸、亏钱，别人的知识才能变成自己的技能；体会二：时间是最大的成本，熬的时间不够，汁的味道出不来。体会三：股市里没有出手率高、成功率高、赢利率高同时存在的“三高”模式（陈浩老师语），这与陈江挺老师说的”减少出手次数，只挑赢面大的时候进场“意思是一样的。体会四：高手总会相逢在峰巅，这时无需多说，大家心领神会。我的目标是成为这样的高手。

elep_elep

陈老师，您这句:“减少你的出手次数，只挑赢面大的时候进场。" 这句话给我的启发很大。
这几天终止了实盘操作，开始将网站内各位前辈的帖子和回复细细看了一遍。但是，看过之后不但没有理清思路，反而问题更多了，好像您当初在书中说的，读书有一个先从薄到厚，再从厚到薄的过程，现在突然感觉需要的知识更多了，以前走马观花看的一些书好像一时之间又有很多地方不懂了，现在正在重新开始找一些资料并且和前期的数据进行比对，看来以往还是太浅薄了。用我们当地俗话：一瓶不满半瓶咣当，说的就是我。
为此，我定下了下阶段的学习计划，请您看一下是否可行：
1、将基础分析、技术分析的策略方法再大概的浏览一遍。不是说这些方法我都学会了，而是按照您的经验，在完全按照这些反映过往数据的指标进行操作效果并不好，所以只能大略作为参考；
2、我要重新再研读两遍您的大作《炒股的智慧》，理清一下思路，重新理解一下顺势而为，不再执着于短期波动，尝试看准趋势，学习找临界点；
3、按照基础分析筛选出有业绩支撑的5只股票，虽说现在的上市公司造假司空见惯，但是如同您说的在没有暴露之前只能认为它是真的数据。按这个标准找一些流通盘子在5亿以下的股票，太大盘子的股票波动不太活跃，出现趋势之后周期太长，不能在短期之内验证我的思路是否正确，而且目前大盘只能算是企稳了，并没到鸡犬升天的时候。最后记住绝对不碰创业板的股票，这些股票给我的伤害太大，远离他们风险小一些；
4、按照您的200日均线理论制定一个炒股计划，试着找准股票的临界点；
5、对这五只股票的过往K线按照均线进行回顾，也算测试交易系统，可以发现按照均线寻找临界点进入在其中有几次操作机会，其中的胜负概率如何，这样对每次选错之后心理上也更能承受。我这几天发现均线周期越长，操作的次数越小，同时胜算也越大。所以，您这句:“减少你的出手次数，只挑赢面大的时候进场。"如果算是废话的话，那我真不知道还应该学些什么了，o(∩_∩)o 哈哈！；
6、之后，开始模拟操作，看自己的选股策略，执行计划是否正确，赚的都是辛苦钱，别浪费；
7、以上做完之后估计也有2个多月的时间了，时间大概在2013年元月之后。以1万元（现在只剩下8600了，不准备凑到一万，让这个数字提醒自己风险无处不在，频繁操作的结果就是亏损，而且是很快的亏损）开始正式实盘操作，按照临界点进入，进入前不准备赚多少，直接以标准差或前期低点或通道支撑设定止损，就亏这么多，看错了及时止损每次以1手为限，要是能买1股就好了，我发现1万买不了多少，有时候20~30元的股票一手就接近资金的30%了。学费真不便宜！
8、最后再视到时的学习成果决定下一步是否可以加吗开始正式的炒股生涯。
我的目标是通过我的学习和努力，在您和网站各位前辈的帮助之下，在日常工作之外对个人手头这点辛苦钱实现保值增值！
另外，我建议陈老师和各位前辈将一些基础的东西也挂到网站上来，对有心的新手来说自己去找这些资料应该是一个学习过程，但是如果如同学校一样提前设置好课程，循序渐进的学习可能对我们这些中国式教育模式下的人来讲更容易接受一些，同时也防止误入歧途，并且也避免了在基础不牢的情况下直接学习下一阶段课程造成理解偏差，因为欲速则不达。
当然，我个人认为您的大作《炒股的智慧》本身就是一本非常好的教材了，但是您是否可以将您以往的一些学习心得中基础的部分也适当的公布一些，让我这样的比较笨的学生也能从基础开始少走一些弯路！
请您和网站的各位前辈批评指正！

简单

由薄到厚，是水平；由到薄，是悟性。哪个都不容易。

25度空间

针对陈老师的观点，小弟我有一点不同意见，不管做投资还是投机，预见能力是必须，一个职业投资者如果无法把握大势的方向在大概率上是很难有所作为的，不是说要精准预测，但必须把握到一定程度的高胜算，如果做不到这一点，在股市里混，别说进场，连试盘都是没必要的。

仰怀堂主人

若加枫桥 发表于 2022-6-2 16:21
炒股12年，悟性愚钝
经历过懵懂操作，读书，以为自己懂了，运气赚钱，亏钱，读书，再以为自己又懂了，再运 ...

开始听人说，必须经过一个完整的牛熊循环才能学会炒股。虽然我一开始就与众不同，但还是经过2.5个牛熊循环，25年的时间，才算真正学会了炒股。

李武茂0111

懂得那么多道理，为什么依然过不好这一生？因为知行不能合一。既然知道怎么做导致翻车的几率很大，那么就尽量避免这样做。芒格说过，如果我知道我会死在哪里，我就会尽量避免去那里。在市场上，大家都知道频繁交易是大敌，可能导致你赚不到大钱还死的很快。那么就尽力避免频繁交易。

路人丁

看了这么多帖子，咱明白了：简单不是粗糙，而是一种基于复杂的简单（貌似此话自相矛盾），
是一种从众多复杂中总结归纳出的高成功率的简单。
要得出这样的系统，必须经过刚开始的粗糙，再到高度的复杂，再到浓缩之后的简单这个过程。

凛冬将至

减少出手次数，在赢面大的时候入场，一年只有2到3个好机会，等待。。。出手。。。

股友江晶

受教了，感觉就像说我，我再慢慢体会几遍

千岛无极

有感于“ 减少你的出手次数，只挑赢面大的时候进场":

       现实生活中，我是一个喜欢小赌上海斗地主（两副牌，四个人那种）的人，最近一年我的胜率大概在70-80%以上，即使输也输得有限，总结打牌高胜率的经验如下：
    1、定一个可以叫牌的底线原则，即手头牌必须好到一定程度才可能开叫做地主；否则宁可做农民。
    2、在牌好到可以开叫前提下，看看自己所处的顺序位：如果自己是第一、二家，90%以上不叫满；如果自己是第三、四家，基本可以叫满。同时还要查看另外三家的眼神、表情、思绪状况等因素，以初步判断他们牌的实力。
    3、训练记忆力，哪些大牌出过了、分别是谁出的，以什么样的牌型出的，从而分析每家手里剩牌的状况，以有效应对。
    4、根据局中出牌、接牌情况，分析判断谁的牌况最好、谁最想跑；然后集中火力镇压那个人，直至把其摧垮为止。
    5、做地主时必须学会适当忍耐，对上家、下家的骗炸弹行为要予以分清，避免上当。
    6、控制情绪，即使在上半场输钱的状态下，也不动摇叫牌的原则，不能因输钱而乱了阵脚，迷失了心智。

    也许炒股与打牌都是赌的游戏吧，有很多异曲同工的相似点。
    陈老师这句话说出了所有赌博游戏的精髓与本质，能否做到，要看各人的自我控制与忍耐力了。

全球

简单——————复杂————————简单，这是一个必须经历的过程，此简单非彼简单。

sss5810788

李武茂0111 发表于 2018-1-16 10:53
懂得那么多道理，为什么依然过不好这一生？因为知行不能合一。既然知道怎么做导致翻车的几率很大，那么就尽 ...

你好，看过您关于轻仓的一篇回复，感同身受。请问您现在开始稳定盈利了吗？

troybmw

我总结胡乱出手的交易时，反而发现了规律，有时候就是乱买乱赚钱，有时候怎么买都赔，乱买乱赚的日子，都是一些关键临界点或转折点，这可能就是老师说的掌握时机吧，所以我的思路是以后尽量判断临界点并只在临界点操作

补充内容 (2024-9-2 23:05):
简单到难以置信，确实如此，曾有一位高人，也别高人了，就是一瞬流光，他说有时候市场就是傻子都能赚钱，我就把自己当个傻子，就成功了。

bellyliao

仰怀堂主人 发表于 2022-6-2 17:55
开始听人说，必须经过一个完整的牛熊循环才能学会炒股。虽然我一开始就与众不同，但还是经过2.5个牛熊循 ...

25年学会炒股，也是成功了，我也进股市有15年了，感觉还是在摸索中，操作计划有，但是细节不清晰，没法长久稳定赢利

小小求知lin

elep_elep 发表于 2012-10-23 09:20
陈老师，您这句:“减少你的出手次数，只挑赢面大的时候进场。" 这句话给我的启发很大。
这几天终止了实盘操 ...

资金量小，其实可以炒ETF基金。其实ETF基金最好是用来定投的，但对于学股人，资金只有几千，几万块的来说，可以炒ETF基金，把它当作一个股来炒。

yinhai

对赢家来说：发到的牌面不好，不跟 .... 有形成好牌机会？勇于跟牌下注 .... 有机会形成大牌？加码！ .... 就是这样而已。
       不论股市是否赌场，你就要当成赌场，不预测起码是不争，这就是大智若愚

若加枫桥

炒股12年，悟性愚钝
经历过懵懂操作，读书，以为自己懂了，运气赚钱，亏钱，读书，再以为自己又懂了，再运气赚大钱，再亏大钱，再读书反思。。。
绕了一圈又一圈，最近这个月我感觉自己回到了正确的路上  
陈老师和很多大家要强调的重点都是相似的
只是人性里想赢的冲动主导下 大多数人顺着本能去操作结果 是大多数的人赔钱
而真正能赢的人都是需要管理人性理性管理仓位出手，留在游戏里 最终会赚到钱  

补充内容 (2022-6-2 18:43):
自己现在能理解陈老师和很多大家所讲的“风险“仓位”。。。
自己以为能赚钱
和真的用对的方式赚到钱 多高的效率赚钱 还是需要时间去验证

克隆莫大

发表于 2018-1-6 23:50:58 | 只看该作者
25度空间 发表于 2017-12-7 15:01
针对陈老师的观点，小弟我有一点不同意见，不管做投资还是投机，预见能力是必须，一个职业投资者如果无法把 ...

当你抱着必胜信心入场，往往是噩梦的开端！
点评
克隆莫大
好像也不是简单对大盘的判断有问题，资本市场好像就是这样的，潮起潮落，也许以后会习惯这种节奏。  发表于 2018-1-15 14:58
moo516
那就是对大盘的判断有问题吧！可隆兄怎么看？怎么找原因的？大盘已经到了强弩之末，可是我们还以为它还能涨？  发表于 2018-1-15 10:37
克隆莫大
好几次，我的股票每个票都处于赚钱状态的时候，下面市场就会给我沉重一击，这个几乎就是定式。  发表于 2018-1-15 09:04
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复盘以前自己的看法，那时应该是系统有问题。
系统的精髓在于逻辑，逻辑越强大，适用性就越强，之前经常出现一段时间内系统适用，过一段时间就不适用的原因在于系统的逻辑不够强大。