中美对战，中国已经败 了

汪荣

目前的情况是一个经济学家都会说宽松，印钞，低利率。我是持反对意见的，经济增长和利率无关，和是否有新的增长动力高度相关，如果中国紧缩那么等来的是日本失去的10年，而如果镇府咬牙投资一大批信息高速路的基建，那么可以孕育出微软等巨头，搏击里面最好的防御就是进攻。而中国不懂这个道理，我曾经在历史书上读到荷兰和英国大战，英国提出高利率，然后荷兰商人就把钱给英国用。最近莱克电气这个操作不就是荷兰商人的翻版吗？我们总在指责汪精卫？但别忘记了，汪精卫卖国的定义是啥，如果汪精卫卖国成立，那么定义就一定是国家只能是中国的，但历史可不一定这么写，如果这个合理，美国的本土居民为啥被屠杀？如果历史是合理的那么美国的政府不是邪恶的？实际上国家个人的利益从来都不是在一条战线上，所以现代的汪精卫莱克电气是荷兰英国大战的必然产物，利率高的地方会吸收钱，我也不会把钱存到利率低的地方去。如果中国依旧持续这种模式，会有更多的钱流出中国，钱流出只有一个原因——无利可图。国债被打压，显示出央行的担忧——未来利率会更低，如果大量的国债被持有，那么未来还不上利息怎么办?抱着这种心态，既要想用别人的钱，又不想支付利息，这种模式在我看来，唱空中国的不是别人，而是他自己，如果我去银行贷款，我自己都担心自己还不上，那么银行为什么要贷给你？高层决策的失误，我再次点名，1、钱向少数人集中，导致通缩，2、一位的被债务绑架，债务并不可怕，我知道去银行借钱的有两种人，一种是因为急需资金周转的，比如房贷车贷会很容易批准，而对于一个生病的人，无论他说我债务多么低，信用多么好但银行一分钱都不会贷。如果中国债务持续上升，在上升过程中孕育出新的产业支柱，那么危机可以化解，而如果号召镇府压缩各种费用，全社会持续低消费，那么就是下降螺旋，打破下降螺旋的最好办法就是新的血液。越是这种时候就越需要改革，但目前利益集团高度重视自己的利益，从大股东财务造假不对标美国的处罚就可以看出利益集团不可能抛弃自己的利益，我记得商鞅变法的最重要一条就是以军工论爵位，种地多的也可以轮爵位，而目前大量的没有军工的利益集团不可能自己放弃自己的利益，在没有新的资金注入的情况下，切蛋糕就是商鞅变法的起点，对科技人员的工资分配，专利奖励提高到对标美国或者超越才可能吸引全世界的人才，但在我看来是完不成的，因为没钱，而既得利益者不可能会主动放弃自己的利益，就像莱克电气不把钱给中国用，只有一个原因，没有利益，我仿佛看到持有中国资产就输掉一半的未来。另一方面，我看到有人号召从股市赚到钱，我笑了，有股权的都是利益团体，这部分人心里想啥？高层心里没点逼数吗？贫富分化会更大，通缩会得到一个加速度，可能比1929年更严重。镇府总在做错误的实情，不是不知道怎么办，而是自己被人绑架了。就像美国大选早已经被大财团左右，面对这种我希望持有非中国资产。另一个亮点：人民日报发文，投资股票要不以盈利为目的，我马上就知道股市的底部远远没到，做过生意的都知道商人重利轻离别，国家情怀在利益面前不值得一提，不信你看下莱克电气到底给不给中国用钱，一方面中国没钱，另一方面还有人把钱往外面拿，是他不爱国吗?还是国家不爱他？

零零刘

国内低利率，是让债务滞后，争取平缓危机不至于硬着陆，并不是扭转危机，国内主要问题是人口结构和债务问题，债务问题是房地产的果

人口结构问题复杂，可能与以下因素构成
计划生育
分配不均
过度女权
育儿成本
低福利
高房价

zlj755

国债多，但贸易是顺差。最近在香港发了国债，认购很多。大致很抢手，利率比美债低蛮多，但是资金是不缺的吧？

zlj755

你会不会认为以下报道不真实呢？这个利率比我去工商银行存同等期限的定期，还要低。抢手是真是假呢？

本报北京7月10日电 (记者曲哲涵)7月10日，财政部在香港特别行政区，面向机构投资者招标发行2024年第三期人民币国债90亿元，受到投资者广泛欢迎，认购倍数3.22倍。其中，2年期(增发)30亿元，发行价格100.08元，对应发行利率2.15%；3年期(增发)30亿元，发行价格100.21元，对应发行利率2.20%；5年期(增发)30亿元，发行价格100.41元，对应发行利率2.30%。
《 人民日报 》( 2024年07月11日 07 版)

zlj755

前几个月的特别国债，记得吗？就是20，30，50年期的那几批。有人戏称买了就是“传家宝”了。目前交易得怎样，不知道你关注了没？我看了这几期，周五的成交价都是面值以上。流动性好吗？成交金额2千万～十多亿，不知道好不好，大概也不差。可能是没有人继续笑这个“传家宝”的原因吧。

汪荣

zlj755 发表于 2024-7-14 13:12
你会不会认为以下报道不真实呢？这个利率比我去工商银行存同等期限的定期，还要低。抢手是真是假呢？

本报 ...

国债时间比银行定期长，抢购说明大家对未来长时间利率下定担忧，央行自己也担心债券市场火爆，股市就必须熄火，而他自己也知道未来利率只会下降，如果未来自己还不上会怎么样？银行面临倒闭，所以马上打上补丁，最近银行取款都被限额了，就是担心未来金融风险挤兑风险，一天兑换完冲击太大了，但如果限额后预计三年内能取完，这样风险就缩小了。但越是这样，越透露出央行看空，投资上市公司最忌讳的是高管自己都担心自己的公司开不下去，而目前各种现象叠加到一起就是央行自己看空自己。你只看银行的利率，没听过银行负利率吧！，以我的观察，我认为五年内中国负利率时代就会来临，所以国债是一个时间较长的锁定收益的理财。这么看，股市必须熄火。

zlj755

发达国家的利率长期低。是否反过来也成立？即利率长期低的国家是发达国家。例如欧美，特别是日本，长期低利率。所以负利率，我们应该高兴才对，消费也拉动了

汪荣

zlj755 发表于 2024-7-14 18:48
发达国家的利率长期低。是否反过来也成立？即利率长期低的国家是发达国家。例如欧美，特别是日本，长期低利 ...

放在平时没关系，但在战争时期，如果你这样认为那么你是希望改写历史课本，英国败给荷兰？还是愿意承认荷兰被英国打败？我一直认为传统经济学是错误的，利率高低和经济相关性有，但不是绝对的，而主张低利率大白话就是美国会融到更多的钱去发展AI，中国会因为低利率没有钱用，最近地方镇府频繁的爆雷，各种磕扣费用的情况多次出现，在中国出现缺钱，而美国的钱根本用不完，放在别的时候没关系，放在AI出来的时候就出问题了 ，你认为八国联军是怎么打过清镇府的，当德国日本开着坦克的时候我们还在站马上叫嚣，自认为自己的战神，天朝上国，有用吗？所以你认为美国AI发展完成后，开着坦克过来，我们小米步枪能打得过？我读历史，日本德国失败的原因不在战略，而在经济，日本前期厉害是弹药供给充足，长沙战役的时候是供给出问题了，后方出问题，不然你认为今天还有我们的事吗？战争最后拼的是经济。中国官方都担心自己钱不够用，为什么呢？他可以借钱，但为什么没人借给他？如果没有外汇管制，中国的钱早就跑光了。包括境外ETF，还有外汇额度，不然你认为A股还能有3000点？头脑清醒点吧！外汇管制也挡不住资本溜出去吃利息，资本外套会成为未来的趋势，中美利差就是好的盈利模式，早就提过这一点了，现在已经有公司利用这个漏洞盈利了。哪些认为低利率有利的都掉进陷进，凯恩斯是不折不扣的商人，根本不懂经济。凯恩斯主义盛行不是因为有效，而是适应了国家战略的需要

zlj755

你对中国经济不看好，并讲了你的观点。我延深思考，有2个问题困扰我。还请拨冗点拨。

1、香港的外汇自由流动，他们去买利率更高的美债，不香吗。为啥买我们这个风险大利率低的人民币债？这一正一负，蚊子腿也是肉啊。

2、经济常识讲：经济差的国家发行债券，其利率必须高，做为其大概率违约的补偿。经济好的国家发行债券，则相反。

如果我国经济真是逐渐变差，发行债券的利率必然上升，不然没人买。但现实是国债利率不增反减，还一群香港人抢着买。这些人是疯了吗？

zlj755

美国财政部拍卖220亿美元30年期国债，得标利率4.405%
华尔街见闻 2024-07-12 01:02
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美国财政部拍卖220亿美元30年期国债，得标利率4.405%（6月13日为4.403%），投标倍数2.30（前次为2.49）。