“道”与“术”

活着是一种修行

      最近常回智慧网看看，发现一个常见的现象，股友们谈论起交易来头头是道，对交易之“道”也颇有心得，当然，还在追求“术”这种必杀技进行着狗咬尾巴游戏的股友也不会对智慧网感兴趣。可是智慧网中真正能挣钱的我感觉却也没有几个，猜测一下可能存在的两个原因。
     原因一：并没有真正的开悟，没有通透。可能在某个点或某几个点上卡住了自己却不知道，炒股的真谛不就是，分仓，轻仓，止损，顺势，这么简单的几个字里吗。可这几个字你真正理解透了吗？比如止损，你还在以什么心理去看等它呢？还停留在不止损就会亏得更多这个理解的层次上吗？把这几个字放到一起形成一个整体的系统相互牵扯的关系能理解吗？可不是嘴巴上说出的意思和书上读出来的意思，没有经过三五年的磨炼是不可能真正理解的。读书学习永远也只能学表面意思，不痛几次没办法开悟的。当然，学习可能加快进步的速度，参悟也是悟嘛！等经验足够后自然而然就懂了，回头想想卡在某一个点的问题原来是这么个意思！真正开悟的人生活中也是开悟的，生活中万事万物一草一木都可以和交易关联，道理都是相通的。真正懂的人是不会整天规则规则的叫，遵守规则应该是顺人性的，而不是违反规则后找贪婪和恐惧的人性理由为自已开脱。人性可能战胜吗？战胜它干嘛？你不贪为何要炒股？你不惧为何要止损？
     原因二：常说借“术”悟“道”，可是还有一句，借“道”御“术”，开悟了术就不重要了吗？我认为同等重要，组建交易系统必须依靠“术”，问题是“术”有无数个，你怎么选？这里又牵扯到两个问题：一，你对你自已真正剖析过吗，知道自己的个性和能力吗？你的财务状况，家庭状况，专职还业余等等，举个例子，你只有两万三万的还轻仓分仓，年化收益10%吗？还不如去赌场博几把再回来搞——意指重仓赌几把碰运气，输了就好好上班。不然赚的钱还不够交交易费用。二，你对你的交易对象的特性了解吗？期货，外汇，股票？中国，美国，港股？题材股，白马股？大盘股，小盘股？强势股，弱势股，游资主导还是机构主导？。。。。。。等等！举个例子：发现股友拿个250天线（随便说根线）趋势跟踪系统加基本面搞来搞去，美其名曰趋势交易者。牛市都结束了也没挣到钱，别的股票翻倍又翻倍，自已的股涨了一点还不够对冲之前试错的亏损。《炒股的智慧》中提出的只是一种思路，或者说理念也不为过，而你却生搬硬套，你要是用它来交易期货没意见，期货的趋势特性更纯粹。但股市中还在250天线附近排徊的一般都是弱势股，弱总有弱的理由，而你所了解的公司基本面凭什么确定它是真的？又凭什么确定基本面在长时间内不会改变？当然，只要你能活到三百岁，总会抓到翻几十倍的牛股并且被你从头吃到尾，按牛熊十年一轮来计，你常买的弱势股不就是白白浪费了一轮牛市吗？整天趋势趋势的叫，你在选股上却是逆势的。这只是举个例子，只是说明术的作用罢了。如何借“道”御“术”，打造出顺手的交易系统或模型也不是一时半活的事，仍然须要长期的磨合才能渐入佳境。

活着是一种修行

杨生觉得我说的东西值得怀疑也没关系，只想说大家都不容易，有些心得分享一相罢了。我操作就是追高买卖，各有各的道，也许我以偏概全了。比如今天追的西部建设，因为周五持有别的股票错过了它，今天买一点玩玩。

丛林中的菜鸟

楼主看问题比较犀利，我很欣赏！
但有一点，据我一年多的观察，论坛里真正能赚钱的大有人在，只是神龙见首不见尾，很少来交流而已！
在我心目中的高手我都会翻看他们以前的帖子，包括建站以来的帖子，领略他们学习路上的风采，给我极大地鼓舞！

杨西林

说到道与术的关系我试着说一下我的理解：这句话的原型是：有道无术，术尚可求也，有术无道止于术。
这句话应用到股市分别指的是：”道“可以理解为用心交易与拥有一套理念，理念中最重要的就是势的理解，势中最重要的大盘的大势，这个不是在短时间内可以改变与形成的。也可以是个别热门版块的势，这个就需要自已分别。”术“可以理解为策略与技术。当有了”道“以后，策略与技术可以完善。书的确能够让人少走弯路，但也要看学习的人的态度，开悟最终需要的是自已。

杨西林

杨西林 发表于 2017-6-13 22:09
说到道与术的关系我试着说一下我的理解：这句话的原型是：有道无术，术尚可求也，有术无道止于术。
这句话 ...

哈哈，夸奖了，不只是悟性高这么简单，身边已找不到一个可能达到我现在水平的人，多年以前我还幻想着有着一日能达到理想中的境界，现在已经达到了。是真真实实感受到了趋势的强大，可以强大到在期市所向无敌，却又是出其的简单。我明白趋势是在2017年国庆节，真正懂得趋势并且到现在运用自如是在其后1个半月左右。这里每个人每天都在说着趋势，什么顺势这类的话，实际上有多少人真正懂得顺势呢（或都说顺市）？没有核心操作规则的人是无法明白趋势的，没有操作规则的人又是大多数，就算其中小部分有操作规则的人又无法参悟其中原理完成进阶，达到挥洒自如的地步。到了现在，回过头来想想艰苦的时间比起带来以后生活的巨变还是很短暂，当初最初想法是5年奋斗，没想到还提前了2年，或许是我本身就不一样吧，呵呵。

克隆莫大

老子认为，现实生活中，各种术很多，难以全部搞清楚，要抓住本质的，关键的。当今社会中，很多人很现实，很多人醉心于各种技巧与方法，这些都是术，在工作中，生活中马上可以使用。其实更重要的掌握基本理论，要把道搞清楚。术有很多，无穷无尽，道是根本，只有一个。道与术的关系，就好像科学与技术关系一样，没有基础科学的支撑，技术只能玩花样，无法深入发展。

活着是一种修行

杨兄还真是认真的可以啊，之前说过是无聊随便玩一玩这支股票，按我的预想，西部建设的赔率会低于3倍，但又确定它是前一阶段的水泥龙头，所以买一点安慰一下错过以后的心情罢了。周一两次上冲5日线未果就清掉了，下午又涨停但对我来说不重要也不会去追了。因为热点和我的注意力早就都转到“雄安”上去了。“雄安”概念都放过的话那我就不要炒股了。

靠天吃饭

陈老师说过，炒股是一个由薄到厚，再由厚到薄的过程。当内心不再有这样、那样如此多的疑问时，大概已处于最后一个“薄”了。

学习炒股的过程是很艰辛且漫长的，很多人对此并没有一个清醒的认识。大多数人都认为股市就是一个快速发财的福地，事实并非如此。
问问自己的内心，如果心里还觉得股市就是一个快速发财的地方，那么，炒股这条路依然很漫长。
哪一天没有了这个想法，大概已处于最后一个“薄”了。

克隆莫大

杨西林 发表于 2017-6-13 22:09
说到道与术的关系我试着说一下我的理解：这句话的原型是：有道无术，术尚可求也，有术无道止于术。
这句话 ...

道就是本源性的东西，确定性的东西。
术就是由道衍生出来的东西，可以千变万化，但本源其实还是一样的。

资本市场的道是不是就是唯一的呢，我个人认为不是唯一的。就象围棋的棋风，进攻型的，防守型的，坚韧型的，天才型的，都可以成为一流高手。

资本市场可以由道入术，也可以由术入道。
这些是我目前的理解。

afterblue

道是内核，术是外延，两者应该完全统一，相辅相成。

总的来说，我认为道还是比术重要。

杨宝盛

活着是一种修行 发表于 2017-4-7 21:19
杨生好，不是不愿聊。有些东西是要靠自已磨炼才能感悟。现在也明白陈老师为何说起话来简炼了。猜测三层含 ...

再顶。

活兄，西部建设先跌后扬，最后还涨停。不知道最后您是如何操作？卖完了？然后再买？还是早上没有卖，后来等它上涨，再买多500股？

活着是一种修行

杨宝盛 发表于 2017-4-7 16:14
好帖不能沉！顶上去！

不知道活兄的西部建设怎样了？加仓了吗？还是准备卖出了？卖出价是多少？前低，$ ...

杨生好，不是不愿聊。有些东西是要靠自已磨炼才能感悟。现在也明白陈老师为何说起话来简炼了。猜测三层含意，第一，说多了也没有用，不明白仍然不明白，基本上《炒股的智慧中》中都有。第二，陈老师的修为习惯使然。第三，不能充当学生当拐杖，剥夺学生摔跟头的权利。
西部建设买入时就错过了最佳时间（前一个板的开盘价），赔率已低于3倍，所以买一点玩玩，之前已卖出200股，今天破5日线了，下周一伺机清掉。不是实盘，只想说明一个问题，股市中的思维方式不能和普通人生活中的思维方式一样，建立你的交易系统（模型）时的思想要反大众。如果你做不到说明你没有弄清楚市场。如果你执行不了你建立的系统，说明你做人还在原地踏步，你得重新做人（我不知道怎么描述，说得粗俗莫怪），在此基础上磨合一定的时间就会成为习惯，也就久赌必赢了，也就无所谓心态不心态规则不规则了。

杨宝盛

活着是一种修行 发表于 2017-3-28 15:50
朋友，有炒股的智慧门派的说法吗？没听过！如果说我是哪个门派，我是投机派，这个世界都是投机的，整个宇 ...

好帖不能沉！顶上去！

不知道活兄的西部建设怎样了？加仓了吗？还是准备卖出了？卖出价是多少？前低，$18.47附近吗？