（转帖自：投机岛
作者：
专一投机2011-11-10）
看着那么多的人连连亏损，真是于心不忍。。。
我要说的是，一个聪明人，应该用智慧去做事，你们首先要给自己准确的定位！
我要说的是，你们99%的人把自己定以为天才与超级天才了，你们仅仅是普通人。
普通人应该做自己力所能及的事！先了解下什么是期货吧，期货是远期交割的货物，说到底就是个贸易.
为什么期货这么残酷，因为你们没看清诱惑的代价。首先要明白，期货是个好东西，但是期货的杠杆交易却是个极度缺德的东西！全球各大交易所的那帮渣子希望杠杆越高越好，
杠杆越高，期民的血汗钱就源源不断的流进了交易所腰包，hoho...这真是无本生意，万世基业啊
一旦你用了杠杆，那么你就要深刻明白，你做了超出你能力范围的事了，期货的本质仅仅是贸易，现货贸易年均下来，一般人也就10%-15%的利润，而且程序繁杂，辛劳无比。。
如果大家都不使用杠杆 ，交易所的那帮渣子的收入就立即爆跌百分之几百，他们也不会那么得瑟了。期货会产生10%左右整体的赢利或亏损，这是经济发展正常的新陈代谢可以接受的！
做期货，就是把自己定义为一个做贸易事业的人！！！当你使用杠杆时，你就是个投机分子或者说赌徒了。
投机分子，总想以最少的代价获得最高的收益，一方面绝大多数是受害者，另一方面助长交易所那帮渣子的嚣长气焰。。助长整个市场的残酷。
当你们把自己定义为投机分子时，你们就要有精准的判断行情的能力，这是多么难的一件事啊。。。。。。。。。
当你们把自己定义为投机分子时，你们就要有超越凡人的承受心理，那需要多么大条的神经啊。。。。。。。。。
这一切，只是你们过度的放大了你们的贪婪，过度的贪婪，往往是毁灭之源。。。。。。。
期货多么美好的词，可以远期交割的货物啊，多么前卫风骚的美好事物啊。。。。。。。。。期货这个美好的词，被一帮利欲熏心及贪婪的家伙毁了。。。
当你以做现货贸易的心态来做期货时，那我首先要恭喜你，你成功了！只要你究其一生去做，你一定会富甲天，名动全球！
如果你以现货去做期货，随便顺根日K的20日均线就行了，你需要不断的止损吗？？？日内交易，98%的止损在未来两周都可以解套赚钱！你们的大亏，一次次的爆仓，
就是不停的止损止没了。你只需要不停的去止赢，震荡不过是给你送钱！单边一个大原则，20日均线就够了。极限的顶底还可以来个价值投资！
10W块做一手锌，看错2000点才亏10%，看错4000点，才亏20%。你顺了日K的20日均线，这种错误，一百年也难发生一次，比真正的现货还安全N倍。
而你使用了杆杠，你就要强迫自己在50点，100点，200点，300点等微小的区间内试图判断对行情！这种本事，只有0.1%的人不到可以有。这是多么巨大压力与挑战啊
10W块做一手锌，以最好的心态，最轻松的心情去做，一年照样30%-50%，你们不信吗？哈哈。期货比股票好N倍，T+0，多空都可以做，前提是，你不使用杆杠！
只是以锌举个例子。一句话，绝对不使用保证金。比如白糖，你也只能7W块做一手！
一旦你使用杆杠，就将自己置入了危险的边缘！
还有一点，平时放2等份的资金在帐户里，其它就到股市里逢低买债券吧，那2份资金波动，8份资金一年稳健的再搞回4%的年收益！需要了，随时可以出来。
新人，你们是张白纸，你们有美好伟大的前程，不要跟投机岛95%的赌徒学，你们完全可以开启一份无比美好的稳健的事业。
永远不要去羡慕别人一年几倍几十倍的神话，那些只属于0.1%的人都不到！走最稳健的路，时间与复利一样帮你成就传奇！
你们要明白，最佳的成功之路，一定是智慧之人所选的，一定是生活质量最高，最容易走的路，一定是最有前途的事业！
全球那些每年百分之几百的天才们，有几个上得了台面啊？年化收益率26%的巴菲特成为了世界首富！
脚踏实地的走自己的路吧，不要羡慕所谓的天才！20年后，看下那些天才在哪里吧
只要你以做现货的心态与资金做期货，时时天天月月年年好心情，吃嘛嘛香，狗窝都能睡出龙床的味道来！开电脑99%是为了止赢刷钱！
如果你走了错的路，就算你是那0.1%的天才，那么累的赚了那点钱，也不过是节省了3-5年的时间成本，牺牲生活质量与健康换来那3-5年，值吗？
不要以为你们能领先很久，大资金以后，大家都是一年30%-50%！但是俺天天好心情，基本天天是玩，说不定比那些天天紧张盯盘的多活个10-20年呢？
多活10-20年都是大概率，信吗？巴老头多么轻松写意，快90了！你整天盯盘操作的吗？
策略与技术都是末流，智慧永远是第一流！！！
反驳我的人肯定很多，我知道的。因为你们中的99%已亏得无法回头了，你们是这个功利时代与制度的牺牲品，悲剧啊。。。
如果时光再倒回去10年该多好，如果让你们早点看到我的贴该多好。。。你们是风险教育缺失的的牺牲品！当然，交易所与期货公司永远不会给你们做这种教育，全球皆是！
全球的金融市场都是个无泪之城的悲剧的循环！
A股，平时，绝对不要超过30%仓，而且不连跌大跌不抄底，一样以指数的20日均线去做，只做中小盘!绝对一生都不止损，做股！跌到估值底部，如上证14倍整体市赢率附近或以下，可以满仓等一波50%-200%。15-17倍PE，最多40%仓。17倍以上PE，顺20日均线，低抄，不要超过30%仓！仓位与估值底（位置）+抄底是A股一年轻松30%以上的法宝。
商品与股指，不用保证金，可以年化50%！因为T+0与多空都可以做。在无比深厚的内功下（现货），一切盘中小区间洗盘震荡，都是给做现货的朋友送钱！一根20日均线，足以看清你需要的大势，100%在你神经接受范围内。现货做期货，你会有无比的好耐心，无比坚定的决心，真正做到多空皆杀，而不是多也错空也错！财富靠耐心的日积月累。
我给新人一个选择喜剧的权利，但愿你们走上正确的路，过上美好的生活，衷心祝愿你们！！！
最后给你们看下年化复利效果
本金10W，50%年化，10年后是576万，20年后是3.3亿，50年后是63亿。这仅仅是一个10W元的小户的复利。
本金50W，50%年化，10年后是2883万，20年后是16.66亿，50年后是318亿！70年后是100W亿！
赚钱靠的是超级稳定的复利与资金滚雪球！
十年一梦，10年的时间过得太快了，当你选择正确的路后，那怕是一个低微的起点，也会有巨大的成就！
那些妄图走捷径的，99.9%灰飞烟灭了，99.9%痛苦不堪！选择我说的这条路，即使水平差点，也足以让你们过上美好殷实的生活！
最后说一次，选择即命运！各位君子，三思。
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发表于 2011-11-10 11:55:46 |
显示全部楼层 据我所了解的某期货公司，一个最老实的客户，10年如一日，30W开的户，每次都是很轻很轻仓，现在3000多W。
大浪淘沙之下，99%的期货人，十年后，不是伤痕累累痛苦不堪，就是N年前就被市场淘汰了
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发表于 2011-11-10 11:59:31 |
显示全部楼层 天天开盘后不间断盯盘的人，绝对不是成功者，充其量是个成功的苦力！
所有的0.1%的成功的苦力也在苦苦追求向真正的成功者过渡。
开始就不要错，一开始选择正确的路，就是一直都做真正的成功者！
选择，就是选择做贵族！
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发表于 2011-11-10 12:24:44 |
显示全部楼层 其实理财都无止境。
比如说100W做一手股指，留30W就够了。正常以20日K为操作，很少看错300点。另外70W可以分30%买企业债与国债，这里4%-5%是绝对靠谱且安全的，随时可平仓，40%买年化12%-15%的信托产品，但是要以年结算，30%存银行定期，基本一个组合下来，会多7%的年化总资金收益。
做商品，100W可以留出80W来做最稳健的投资。
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发表于 2011-11-10 12:28:52 |
显示全部楼层 欲速则不达的哲理，需要究极的智慧才能领略其博大浩翰的深刻！
上帝欲使其灭亡，必先使其疯狂的道理在保证金交易领域得到最完美的诠释！
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发表于 2011-11-10 12:33:05 |
显示全部楼层 LZ说的的确没错，不过这市场95%以上的其实都是低于10W的散户。。
fillppo 发表于 2011-11-10 12:28
资金大小不重要，重要的是这笔钱对你重不重要！
重要的是你选择做贵族还是做灭亡者！
重要的是命运对于99.9%的人说，没有成功的捷径！
你要以99.9%概率被灭亡的代价选择0.1%的成功率也可以。
问题是，只需要有足够的智慧与耐心，选择正确的路，多花点时间，可以100%的达到那0.1%的人的效果与成就。
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发表于 2011-11-10 12:38:01 |
显示全部楼层 问题是资金小的，一年百分之五十真的没有意义。，所以只能频繁操作了
远航投资 发表于 2011-11-10 12:29
问题是资金小的，99.9%的重仓满仓是死路！资金只会更少或者没了。
君不见，满仓过夜，2个月55倍的王向阳，现在在哪里？哥告诉你们，2010年他爆得很惨！
满仓包夜，4W几个月干到2000W的豆油猛女，怎么又被打回老家的？
重仓满仓长期干的，只有死路一条，99.9%的人的命运，0.1%的天才是例外！
100%的成功率与0.1%的成功率从你们的选择就注定了！
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发表于 2011-11-10 12:42:12 |
显示全部楼层 问题是，我们没有大资金吧，有大资金的话，比如5000万来做天胶，每次开仓100手，2000的行情波动足够零花了， ...
伊人已逝 发表于 2011-11-10 12:34
我只是举个例子，技术有个大概的模糊就行了。周K都可以的
不用保证金交易的微妙与奇妙与美妙，说了你们很多人也不会理解的。
我就是100W做一手股指，30-35W做一手铜的人。。
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发表于 2011-11-10 13:08:54 |
显示全部楼层 首先，期货交易是否是最好的事业，因人而已;
其次，这行业的特点决定只适合小众群体;
最后，把自己放在最 ...
孙正义 发表于 2011-11-10 12:53
你说得很好，把自己放在合适的位置上。
事实上，95%的期货人，把自己定位完全错误。他们做不成功远远超出自己资金实力的事来。
好好的统计下吧，自己的亏损单，有多少可以是赢利单的，因为你们仓重，盘中就是惊弓之鸟，资金越割越瘦。
95%的人把行情的正常波动震荡，化为了止损，而不是止赢。在小势中，震荡行情占70%，单边30%。震荡叠加的利润一定大于单边。
做日内的，总喜欢让自己界定百分之零点几的精准行情。做日内，没有错，但是这种精准的界定与严格的止损，只有极少人才能做好。
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发表于 2011-11-10 13:17:22 |
显示全部楼层 多一倍仓位，就多了一倍的贪婪，就多了一倍的恐惧，就多了一倍的风险，就增加了一倍的操作难度！
多N倍仓位，就多了N倍的贪婪，就多了N倍的恐惧，就多了N倍的风险，就多了N倍的操作难度！
一个平凡的人，能想清楚认识到这个道理的不会太多。
我们是平凡的人，追求平凡幸福的生活，没必要为了做个期货，而搞得下场凄惨。
交易的最高境界，不是暴利，而是稳定与安全！资金需要时间的复利来成长。
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发表于 2011-11-10 13:29:09 |
显示全部楼层 如果你追求高仓位的暴利，成功了，你可能身体也垮了。
而且99%概率是失败，失去财富，失去健康，失去做人的尊严以及一切可能宝贵的东西。
期市的残酷，皆源于过度贪婪，很少有人能清醒理性的去面对这种极大概率的残酷现实。
我发此贴，我已说了，主要是为了让期市新人及介入不深的交易者看到，能够树立正确的道路。
身陷其中的老鸟，没有当机立断的悲壮，估计绝大多数的人的人生的悲剧会延续。。。你们太累了。
本人理解你们，又无能为力。你们是风险教育不到位及保证金交易的受害者。
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发表于 2011-11-10 13:33:14 |
显示全部楼层 所有的技术与策略，对于99%的交易者来说，是放在正常人的承受力的前提下来讨论的。
离开了这一点前提，再好的技术与策略，都是空谈，都是杀人凶器。
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发表于 2011-11-10 13:49:45 |
显示全部楼层 在期户开户时，经纪人与期货公司人员开户时，经常的诱导就是保证金制度能让你们10万块做几十万乃至上百万的买卖，熟不知这是毁灭你的根源！
开了户后，所有的媒体又强调止损的重要性，哎，这其实又是亏损的根源！真正的高手是轻仓顺大势，极少止损的！
看下巴菲特的股票仓位吧，经常5%，5%，10%，10%的小心翼翼的买入！他追求的是近乎100%的胜率！
成功不是靠盲目的仓位，盲目的止损，迷茫的小势。
成功靠极轻仓加不停的止赢，靠把不确定的小区间的震荡小势，变成你源源不断的利润，靠把大势利润不停的搞波段。多空通杀，长短通杀。错了，不违反大的原则，就随它去吧，扛下了。98%的止损，在未来两周都是赚钱的单。
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发表于 2011-11-10 15:26:57 |
显示全部楼层 日内短线的成功率是微乎其微，每个论坛都会有那么几个高手。
但是这些个高手，也许并不是你们学习的榜样，你们没有这0.1%的人的天赋，毅力，执行力与刻苦。
平凡人把对自己的要求放低点吧，轻仓当现货做，顺着日K的均线系统去做，不需要太高的能力，只需要耐心与智慧。
假以时日，平凡人只要坚持走正确的路，也能成为一方巨擘。
如果不及时反省操作行为，恐怕最终难以面对残酷的现实。
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发表于 2011-11-10 15:35:20 |
显示全部楼层 所有的目前你们看来已经成功的日内交易者，要想成大器，最终还是要转到轻仓日K大势的无上究极金融之路上。
对于95%的交易者，第一步的踏出，已注定了你们的命运。
日K及日K均线系统，简约而不简单，可谓大道至简。
那些凌乱复杂的分K，倒来倒去，止来止去，有几人能稳定获利？
浩浩荡荡，简约磅礴的日K几人能理解，能信奉为教条？
轻仓顺日K大势的究极大道，总是被95%的人遗忘，在那0.1%的神话里寻求答案，熟不知那0.1%的人，最终也要转到这条路上来。
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发表于 2011-11-10 15:51:05 |
显示全部楼层 小势天下有几人能看得懂？
小区间震荡，又有几人能做到不止损？
但是我敢肯定，只要有基本的普通的智商，很一般的技术，选择正确的路都会有美好的前程！
轻仓当现货做，也是那些日内爱倒且不停的亏损的交易者，从根本上扭转操作的劣根性的一个好方法。
曾经一位朋友，100W资金入市，算不小了，几年前开始，抱着暴富的梦想，日内重仓漫无目的倒了好多年，目前还有2万块，失去的东西已无法形容了。。。多年前苦心规劝都不听。一起做日K的几位都接近或超过1000W了，大家的聚会，他也从来无颜来参加了。。人生到处是悲剧。。。
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发表于 2011-11-10 16:00:51 |
显示全部楼层 是的。仓位轻到自己感觉舒服的程度，点位上让你又能绝对赚到钱的程度，其实和是不是保证金交易没 ...
竹杖芒鞋 发表于 2011-11-10 15:48
是的，太多这样的机会了。比如股指够稳定吧。
上证跌到2300多点，只要有点常识，就知道不会跌向2000点。100W做一手股指，低多了，要赚那么100-200点还不是手到拿来。
貌似承担了300点风险，其实这6%是白送。
再说句蠢话，大盘跌到2000点，股指会亏15W。但是你要85W再抄股，估计拿几个月就是翻倍。随便举了个价值投资抄底的例子。
市场的波动很大。也只有期货当现货做，才有最好的心态，能完全抗得住波动。
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发表于 2011-11-10 16:07:26 |
显示全部楼层 其实保证金交易并没有什么错，只是大多数人并没有严格控制交易风险，脑子里想的都是赚钱去了
在一些明显 ...
xzsaya 发表于 2011-11-10 15:57
等你实现财务自由了，生活无比轻松写意了。你会明白我的。钱够花了，自己与家人都幸福了，1000W与1000亿都没什么区别。
一旦打开仓位的恶魔之盒，很可能就是你走向毁灭的开始。
要走绝对稳定与安全的究极交易之道，就要有标准的现货商的觉悟。
追求属于自己的高安全与稳定的利润。
你能确保自己是一年N倍的0.1%的高人吗？
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发表于 2011-11-10 16:12:08 |
显示全部楼层 你怎么知道不能跌到2000点呢？市场这种事情很难说的，当初谁能想到6124会跌到1600多点才止住？呵 ...
伊人已逝 发表于 2011-11-10 16:06
请问现在的上证2000点难道不比2008年的1624点低很多，你是看点位做股，还是看估值呢？
2300点的上指平均市赢率刚好是14.1倍，2008年1624点是13.3倍。请问，现在的2000点的比2008年的1624点不低很多吗？
请查阅上交所官网数据！照你这样说，做股不看估值，看点位，是不是还担心跌向股票起点100点呢？
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发表于 2011-11-10 16:23:34 |
显示全部楼层 回复 专一投机
发现你这段话可真有意思啊，哈哈，如果都实现财务自由了，那还来期货市场上干什么？
xzsaya 发表于 2011-11-10 16:11
我是说，你现在未必能给自己准确定位。
如果不能，选择最安全的方式，也许是上上之选。
本人跟做铜，做铝材，做豆油的现货商都打过交道。他们学历并不高，他们生活得都很快乐，踏实，收入比上不足比下有余。
现货的涨跌，他们也受影响。很多时侯他们走一批货，也就赚3%-5%。但是他们对行情的耐心，对生活的知足，对家人的责任，让人敬佩。
我相信投机岛的人，大部份人不比他们笨。当能以一个现货商的心态，持之以恒的去努力时，我相信你们能经营出属于自己的事业。
指望暴利发家，99.9%是毁灭的开始，因为重仓满仓，你们根本承受不了正常波动的压力。
本人历经十多年金融市场的风雨，见过太多悲欢离合。。。
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发表于 2011-11-10 16:28:10 |
显示全部楼层 上证跌到2300多点，只要有点常识，就知道不会跌向2000点？？？
我觉得啊 这句话恐怕是你贴子里面最让人喷 ...
xzsaya 发表于 2011-11-10 16:19
股市是个平衡市，你以后会理解的。20年的A股，平均市赢率波动区间13.3-52倍。，主流18-30.
道指最近50年平均市赢率波动区间：11-24倍，主流16-20倍.
估值底部，以现货商的身份，还不能参与吗?
谈点位没有意义。
谈点位做股的人，我没有丝毫与之交流的兴趣。
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发表于 2011-11-10 16:30:55 |
显示全部楼层 回复 专一投机
楼主，你还可以再可爱一点，十年的风雨都还没有让你敬畏市场，尊重市场？我劝你还是早点 ...
xzsaya 发表于 2011-11-10 16:25
我如果不是极度敬畏与尊重市场，我还能以现货商的身份来做期货？
好好想想吧
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发表于 2011-11-10 16:34:33 |
显示全部楼层 回复 专一投机
楼主啊，弱弱的问一句，您干嘛不拿05年比呢，那时股市的市盈率不是更底？更合理？这段话 ...
xzsaya 发表于 2011-11-10 16:29
2008年是最低的，兄弟。估值的学问不是单纯的股价那么简单，要反应上市公司的赢利与股价对比。
2005年的原材料价格低，信贷规模少，热钱少，推动不起绝大多数上市公司业绩。比如资源股，银行，券商，地产的业绩都爬在地上呢。
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发表于 2011-11-10 16:35:32 |
显示全部楼层 2008年是最低的，兄弟。估值的学问不是单纯的股价那么简单，要反应上市公司的赢利与股价对比。
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专一投机 发表于 2011-11-10 16:34
2008年的1624点是A股20年来，估值最低点。
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发表于 2011-11-10 16:36:48 |
显示全部楼层 回复 伊人已逝
其实就是一个半桶水，在这里搭台唱戏，没啥好讨论的了，一边在嘴巴上夸夸其谈要大家注重 ...
xzsaya 发表于 2011-11-10 16:35
好的，你当我夸夸其谈吧，没什么，多谢指教。道不同不相为谋。
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发表于 2011-11-10 16:45:28 |
显示全部楼层 回复 专一投机
是跌到了1624点，你才马后炮说那是08年的估值最低点，在没跌到之前，谁也不知道，请问你 ...
xzsaya 发表于 2011-11-10 16:37
我有说过现在不可以跌到1624点（13.3倍PE）以下吗？但你能否定它是最近20年的最低估值吗？
我只是说这是个底部，值得参考，明白吗？如果14倍的PE左右让你恐惧，我有什么好说的。
2008年大盘跌到13.3倍PE极限点后，一年后不也站上了30倍PE吗？我以14倍多的PE参与股市或股指，我最终会亏钱？我经不起波动？
2008年大盘在15倍PE下又停留了多久？
究竟谁是菜鸟，群众自有判断。还指望跌到2000点呢？就算跌到了，我有半点恐惧吗？砍300点期指，满仓股票，那只是给我股票创造翻倍的机会。
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发表于 2011-11-10 16:48:57 |
显示全部楼层 楼主说价值投资，你们说趋势投机。说的不是一个问题。所以吵来吵去！
晕头转向 发表于 2011-11-10 16:45
趋势，日K均线系统浩浩荡荡，现货身份做期货，不出1个月，你们就会体会到赚钱的轻松与快乐。
日内乱倒，十年也许都还是菜鸟。
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发表于 2011-11-10 16:57:14 |
显示全部楼层 回复 大马猴
哦，我最不喜欢的就是他说什么市场最低点的事了，特别反感这种人，因为底部和顶部那都 ...
xzsaya 发表于 2011-11-10 16:47
我有说过最低点吗？我说的是最低估值！
只说一句，少抬杆。多读点书。
你指望大盘跌向2000点，就是在2300点下大盘再跌15%，就是在2008年1624点的A股史上最低股值的基础上大盘再跌10.5%！
也就是说，你所看到的2000点是2008年的1425点，明白没？
2008年1425点的大盘，需要怕吗？会多大概率出现？我现货商做期货，我怕死了啊
不明白，别再浪费我时间。
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发表于 2011-11-10 17:02:29 |
显示全部楼层 回复 fillppo
现在市场见底了吗？还是你说了算啊？所谓的市盈率也只是给你一个大概的参考而已，你觉得 ...
xzsaya 发表于 2011-11-10 16:55
说了你去多读点书，看下道指最近50年的沧桑吧，除了1929年全球经济危机，道指的市赢率的区间有过变态发展？特别是底部，破过10.75倍吗？？最近50年哪一次破过？
如果1929年的全球经济危机，股市都崩盘了，全人类都一样，接下来就是第三次世界大战，你有什么好伤心，好悲哀，活着就是幸运。
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发表于 2011-11-10 17:07:42 |
显示全部楼层 回复 专一投机
也麻烦你把别人的话看仔细一点吧，我是说谁也无法预测大盘的底部
xzsaya 发表于 2011-11-10 16:58
我预测过点位与底部？只说是估值的底部吧
难道现在的风险，你确定高过2008年的次级债危机？如果高过，可能导致最近20年来全球最大股灾？那么2008年的最近20年的最低估值水准还要下移。
你首先能不能确定这点？
大盘不是你过家家，你想跌到2000就2000.
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发表于 2011-11-10 17:10:42 |
显示全部楼层 回复 专一投机
你看书都快看傻了吧？书里面记录的都是已经发生的事情，未来发生什么谁也不知道，你不可 ...
xzsaya 发表于 2011-11-10 17:05
一个月后，商品归零，股市崩盘。。。
杞人忧天，你回家洗洗睡吧。你就一典型抬杆之人。
我的贴下不欢迎你，请另开贴去。
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发表于 2011-11-10 17:28:13 |
显示全部楼层 楼主能力低下，只能一倍杆杠胆小的操作了
自己鸡鸡小，还要强迫别人和他一样小，更可笑的是还要脱下裤子 ...
密斯特-陈 发表于 2011-11-10 17:19
嗯，多谢高手指点，呵呵。。
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发表于 2011-11-10 18:12:24 |
显示全部楼层 谁都知道冬天可能会发生下雪的常识，谁都知道未来会一定会发生地震，但是在08年那场突如其来的大雪灾和汶川 ...
xzsaya 发表于 2011-11-10 17:36
雪灾与地震能与全球股灾相提并论吗？影响是一个级别的？
百年不遇，几百年不遇的自然灾害频繁见于媒体，看你怎么理解了。这些一个小区域的现像，能对经济与全国全球有什么影响？
股市的平衡性是几个杞人忧天的小P民可以理解的？？
A股20年，什么时侯整体PE在14倍以下停过2个月？请举例
道指50年，什么时侯整体PE在11倍以下停过2个月？请举例。
不懂装懂的菜鸟，别弄脏我的贴。
现在的股市是与全国全球绝大多数人息息相关，股市的超级稳定，需要智慧理解。你想得好天真，随随便便来黑天鹅，股市的稳定性，没有任何区域性的现像可类比。
股市的稳定，直接关系全球政局的稳定，不信吗？
全球性的股灾发生的条件概率都需要极其严格恶劣的基本面来配合，全球的既得利益集团愿意与尔等P民随恐慌性暴跌输尽光？随股市崩盘一起与P民一起一无所有？傻得好可爱。
剪羊毛运动的本质不会改变！杀死羊，却是被作为全球最高的政治教条来禁止！
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发表于 2011-11-10 18:29:39 |
显示全部楼层 2001-2005年的股市，上市公司的整体赢利水准决定它们当初只值那个估值水准的价格。
2004年底的中信证券全年营收只有几个亿，现在一年100多亿，你指望股价跌回到2004年的估值对应的复权价格？点位是个什么玩艺啊！不懂爱装懂的菜鸟
2004年的地产有色煤炭，有业绩吗？现在呢？指望价格跌回998点的价格？
很多的公司经过融资扩容，资产重组等，壮大生产规模，净资产与赢利能力发生了天翻地覆的变化，有的行业行业经营环境也发生了天翻地覆的变化，比如券商，比如新股（新股以前中小板上市融几个亿的都常见，现在动不动几十亿上百亿，这样的净资产与资金规模做企业，还是2001-2005年的环境能比的？难道指望地价房价暴涨后的地产股，价格与净值回到2001-2005年的水准？哥告诉某些菜鸟，你这辈子很可能都等不到。
还有某些人盯着前期的低点价格衡量来抄底呢，无知且可笑。
静止的刻舟求剑的以点位去看一个问题，还在那里摆。
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发表于 2011-11-10 18:43:25 |
显示全部楼层 目前整个A股的整体市净率刚刚是3倍，最高却是8倍多.
最低平均市净率2.76倍，大盘还有很多杀跌，很多恐慌要释放？
跌到1624给99.9%的P民都认可的底，让所有的P民都抄到大底？哈哈。。
大盘能破2245都将是奇迹，不解释。
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发表于 2011-11-10 19:46:13 |
显示全部楼层 难道你认为看懂了那点关于市盈率方面的东西就等于是看懂了市场的全部了？只是掌握了过去时的一些历史数据你 ...
xzsaya 发表于 2011-11-10 18:59
你鼻孔长天上了
不想解释。争论无益。你跟我在第一个五年时，一样的狂妄无知。
我第二次说了，如果我不是敬畏市场，我用得着把期货当现货来做？
真正的点位的大底，谁都不能预测。比如明天股指再跌以下，我100W低抄一手IF1102合约的股指，你能代表市场把我打爆？
我需要那么精准吗？我只需要一个模糊的大势与大概率。
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发表于 2011-11-10 19:47:46 |
显示全部楼层 市盈率，市净率等基本面指标只是庄家用来忽悠散户的工具而已，包括决定市盈率指标大小的上市公司业绩都是可 ...
chysea 发表于 2011-11-10 19:44
单个公司的市赢率的确可以忽游人，但是整个上证，整个A股的平均市赢率要忽游人却很难。
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发表于 2011-11-10 19:55:31 |
显示全部楼层 你鼻孔长天上了
不想解释。争论无益。你跟我在第一个五年时，一样的狂妄无知。
我第二次说 ...
专一投机 发表于 2011-11-10 19:46
而且我有指点过市场的短期方向了吗？我只是客观指出目前处在最近20年A股的一个相对估值的底部，就跟你犯冲？这是客观的大势。
任何一个活跃的商品走势，都不能跟股市的大势来比估值的稳定性。以你的层次，你明显不可能理解我的话。
股市是有高度稳定性平衡性！越是全流通，参与的人越广，这个特点越会体现出来。
你想表现，不要来我的贴下。
你的那点三脚猫的技术与理念，我真的不需要了解的，我们注定不是同路人。你技术的书读千万本都没用，你忽略了生活的最大道理。
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发表于 2011-11-10 19:57:26 |
显示全部楼层 回复 专一投机
哦，那还真是了不起啊，佩服，佩服。你是不是还想说自己只要用一些市盈率方面的数据和庞 ...
xzsaya 发表于 2011-11-10 19:48
你纯心捣乱，加些我从没提过说过的东西，有意思？
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发表于 2011-11-10 20:06:43 |
显示全部楼层 回复 专一投机
从6000跌到1600点，哪里稳定了？第一次听说股市是稳定的
xzsaya 发表于 2011-11-10 19:59
6000多点是A股整体50倍的PE。。。
有做价值投资的，有在18倍PE以上买进的？你难道不是抬杆？
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发表于 2011-11-10 20:18:01 |
显示全部楼层 本人商品只做金属，其它都不做，原因不解释。真正的底部，我有背水一战，也要稳胜的决心，你有吗？
空谈那些东西什么用。铜我都交割了几次了。国标的品质，放多久也是放，底部的仓单，买了货，签个协议，交点费用，直接扔交易所仓库里。价格高了，套保，兑现都行。正是我一次次以做现货的心态与决心做铜，一次次把亏损变成赢利。2004年，2008年都不例外。有什么的。2008年做铜38000抄的底，暴跌下去的，都亏10000点多点。仓单协议拿了几个月，赚10000点离场。没平在高位，也没什么遗憾的。
爆仓亏损这个词，在我字典里不存在。
风险，恐惧，失败是投机分子才该有的。
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发表于 2011-11-10 20:24:51 |
显示全部楼层 回复 专一投机
大部分的期货人都是抱着改变命运的想法来的，他们如果和你追求一样，根本就不会进 ...
胜可知而不可为 发表于 2011-11-10 20:15
你说得非常对
作为一个走过期市风雨的老手，我只是善意的提个醒。特别是不想看到新人，走弯路。
绝对没有强加什么思想给谁。你们赢了亏了与我又有何干？
只是当很多人回首往事与不堪的期市路时，没有另外的善意的忠告，也许是一大悲。
如果有人能从以现货的心态做期货得到一点启发，那我也倍感欣慰。
聪明人自会判断一些东西。
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发表于 2011-11-10 20:42:32 |
显示全部楼层 回复 密斯特-陈
滑点是让我最头疼的问题了，有什么好的解决办法吗？
wang1987 发表于 2011-11-10 20:18
不管你信还是不信，不管你多么努力，你很难做那1%-5%的成功者，不是不可能，是很难。
不是不可能，是概率很低。 或者说过程非常久与曲折。
十几年来，我见过太多的不知天高地厚之人，不凡才高八斗的人才。
他们中的绝大多数在期市都受伤很重。。。可以说严重的影响了家人与自己的人生幸福。
成功者，也只有那聊聊几个。费尽心机，心血，倒来倒去，资金也只能算勉强上得点台面。
滑点这个词，基本不需要考虑。只要你考虑这个词，就要做好99%概率的失败，你只能做那1%的成功者。
本岛的艾立信MM做单日内波段，都没考虑过滑点。
在浩浩荡荡的日K大势里，不存在滑点这个词。
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发表于 2011-11-10 21:32:16 |
显示全部楼层 大多数的期市人，都是心智不成熟的，性格有点直，请大家见谅。
如果你们想以艾立信MM为榜样，很好，她的策略理念与思想，可以把你们0.1%的成功率提到5%左右。想进一步成功，则需要向她本人学习请教一些开仓技巧。我相信她不会说出来。她的东西，也不会适合大多数人。操作的难度与忍字诀功力都是要求比较高的。
小艾处于技术与策略的第二阶段，算是比较高级了。
每一个心智不成熟的人，都会有以下征状：
1：静态的复盘，总以为自己找到了多么牛B的指标，可以每月每年梦幻般的收益，其实这只是你们的一厢情愿。
你们忘了，什么是变化，什么是动态。短线的滑点，止损，频繁的信号，都是交易大忌。你们会迷失在不停的否定指标否定自己的过程中。我可以负责任的以哲学的道理告诉你们，万能通杀活跃品种的指标与组合，绝对不存在。在短线混沌的行情里，只有无序的波动是真实的。从迷茫的行情与指标里走出来，老手，需要彻夜难眠的经历，需要夏天感觉像冬天的寒冷，需要痛定思痛，绝大多数失败者要走出失败，需要降低操作难度。走到技术与策略，技术与智慧结合的路上来。新人，只需要一个正确的引导。
2：都在不停的否认自己的执行力不行，不是指标不好的这个误区里。说吧，什么牛B的指标是程序写不出的？欧美日本在程序化上的境界与高度不是你们可以想像的，对于指标程序的组合融合定义，国内最先进的程序都难以望其项背，国内至少要15年后，才能基本达到目前欧美程序化的水准。执行力，可以提高，但是究极完美的执行力（程序），一样改变不了95%的人亏损的事实。朋友们，不要沉浸在纪律的执行力上了，没用的，没有完美的指标。如果指标不跟策略智慧这三种东西结合，再好的指标都是亏损。你们那点可怜的指标与指标组合的定位，国外的专门用云计算机测程序的公司，不知检测过多少遍了。K线周期越短，操作难度越大！交易次数越多，止损越多，亏损与爆仓就越多。盘后，看图，写个指标，让程序去模拟，结果很诱人。实盘则会很残酷。
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发表于 2011-11-10 21:41:57 |
显示全部楼层 期货交易如果不学会灵活运用杠杆的作用，在该大时大，在该小时小，你那干嘛不去股票市场那边老老实实的呆着 ...
xzsaya 发表于 2011-11-10 21:19
教你去多读点书，你就是不听，爱摆。请问股票满仓相当于现货多少仓位？统计过吗？
我告诉你吧，以300股票为例，满仓等于2.5倍的现货，中小板股票，这个比值要升到4倍的现货。你懂股指与股票及商品之间的大概换算吗？
做大盘股40%仓是以现货做期货的水准
做小盘股是1/4仓是现货做期货的水准
你所见过的失败者是没明白仓位的本质与趋势的关系。
股票满仓你以为是期货的轻仓？好笑。
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发表于 2011-11-10 21:44:57 |
显示全部楼层 看明白了，原来楼主你也是岛上的常客，而不是什么世外高人，你也认为那个爱立信是真的，老是翻来覆去说这些 ...
xzsaya 发表于 2011-11-10 21:34
我没那些个想法，我只是觉得她有值得我尊重与学习的宝贵的东西。
很多人都值得我学习。
你那种爱抬杆的性格不改，你期货不可能成功，忠言逆耳。
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发表于 2011-11-10 22:02:04 |
显示全部楼层 我发这贴，是希望在交易之路上的选择，引起大家的思考。
认识自己的性格的缺陷，认识行情在短周期上的混沌凌乱，越是失败的人越不容易面对这两条铁律！
有的人短线做了几年了，毫无建树，都不愿意回头。
沉醉在暴利里，沉醉在别人的虚幻的神话里，梦想自己有朝一日开始巨人般的腾飞。。。这一切都是毒品般的可怕思想。。。
张文军，王向阳，这些期货公司宣传的日内超短线与满仓的典型，害苦了中国千千万万的期民。。
请问他们现在在哪个疙瘩里？？上得了台面吗？当初不是一般人疯狂向他们学习。
日内超短一定是0.1%的成功率，长线来看，0.1%都可能不到，不转型，这0.1%的人都会死掉！
因为人年纪大了，瞬间判断力，手速都会跟不上，品种行情特点也会变化。
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发表于 2011-11-10 22:28:45 |
显示全部楼层 法无定法，我没有把赢利定义为轻仓长线
长线未必，轻仓却是必须的，轻仓日内日K波段两者结合体都是可以的。
轻仓配合简约的技术，尽量多止赢少止损，不要过度交易就好。
操作难度一定要低，低的标准是一个普通的中学生就能完全理解与执行。
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发表于 2011-11-10 23:10:05 |
显示全部楼层 期货的短线行情的混沌凌乱。。。。。。
多少才高八斗之士面对它N年都束手无策。。。。。。。
多少英雄豪杰面对它感到苍白无力。。。。。
多少执着之人在否定与肯定中痛苦循环迷茫。。。。。
多少愚蠢的人在自我麻醉。。。。。。
去真实调查下吧，那些号称短线一天交易几十上百次还稳定赢利的天才们，看下他们还有钱吃快餐吗？看下他们被四处追债的狼狈吧
曾2个月55倍的满仓王子王向阳说，他爆仓了，是因为内盘期货不好，他改做外盘去了。听到他的这句话，俺笑噴了。最近10多年，LME与COMEX铜与内铜保持98%多的高度联动，日内一分K都是如此，这难道不是一个品种？而铜又与国内商品指数保持85%的联动。国内国外的活跃品种基本就是一个品种。从下午3点国内盘收盘算起，到早上开盘，外盘铜走的空间，就是内铜跳空的副度，误差0.5%以内。之后铜开盘，就是铜决定文华商品指数的走势。中午开盘价同理。
有思想的高手用技术与策略去应对
大多数的普通人除了用智慧与简约的技术去应对，我想不到更好的办法，这是最容易成功的路。
比如你做铜，当你真正的愿意跟铜的现货商去学习下，你就会学到很多书本上学不到的东西。
他们的耐心，他们的信心，他们的决心，他们对确定的合理的利润的追求，他们对生活的知足与脚踏实地的一步一个脚印。。。
跟他们这些做原材料现货批发的好好学下，你的过度的贪婪与浮躁会一扫而空。.
正常人，永远别拿那些0.1%的日内交易暴利之人当榜样。他们就好比生活中，那些会360度空翻的人，你只能欣赏而无法复制。大多数的人复制，注定伤痕累累。
以现货做期货，你就是跟他们同一起点，交易条件好很多，硬件设备少很多。还随时可以平仓。
为什么那些做铜锭锌锭批发的，做国标胶批发的，做豆油批发的现货商们，绝大多数都成功了呢？
他们比我们聪明？
为什么我们中的大多数人以更好的网上交易的条件却做失败了，深思吧，反省吧
认识广州一个倒豆油等植物油批发的老总，BZ600的座驾，家里的健身房与游泳池都有一个蓝球场大
15年前，他仅是一个白手起家的人。只用15年，在微利批发这块，循序渐进做到了现在的成就。
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发表于 2011-11-10 23:22:02 |
显示全部楼层 说白了 lz就是靠基本面+主观操作+轻仓
有点孔乙己的感觉
hell0 发表于 2011-11-10 23:02
我是轻仓顺日K的较大的图形的势做单为主
严重的价值高估低估了，才会靠基本面判断，轻仓拿个大波，做价值投资。
至于技术，投机岛高手众多，我不想班门弄斧。我有基本的自知之明。
我技术很简约，目前不想再搞复杂了，我已能用它追求到合理的利润。
有好的技术，我愿意虚心向大家请教学习。
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发表于 2011-11-11 08:52:58 |
显示全部楼层 回复 232# tardis
有人说5W块能干什么？索性重仓赌一把。
你们错了，5W块成长到500多万，注定要十几年的苦心经营，2个条件缺一不可：苦心经营（努力）+十几年（循序渐进）
想走捷径，只有毁灭，我绝不否认0.1%的走捷径的高手的存在，但只有0.1%的概率，最终99.9%的走捷径的人一样要惨败。这条生存法则，没有人可以改变。
最好的改变命运的方式，对于绝大多数人来说，一定是循序渐进，脚踏实地。
5W块的人，继续上你的班，买个能看盘下单的手机就行了，又不需要整天盯着盘面。晚上做下简约的日K周K的技术分析，下了单，手机白天看下盘就OK了。
如果没有一个好爸爸好爷爷，你要改变命运，只有从自己做一个好爸爸开始。
每一个要做大事的人，没有十几二十年的忍字诀功力加足够的韧性与克制力，是不可能领略成功的。
我一直认为，重仓满仓的人，不是无知的可怜虫，就是对家庭对自己的未来极其不负责人的人，这个评论对大多数人一定是中肯的。
比如做铜，30W-35W做一手，你跟现货商一样的起点，这个一手期货铜的波动有多大呢？
铜一天日内波动2000点是常态即1W元，一个月常态波动22W，一年是264万。
不要以为一手铜一年赚15W很难。你只要赚到波动的5.68%-6.65%的钱，你就完成你一年50%的目标。
我要说的是，期货铜跟现货铜一样的生态环境与行业背景，差价都在微小的区间。但是期货铜日内的震荡空间，可以利用的机会，却是现货铜的N倍。
微利倒腾铜锭锌锭的批发的，我的调查，行业优秀者可以50%-80%的年利，当然这种人都努力了好多年，有广泛的客户。
为什么做现货的只有做期货铜的N分之一的可交易机会加可震荡利用空间，为什么80%的都可以做成功呢？
只要不是吊儿郎当的，经营管理不善的，苦心经营的做现货的成功率可接近95%都赚钱。
而做期货铜的95%都亏钱？你们亏钱的根源在哪里？？深思吧。
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发表于 2011-11-11 08:54:55 |
显示全部楼层 专一投机 你好， 这是我第一次在这个地方发帖，就因为你的一句话“把期货当现货来做；与批发商同一起点”。 ...
cool9809 发表于 2011-11-11 04:10
你可以这么理解
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发表于 2011-11-11 11:41:53 |
显示全部楼层 不用杠杆失去期货的魅力，使用杠杆加大了资金的风险性，能在使用杠杆和保证资金的安全前提下在参与到交易中 ...
轮回 发表于 2011-11-11 11:34
你的观点非常有道理。我发贴的原则是给技术，经验很一般，乃至新人看的。有几年的功力了，我相信，你们保持轻仓（比如1/3,1/4 1/5)加最基本的
技术就能成长为巨人。有的品种可以1/3仓，但像铜与胶这样波动巨大的品种，1/3的仓位显然非常的重了。
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发表于 2011-11-11 12:00:00 |
显示全部楼层 太多的人都迷失在日内的小势的混沌凌乱里
这个世上再高明的人，也无法给你们一个准确的答案：做小势，又能战胜小势的混沌凌乱的能广范运用的做单技术
某个品种上，某一个高手或许有独特的术法能够日内战胜市场，但不能战胜所有品种的混沌凌乱。或者说这个术法是非常复杂的他（她）的经验组合，复制无法达到他本人的境界。他（她）本人就是道护城河。
本人见过超短N年都稳定获利的神人，但是我要告诉你们的是，他的几个学生，身边呆了几年，看着他下单的都无法复制他的手法。此人在国内期货交易界自然是个传奇。但是师从他学超短的几个学生，都瞭倒得很。
操作越复杂，越频繁，信号越多的短线术法，本身就是高难度的360度空翻。
大多数人抵制不了某一个术法的的成功的暴利故事的影响或者说自我的无知盲目而放弃了金融大道的修练
最终悲剧收场
术法修练成功的难度高于大道1000倍都不止！
大道是简约，日积月累，循序渐进
任何术法层次的最高境界者，要想更进一步，必须无条件的转到日K周K大势的王道上来！
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发表于 2011-11-11 12:03:05 |
显示全部楼层 什么是金融大道的修炼？
说句实话，我自己都羡慕能看到我这篇文章的新人的福气与运气。
我用两副图简单的介绍下：
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发表于 2011-11-11 12:07:14 |
显示全部楼层 2011-11-11 12:06 上传
下载次数: 259
发表于 2011-11-11 12:26:41 |
显示全部楼层 我主要是看20日，60日，120日均线操作的。
我深深的知道，行情每一次跌破或站上60与120这样的中期均线，都是开启宏大的波段行情的大概率起点。
这个时候依托顺从均线，可以获取最高最安全的赢利！
1000-2000点的区间，就足以赌一个大波段，这对于轻仓来说，仅仅是总资金波动1.5%-3%，无伤大雅。
我做日K，目前平均2周止损一次。
比如10月28号的中阴K线一出，它代表的是依托20日均线的反弹，严重的受阻于60日中期均线，依托60日均线逢高放空，也只有1000多点的风险。但是你要想在短线的混沌凌乱里战胜市场，你可能就在在10个交易日里面临100-500点的小区间的止损N次。。
正常的容忍判断区间，你们想人为的压缩，那不过是自寻烦恼
好好看下，每一次60日等中期日K均线的活跃品种的压制与支撑开启后，是不是最安全的，是不是可以大副赢利，你只需要耐心点就好。
以60日均线为例，每一波其对铜的日K的支撑与压制，平均区间8000-10000点，高区间15000-20000.平均时间一个月！全天下有几人能一个月在混沌凌乱的短线行情里铜赚1W点以上？？
如果有，也只有两种人：0.1%的会360度空翻的人。第二种骗子。
日K一定是最稳定最安全的操作方式
从我的图上，慢慢体会日KK线形态与均线系统的浩浩荡荡又无比简约的大势吧
过重的仓位，你自然无法抵御日K趋势正常的波动
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发表于 2011-11-11 12:40:47 |
显示全部楼层 2011-11-11 12:31 上传
这是白糖的图。虽然我不做糖，我也分析下这个代表性的品种。
上图，白糖从6月至今，也就2个大势，60日均线的支撑与60日均线的压制。
你唯一需要做的是配合K线型态与小均线在60日均线以上逢低做多，空头K线就卖出，等低位再多。
行情偏离60日均线过远，就将止损上移到20日均线。
9月5号开启的60日均线的空头，每一个止跌的阳K出了，可以配合小均线平了休息下，等位置与形态继续高空。
只要止损合理，大势稳固，好位置都可以开仓。
当你们迷失在短线行情与凌乱里，最好的方法是跳出来，看下日K与日K均线浩荡的大势
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发表于 2011-11-11 12:53:02 |
显示全部楼层 轻仓代表的是你的容量，你的气度，你的雅量，你的格局，你的容错能力，你的抗打能力。。。
很多人想在日内短线行情的混沌凌乱里，占尽所有的市场的便宜，想以最小的止损获取大的止赢？我告诉你们
这本身就是逆天的事情。比如上图的白糖逢高以60日均线放空，60-100点风险，你可以N次获利几十到几百点，但你想6-10点，10-20点的止损去谋取赢利，等待绝大多数人的是N次的止损！
重仓的本质绝定了你们的容错气度很小，你们的容错气度决定了你们人生与事业的格局！
短线行情的混沌凌乱，永远不是你们想像的那么简单。艾立信的策略也仅仅是回避混沌凌乱行情谋取日内波段的一个策略，仅仅是一个策略，而且这个策略的开仓点，对于大多数人而言本身就是道护城河。
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发表于 2011-11-11 15:03:12 |
显示全部楼层 少有的好贴，每个人都有自己的想法与见解，楼主千万不要期望让太多的人认同自己的想法！！
peidw 发表于 2011-11-11 14:47
不会，绝对不会。
我只是让你们思考。无意改变任何人与任何既存的东西。我坚信存在即合理。
一切都是缘
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发表于 2011-11-11 15:06:33 |
显示全部楼层 做期货的，日k线其实 不是很准确的，因为很多时候，一波大的上涨行情，居然连续6根 高开的阴线！
tonictqm 发表于 2011-11-11 14:18
本人主要用均线 K线辅助判断。
伟大的市场不是任何指标可以确定的。任何指标的作用都是参照物。参照物的对错只是个概率。
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发表于 2011-11-11 15:07:39 |
显示全部楼层 每个人的行为背后隐约都有利益的动机, 或多或少, 或许自己明白或许来源潜意识......
普渡众生的是打算在 ...
轻仓 发表于 2011-11-11 14:13
只说一句，没你那么想得恶心与复杂。
随缘而来，随缘而去。
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发表于 2011-11-11 15:14:27 |
显示全部楼层 回复 专一投机
你的技术是事后诸葛亮
jay16770 发表于 2011-11-11 15:08
你的点评非常正确
任何技术包括最直接的K线都是事后诸葛亮
任何行情都是基于大数概率与相对稳固的势用合理的止损赌出来的
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发表于 2011-11-11 15:19:02 |
显示全部楼层 那么对于日K，均线的拉平你又怎么处理呢
阿拉思加 发表于 2011-11-11 14:13
合理的容错区间
均线可以拉平，但一定有相对稳固的势可以参考。轻仓不怕这个。
你所说的震荡这种蛋痛行情是重仓交易者最怕的，轻仓交易者最不怕的。
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发表于 2011-11-11 15:25:28 |
显示全部楼层 合理的容错区间
均线可以拉平，但一定有相对稳固的势可以参考。轻仓不怕这个。
你所说的震 ...
专一投机 发表于 2011-11-11 15:19
正如我发的第二副图，最近一个月，其它均线多次纠缠，但并不纺碍60日均线的持续压制。
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发表于 2011-11-11 15:28:07 |
显示全部楼层 期货的日k线如此，A股也一样！日k线有太多的欺骗性！
tonictqm 发表于 2011-11-11 15:16
日K线有太多的欺骗性
但是更小的K线周期，欺骗性比日K线少还是多呢？自己想吧
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发表于 2011-11-11 15:33:13 |
显示全部楼层 我明天就会离开这个论坛
随缘而来随缘而去
本人已经从艾立信的贴上找到或者说印证了一个重要的东西
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发表于 2011-11-11 15:36:49 |
显示全部楼层 说下日K线的重要性
有人轻视日K线，迷醉于日内的分K周期，我不知道这是不是金融交易者的最大悲哀。。
本人从K线之祖，本间宗久的故事说起吧
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发表于 2011-11-11 15:39:28 |
显示全部楼层 纵观全球金融行业最近300年，能够超越本间宗久对K线的理解，对流通领域差价的理解，并且知行合一，创下巨大成就的，全球300年，不会超过10个人。 |
发表于 2011-11-11 15:41:15 |
显示全部楼层 最好的是分时走势图！其实k线当中，最不可靠的是日k线！很多时候，宁愿用60分钟线 120分钟线 或者是周k线， ...
tonictqm 发表于 2011-11-11 15:38
好吧，对不起，我很无知，我从没炒过股，也没炒过期货。。
请你不要再来解释你的东西了。
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发表于 2011-11-11 16:18:13 |
显示全部楼层 本间宗久，家乡日本酒田。因他奠定了近代K线学，他发明的蜡烛图技术又被称为酒田战法。
酒田战法简约但绝不简单，认真学习，个人认为也需要半年才能理解好，要实战好，可能需要2-3年或更久。
恭请那些了解了一点K线学皮毛的就别随便否定日K线。从你否定日K的重要地位那一刻起，你的成功的概率已下降了90%。
18世的日本，资本主义的生产方式已经兴起。但是18世纪初商业与商人在日本还处于日本社会最末端的地位。
本间宗久1724年出生，1750年出道，接管家里生意，时年26岁。1803年去世。
1750年的日本，农业高度发达。农业的高度发达，带来了大米经纪业务的高度发达。
大米期货交易盛行到何种程度呢?为了帮助大家形成一个清晰的印象，请看下面这一组数字;1749年，大阪总共有110，000包(当时大米是用“包”做计量单位的)的空米库券在市面上交易，然而，当年全日本的实物大米只不过3，000包。这种经纪业务的发达，放到目前的最活跃的大宗商品来说，虚拟的规模都要超出其3倍多。
当时日本有两大交易所，大阪的堂岛大米交易所与江户减前减前交易所（江户就是现在的东京）。
这是我们的主人公，后来的市场之神本间宗久当时所面临的基本社会背景。
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发表于 2011-11-11 16:19:07 |
显示全部楼层 楼主，你以为你就是整个金融界 最牛X的那10个人之一？也不想想你自己是什么水平？也许赚点小钱还行！一般的 ...
tonictqm 发表于 2011-11-11 15:42
好的，多谢批评。
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发表于 2011-11-11 16:42:57 |
显示全部楼层 本间宗久苦心经营30年后，积累了富可敌国的财富。他的影响力在当时的日本不亚于李嘉城在香港的影响力。
于是当时的日本传开了这么一句谚语:“这辈子能挣上领主的宝座，却休想象本间宗久一样有钱”。
由于他巨大的影响力与财力，日本天皇亲自册奉他为武士。在日本那个等级制度森严的时代，他开创了一个传说。由最低贱的商人，转变为最高贵的武士身份。晚年，担任幕府当局的财务资政（财政部长），最后遁迹佛门，享寿70岁。
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发表于 2011-11-11 16:51:40 |
显示全部楼层 本间宗久苦心经营的30-40年，就是他实战酒田战法（K线学）不断摸索成熟完善的过程。
最终他用日K与日K组合的神奇魔力，累积财富，最终达到了可以掌控日本两个大米交易所米价的地步。
这种成就足以证明日K线的伟大与神奇，置入其境的想下吧，这是个让人震憾的成就。
日K与日K组合的魔力与神秘，显然不是很多人认为的那么简单。
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发表于 2011-11-11 16:58:45 |
显示全部楼层 他的市场研究著作(《酒田战法》和《风、林、火、山》据说成书于18世纪。他在大米市场上所采用的交易策略，后来逐步演化成了现代日本投资者所应用的蜡烛图方法。(注:“风、林、火、山”四字，典出《孙子兵法》“军争篇”。原文为“……其疾如风，其徐如林，侵掠如火，不动如山……”意思大致为“行动迅速，如风之疾，行列整肃，其严整舒缓如林;攻击时如烈火燎原，防守时如山岳巍然。”)
要真正在K线学上有一定成就，需要了解K线学的鼻祖，市场之神---本间宗久先生所走过的心路历程！
了解他的在大米交易上的非凡的智慧。了解他，需要从拜读他的相关书籍开始。
本间宗久开创了一个时代，他成了差价交易的一个难以超越的传说。
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发表于 2011-11-11 17:19:52 |
显示全部楼层 我都说了，日k线 具有欺骗性，建立在日k线上面的20日均线 60日均线当然不大准确！我们做单，就是避免用日k线 ...
tonictqm 发表于 2011-11-11 16:55
你是好意，我举个例吧。
当一个男人同时与几个女人纠缠不休时，面临幸福的家庭破裂时，你能设想下他的感受吗？
凡事有利必有弊，过多的参照物，只能让人陷入一个又一个的混乱之中。
交易本来就是要从过多的诱惑，过多的完美，过多的混沌凌乱中走出来，去繁从简的过程。
简约的美的内涵，不是一般人能够领略的。
无论是多少分K的K线周期，请问不能在日K的上下影线上反应出来吗？
如果有较大的分量，上下影线会体现，无足轻重的30分K的行情，需要搭理？
日K为主，辅助看下周K，已经是很奢侈的享受了。
对于我而言，我是个凡的不能再凡的人，我没有追求完美的权利与资格，日K辅助周K加均线，是我最完美的残缺。
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发表于 2011-11-11 17:59:57 |
显示全部楼层 我都说了，日k线 具有欺骗性，建立在日k线上面的20日均线 60日均线当然不大准确！我们做单，就是避免用日k线 ...
tonictqm 发表于 2011-11-11 16:55
你有一个观点说得极其的好的。就是外盘期货能更好的反应K线的连续性。内盘只有4个小时交易，只能说是一种遗憾。
内盘的K线跳空的确讨厌，我只做金属。联动够紧密。其次豆类联动紧密。
没有办法，只有每天开盘前做功课了。计算内铜下午3点后COMEX铜到早上9点走的副度了。这个副度可以以百分比大概定位的。误差0.5%以内。
忘了提醒你们，不要看LME的涨跌，更不要看软件上显示的外盘前一个交易日的涨跌副。
高盛等国际投行对铜市场的研究是基于COMEX美精铜。正所谓“外行看伦铜，内行看美精铜”。
原因，LME铜2点就闭市了，LME市场先于美国股市3个小时闭市，因此其收盘价蕴含的信息没有融入美国股市、债市等市场。
LME没有反应对应的北京时间6点-9点的美国金融市场的行情。
金属，农产品的定价权一直在美国。
K线跳空，产生的K线的差异，可以通过计算联动价差比率心中有数，也可以看美国盘的连续的K线走势来衡量。
均线的排列上，基本一致的，内盘通过跳空弥补交易空白时间的价差。
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发表于 2011-11-11 18:02:12 |
显示全部楼层 你有一个观点说得极其的好的。就是外盘期货能更好的反应K线的连续性。内盘只有4个小时交易，只能 ...
专一投机 发表于 2011-11-11 17:59
国内的股市与股指，K线有相当的独立性走势。
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发表于 2011-11-11 18:09:48 |
显示全部楼层 2011-11-11 18:08 上传
这是CBOT交易时间表
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发表于 2011-11-11 18:11:03 |
显示全部楼层 2011-11-11 18:10 上传
这是COMEX金属交易时间表
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发表于 2011-11-11 18:17:40 |
显示全部楼层 从上表可以看出，美铜一天交易20小时，内铜一天4小时，这种交易时间的差异，导致K线的连续上有相当的差异，
但是反应到均线的本质上却是类同，我也无法解释清楚。可能是均线大势的延续性很难轻易改变。
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发表于 2011-11-11 18:28:54 |
显示全部楼层 国内铜跟美铜最近十几年一直保持98%以上的高度联动。目前没有力量敢于改变这个格局，黄金达到恐怖的99%以上。
2004年有大概20多亿浙系跨市套利盘资金妄想通过操控控制市场，双边市50亿左右，打破这种高度的联动。先行单边平仓了。被国际基金一个月杀光。他们天真的希望通过内盘的庞大仓位的平仓来左右LME与COMEX。结果被左右各赏2个响亮的耳光。内盘做联动的资金顺外盘的势，也毫不客气。
这可能与金属仓单易于存放，流转有关。农产品联动就低不少。
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发表于 2011-11-11 19:21:44 |
显示全部楼层 tonuctqm总体上说，是有思想的交易者。
你提出的外盘比内盘K线更有连续性的走势，就让我思考了很久。
我认真思考后，给你两个回答：
第一：内盘的开盘跳空就是修正交易时间不同产生的价差，内盘主流商品K线的延续上不太好导致
内盘的日K形态的参考价值降低，这主要体现在与外盘联动紧密的豆类，有色与天胶上。但是日K均线的势很难轻易改变。所以，轻仓顺日K均线的势，合理的止损是可行的。
第二：做有色的话，那么早上6-9点，COMEX这三个小时的K线，所体现的势，指引着COMEX与内铜当天的走势，至少影响2小时。内铜决定有色指数走向，有色指数决定工业品指数走向，工业品又决定文华商品指数走势。所以，早上开盘恢复内外盘的各自价差后，所有的活跃品种看铜老大的眼色行事。那么COMEX早上6-9点的K线形态就基本是你所要追求的势的延续的K线形态。它一定决定铜的走向。比如今天早上COMEX期铜6-9点3小时K是一根长下影的探底K线，大数概率指明上午铜是逢低做多。
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发表于 2011-11-11 19:31:23 |
显示全部楼层 最后衷心祝愿所有的朋友，人生幸福！
特别感谢艾立信MM的无私，你帮我印证了一个重要的交易问题，再次感谢。
我用了两周的时间拜读艾立信MM的所有言论与复盘对比所有的记录，累死了。周六周日要休息两天。
感谢所有的回贴的朋友，无论是批评还是捧场，都是对我的鼓励。
接下来，静心做交易了。
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发表于 2011-11-12 07:47:25 |
显示全部楼层 在我走前，静心做交易前，我要给tonictqm完全解惑（因为toniqm的观点具有广泛的代表性，具有广泛的代表性并不代表他能对K线与均线的日K大势的理解很深了，只能说有独立的思想与理性思考）：
我以自己的理解结合几个国际市场的朋友的观点给你解惑吧。
1：请记住我的定位：日K大势的浩浩荡荡，这九个字，不是K线2个字。
2：你所了解的日K线的骗线，仅仅是停留在对单根K线技术意义的认识上。对日K线的组合技术意义需要加强学习。保持对你所追求的单根K线的延续的势的追求，我前面已说了，你参看comex6-9点的K线的势，如果你是做30，60，120分等K周期，那就看6-9点段对应的K线。你应该加强对酒田战法的K线学习。内铜与主流商品仅仅是COMEX铜指数走势的一个影子市场。
3：均线是比K线更高一级的势，它是第一趋势指标。均线是能真实反应日K趋势的。你看到美盘交易20小时，内盘交易4小时所产生的跳空与K线的延续性受阻，其实你可以从日K均线上寻找更真实的东西。为什么在日K的均线的势上，内铜与COMEX,LME铜能保持高度类同呢？理由四点：
A：通过开盘的跳空弥补了交易时间产生的价差。
B：均线的计算上，较大的价格差异后，跳空恢复价差后平均计算后，产生的差异并不大。
C：从基本面上说，铜的中线走势是由所有基本面元素的叠加来决定的，铜与经济基本面相关，具有强烈的金融属性。一天仅仅是一天，仅仅是24个小时，无论交易时间20小时，还是24小时，都无法改变这仅仅是一天的基本面的叠加所对应的铜的行情。比如COMEX对当天的基本面反应过度，那么第二天就会修正这种反应过度，这不会改变中期均线的大势。中期均线的大势的产生往往是基本面元素的叠加发生了较大的或者说剧烈的变化，一时半会很难扭转过来的。20天均线的势都是较难通过单天的基本面，单根K线来改变的。好好的记住这句话，一天仅仅是一天。无论是4小时交易，还是20小时交易，对应的价格的变动，仅仅是对应一天的基本面。纽约是西五区，北京是东八区，考虑北京一年会启用一次夏令营时间，那么纽约与北京就相差12-13个小时。因为美国是全球主要商品定价中心，所以美国的基本面会领先国内12-13小时。这12-13小时，对单根K线影响较大，对日K均线大势影响很小。如果你信不过内盘，你完全可以以美盘的日K级均线来看盘做单日K大势，这是由内外铜极高联动的本质决定的。C的这段话，需要你们好好的理解下。美盘的日K线无论怎么走，半根日K线根本不足以扭转美盘日K的均线大势。我是强调以日K均线大势为主要依据做单的。
D：关于内外盘主流商品（铜，黄金，天胶，豆类，铁矿石）的极高联动的解释：
这是由全球权贵资本与犹太金融寡头资本，掌控主要商品的定价权来决定的。而全球权权贵资本与犹太金融寡头资本美国是大本营，所以美国掌控主要商品的定价权。掌控主要商品的定价权，是因为这些庞大的权贵与寡头资本已严重的控制了相对应的商品的资源与原材料，通过掌控定价权来掌控对主流商品的垄断经营，保持最高的利润。对于美国来说，对商品的定价权的控制与对美元地位的掌控是一个级别的战略国策，都是剥削全球的战略手段。比如植物油这块，2004年豆类期货大战将中国豆类产业全面摧废，豆类的定价权就由美国主宰了。比如高盛目前都基本控制中国的猪肉价格了，在中国开设了几十家规模庞大的养猪基地。中国就是举国之力，都无法跟美国争夺主流商品的定价权。比如2010年与2009年比，仅铁矿石进口上，中国就多付出7000亿RMB。
任何国内胆敢在国际联动商品上，想在内盘走出独立走势出来，那比登天而难。不要说几十几百亿千把亿，10万亿RMB去争夺都不够看！国储幼稚的三番两次的想扰乱改变这种美国的战略定价权，外盘几次大规模空油空铜，全部死翘翘，每次亏几百亿。去查下国储的“光辉”记录吧。浙系那点可怜的资金，2004年幼稚到想通过短暂控制内外盘来赢利。这种规则的底线，是美国国家战略，跳梁小丑级别的也去挑战。，不过是留个笑柄。
中国目前可以通过基本面影响大宗商品，但是目前还无力争夺主要商品定价权这个战略的东西。这个格局需要中国更加强大后来争夺，也需要时间。
D这一段是希望帮助大家理解主流商品内外盘高度联动的内因。
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发表于 2011-11-12 08:19:50 |
显示全部楼层 2008年俄罗斯资本想争夺原油控制权，几天时间动用了1000亿美元，根本不够看。
平时温和的成交量下，当有人试图改变规则，美国资本可以让成交量短时间放大10倍，100倍来进行灭杀。
美国资本狠狠的教育了几次伊拉克伊郎等为首的中东势力，中国，日本，俄罗斯资本的挑战定价权的事件后，目前世界各地安份得很，没有超越老大的实力，挑战老大的规则与权威，不过是自取其辱。目前全球金融市场在主流商品上，跟美盘的联动精准到令人发指，精准到1分K都像狗一样的紧密跟着主人，不敢越雷池半步。
去回忆下，主流商品那些挑战定价权规则的日子的成交量吧，那绝对能让普通人目瞪口呆。
好了，安心休息了。
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发表于 2011-11-12 13:40:31 |
显示全部楼层 楼主，你在自己的一个贴子里说自己是做日内，为何又在这里说自己是长线的呢，什么还以现货的心态做期货 ...
阿拉思加 发表于 2011-11-12 11:06
你真是烦人哪。任何一个人的成长，都有个过程。我之所以写这个文章，就是因为本人最初几年做过大量的短线，目前已经转型。
我能有什么用心？是做了拉客广告，还是抢劫了你？
哎，这个世道，看来好人不能当。。。再见
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发表于 2011-11-12 13:41:23 |
显示全部楼层 少废话，上你这几年的账单，我不信你能做到这么稳定盈利
tugong 发表于 2011-11-12 12:43
你有要求本人的这个权利与资格吗？
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发表于 2011-11-12 13:48:02 |
显示全部楼层 深圳22度的阳光普照下，让人觉得寒冷。。
好心提醒下新人，N个不知所谓的人说我别有用心，哈哈
做期货的确让某些人做到了大脑昏庸无知的程度，已失去了正常的判断能力。
莫有任何值得留恋滴，再见都不需要，走人。
恭请版主删贴，当本人从没来过这里。
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发表于 2011-11-15 19:24:01 |
显示全部楼层 应岛上多位朋友的邀请，我再对本贴的一些延伸的内容做下说明。本人只是个普通人，我说的东西，仅供参考。
很多朋友技术与实盘都比我好，你们都值得我学习。我无心也无力与任何人争辩。
我对日内并无成见，但是忠告，日内波段成功率远远高于炒单。
我对仓位并没有成见，但是忠告，做波段，轻仓为妙。(1/3仓以内为妙）
我对任何人无成见，对事不对人。
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发表于 2011-11-15 19:26:21 |
显示全部楼层 股票领域，股票作手利费莫尔，一直是我的偶像。利菲摩虽然失败了，但其前大半生的辉煌与人生后期的惨败，给我最深的启发与风险警示。
斯坦利.克罗是利费莫尔的粉丝。克罗站在他的肩膀上，只运用了他的核心操作理念，而且扬弃了杰西•利文摩尔一些失败的原因（敬畏市场）！
克罗坚定的以图形来操作规避系统风险。
斯坦利.克罗，则是我最好的老师。他是忠于自己的交易技术与交易策略与思想的大成王者，值得反复的学习。克罗的交易境界，是我一生的奋斗目标。
床头，摆着他们的书，每看一次，我都会多一次坚定与信心。
在我说延伸的东西前，先让大家真正了解下利费莫尔所处的时代背景。
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发表于 2011-11-15 19:35:27 |
显示全部楼层 利费摩尔的悲剧源于特殊的时代背景
利费莫尔是一个传奇的股市人物,他为股市而生,15岁开始炒股,经历五次破产,四次东山再起,纵横股市40多年。在那个时代，最高峰富可敌国。1923年股票作手回忆录出版。1929年利费莫尔天才般的在最高价附近做空，赚了近一亿美元。1929年的1亿美元是笔庞大到无法想像的财富。当时美国全年的税收也只不过42亿美元。1930年他达到人生事业顶点，并开始走下坡路。1931年他输掉了他一半的财富，1933年他输光了他的财富。他所有的钱都亏于1930-1933年股市极限杀跌后的抄底。1940年饮弹自杀。利费莫尔在那个时代的成就，只能让人仰望。他的最终3年内的投机事业的败亡，其实不是源于他的风控不行，不是源于他智慧不够。而是源于整个股市的崩盘，源于150年来最严重的一次系统性风险，颠覆一切既有经验与知识的经济危机。1929-1933年的经济危机是资本主义世界爆发的空前的大危机。之后，就是残酷的第二次世界大战。以价值投资闻名的巴菲特，如果他赶上1929-1933年危机，等待他的也一定是灭亡。只是巴老1930年才出生，赶上了好时代。 利费莫尔不是不够强，是运气太差。我们有幸能在今天看到 利费莫尔这位一代宗师的成功的经验与失败的原因，并加以借鉴，是我们的幸运。他自杀了，也许是一种人生的解脱。二次大战，上一亿人死亡，全球数十亿人动荡不安，活着也许是最大的幸运，有谁还去指望财富呢？
让我们看下利费莫尔的那个时代，众多投资者人生悲剧的背景吧。从1930年5月到1932年11月，股市连续出现了6次大暴跌，道·琼斯指数跌至41点。想想它的极度变态与恐怖吧！！在这场股灾中，近4000人因破产跳楼自杀。欧文·费雪这位大经济学家几天之中损失了几百万美元，顷刻间倾家荡产，从此负债累累，直到1947年在穷困潦倒中去世。利费莫尔选择自杀，也是受了感染的。其经济危机又引发了遍及整个资本主义世界的大萧条：5000万人失业，无数人流离失所，上千亿美元财富付诸东流，生产停滞，百业凋零。 此后，美国和全球进入了长达10年的经济大萧条时期。股市近乎于崩溃，我们的天才主人公靠什么赚钱？能在今天，赶上好的时代，学到一代宗师的终生心血的精华，我感到奢侈的幸福。
1929年-1933年以及此后长达10年的股市低迷，可以这么说，所有参与股市的，几乎没有幸存者。这是颠覆一切常识所有人皆输的一次空前的危机。此后，经过罗斯福新政和二次大战后对经济的刺激，美国股市逐渐恢复元气，一直到25年后的1954年终于回到了股灾前的指数水平。
利费莫尔的悲，撇开当时股市的时代背景来看，是不科学的。他的投资失败自杀，丝毫不影响他一代宗师身上的光环。他的悲，说明超大的系统性风险是存在的。有顺应技术图形的大势比基本面价值投资更靠谱。以人为镜，可以知得失，各位君子，三思。从利费莫尔的人生大悲上吸取教训：我们要树立筑起技术的护城河的意识，以图为师，严格控制风险。
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发表于 2011-11-15 19:42:30 |
显示全部楼层 先学习利费莫尔的第一句金言：
耐心等待市场真正完美的趋势，不要做预测性介入；“时机就是一切”，在恰当的时候买进，在恰当的时候卖出。耐心、把握时机是杰西Ÿ利弗摩尔获得成功的诀窍。
“交易不是每天要做的事情，那种认为随时都要交易的人，忽略了一个条件，就是，交易是需要理由的，而且是客观的，适当的理由。除了设法决定如何赚钱之外，交易者必须也设法避免亏钱。知道什么应该做，跟知道什么不应该做几乎一样重要。
事实上，如果我在开始交易前，肯定自己正确无误，我总是会赚钱。打败我的，是没有足够的头脑，坚持我擅长的游戏——也就是说，只有在前兆对我的操作有利，让我满意时才进场。做所有的事情都要讲时机，但是我不知道这一点。在华尔街，有这么多人根本不能算是大傻瓜，却遭到失败，原因正是这一点。傻瓜当中，有一种十足的傻瓜，他们在任何地方、任何时候，都会做错事，但是有一种是股市傻瓜，这种人认为他们随时都要交易。没有人能够一直拥有适当的理由，每天都买卖股票——也没有人拥有足够的知识，能够每次都高明地操作。”
看看那些爱显摆的频繁操作的短线客吧，有几人能成得了气侯，上得了台面？我从不否认有极少数的高手的存在，但是频繁操作的短线客中的99%注定是炮灰。交易，就是做最好的势，最确定的势，最有把握的机会。我宁愿拿出300点的止损去赌一个大概率的相对稳固的势，也不愿意拿50点去赌一个小势。赌小势永远是得不偿失，你想拿50点赌一个小势，最后付出的代价可能是满盘皆输。没有你有把握的势，你最好的操作就是不操作。没有合理的止损范围内的大势观，你最好的操作一样是不操作！
我用一句股市俗语来解释：会买的是徒弟，会卖的是师父，会空仓的是祖师爷。祖师爷在寻找在等待他看得懂的最完美的机会，最安全的势或者位置。
不相信吗？天天买卖股票的，99%是失败者。一天倒N次期货的，99%一样是失败者。
金融市场不是怕没有机会，而是太多的机会。就怕你的钱，莫名的亏光了。日内茫无目的的跟着小势开仓，不过是被多空来回的杀，赚了，以那点小势的时空，也不过是点毛毛雨。
每一次交易要深思熟虑，有严格止损的前提下，去赌大势。把那些你真正看对的大势基本都搞对了，无论是日内大势还是日K周K大势都是可以的。
倒了几年还不知所谓，瞎折腾的人，我不知道怎么形容你们。没有成为日内高手的本事，就该急流勇退，反省自己，转换交易方式。日内短线是性格最完美，行动力最敏捷，且技术最好的一类人才可以成功。我是世界上最差的一类短线交易者。N年的沧桑后，。。我可以面对最优秀的短线交易者，那怕是一个月赚1000W，哪怕是一年20倍，我也丝豪不为所动，哪怕是我身边的朋友。本人永远直到永远直到永永远直到永永远远一丝一毫也不会羡慕崇拜任何一位会360度空翻的短线高手！静心等待属于自己的机会，给出合理的止损，去赌出属于自己的波段行情。一波一波的推进，一波一波脚踏实地的前进。
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发表于 2011-11-15 19:50:12 |
显示全部楼层 把利费莫尔的另一条金言也写在身边：“钱是坐着赚来的，而不是靠操作赚来的。”
请问下，那些一天交易十几次，几十次的人？一天真有那么多的趋势？那不过是人性的一种紧张，慌乱，恐惧的淋漓尽至的表现。。
“在华尔街混了多年，输赢了几百万美元之后，我要告诉你：“我之所以赚了大钱，从来跟我的思想无关，有关的是我稳如泰山的功夫，明白吗?我稳坐不动。看对走势没什么了不起的。在多头市场你总能找到许多很早就看涨的人，在空头市场也总能找到许多很早就看跌的人，然而他们却没有从中赚到多少钱。能看对市场而稳如泰山的人才能赚大钱。”
请告诉我操作是什么？想通过对日内小势的不停高抛低吸，不停的倒差价，积累财富吗？我可以告诉你们，那不过是你们美好的梦。能持久？你们所看到的日内高手，90%也是以日内波段的理念做日内做成功的，绝对不是小势的反复倒差价。一家之言，仅供参考。以日K的大势指导短线，一天也不会有几次交易。谋取日内与日K波段收益，一天2次交易已是多的了。日内的高昂成本，不是想得那么简单与单纯。本人曾倒短线时，N次开在日K极其经典位置的单，莫明其妙倒没了，有的本日K持仓巨赚的，乱倒短线成变成亏损。
赢利特别是波段赢利一定需要时间发展。赢利需要在你的开仓点位，不打止损的前提下，去坚定持仓。让赢利有时间去发展。
对于最后的总结，也许会很简单，我不想把自己对日K周K的大势的理解来定义大势。我能给的只能是建议，仅供谨慎参考。
一句俗语，长痛不如短痛！平凡的像我一样的普通人，最好是按日K周K或你能确定周期的大势去做单，哪怕一次止损的代价大一些。太小的止损止赢一定会搞坏你做单的格局与心态。但是，也不要太大的止损。正常的1/3仓，老手操作，赌一个小周期波段行情，一根K线就够了。就是你入场的那根标志性K线，那根相对完美的大数概率的势所标志的K线。
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发表于 2011-11-15 20:03:49 |
显示全部楼层 作个设想，一波宏大的20日，特别60日，120这样的日K均线长压以后，那么对称的反转开启日K呢？
假设60日均线长压1-N个月以后，你能理解重新站上60日均线这一天，所开启的浩浩荡荡的日K大势吗？
假设120日均线长压1-N个月以后，你能理解重新站上120日均线这一天，所开启的浩浩荡荡的日K大势吗？
反之同理。
日内同理
比如五分K的MA60，120前一个较大的波运行后，多空转换了，在行情反转点，不可以以大博小吗？
亏了，砍仓走人，止损相对少，目标明确。没有这样的较好的大势，除了默默等待，还能有什么办法？
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发表于 2011-11-15 20:17:34 |
显示全部楼层 很多的人都是很有才华的，过度的盲目的交易，盲目的崇拜毁了自己的前程。。。
也许只有一段灰暗的人生后，一段刻骨铭心的记忆后，一些人才会做回真正的自己。
脚踏实地，一步步走自己的路，做自己看得懂的行情，该多好？为什么，要那么可怜的盲从360度空翻的人？为什么要盲目的交易？过度的交易？
太多的人总想从不确定的行情，不靠谱的360度空翻之人身上找到交易的答案，我明确的告诉你们，你们究极一生都不可能找到！
你们唯一能找到的就是：练好基本的技术，给出合理的止损，做你确定的行情，有把握的行情。把每一次交易当成是你生命的一部分来对待！
财富的累积就是你一次一次，一步一步做自己有计划有把握的交易开始的。
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发表于 2011-11-15 23:02:38 |
显示全部楼层 回复 胜可知而不可为
1 我只做钢材和PTA，单日次数多者近百次，少者几十次，手法接近于超短线，但 ...
geyu586 发表于 2011-11-15 21:28
你的路还很长。你目前虽然赢利，但离交易之道还有千万里的距离。忠言逆耳。
你那点小钱更不值得显摆，很多晋入交易殿堂的高手的一顿早餐钱而已。
做浩荡的确定的大势观的交易大道的层次还离你很远。我绝不否定你的交易方式，更不是为了针对你。
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发表于 2011-11-15 23:19:02 |
显示全部楼层 大智若愚，大成若缺的智慧，不是倒了几年短线就能明白的。
能真正理解用合理的止损去赌浩荡的大数概率的大势观的人，绝对不多见。
就算你用超短日内很幸运的赚了1000-5000W，依然是我眼里上不了台面的小角色。因为有些深层次的东西说了很多人也不懂。
2002年-2006年一位前辈反复教育我，我仍然固执己见的瞎倒短线，自以为可以做得完美些，自以为可以暴利。
迎接我的自然是惨败。
当我再次与他相遇请教时，我真的感慨命运。。。。。。感慨脚踏实地与步步为营的战无不胜攻无不克的伟力。感慨一个不起眼的小的起点，在正确的道路上走上十年后，时间与复利竟然造就了那等辉煌的成就，。。。在他30层的办公楼上，我唯一看到的是前方清晰的路与瞎倒短线那冤枉的度过了最美好的几年的青春时光。
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发表于 2011-11-15 23:58:12 |
显示全部楼层 法无定法，世尊说法也无法可说，有的只是比喻。。。
金融市场的法更是法无定法，一切法都是对的，一切法都可能是错的。。
就像本岛最热贴艾立信的贴一样，很多人都走入了误区，想寻找她开仓的依据，你们觉得这有法可得吗？
法是她的经验，她的主观经验的一个集合的元素，不存在固定的法。。
想寻找到金融市场不败的具体的量化的法，那注定是个乌托邦。。。
学她，仅需要知道两点：可控的止损+策略平仓，她的策略平仓仅仅是为了获取一种固化的持仓时间（开仓到收盘）所走的自然的利润。就连可控的止损副度都是因人而异，你无法每次做到10点去判断一个大势观，那就15点，20点，30点。。。只要你能够确定的大数概率的大势观就OK。每个人的知识，学厉，经验经历不同，所产生的认知大势的偏差自然也不同。
我举个例吧，以股指为例，我不是可以10点就能判断出方向的人，我是普通人。最近小周期，我唯一能判定的是：逢低依托MA20做多，逢高则依托MA120做空。我看大势的融错区间是35-70点。觉得承受不了就轻点仓，
设好止损，等钱。
金融市场永远是法无定法，日内短线行情更是混沌凌乱，马后炮的静态复盘，N+1种指标都是无比美好的。。。
要认知法无定法，无定法可依，需要实战，需要经验，需要交流，需要学习，更需要智慧。。
金融市场唯一不变的就是变化。。。
所有的时间窗口，所有的指标都是种定性，都是定法，在某些行情中，它们都是错误的。
交易能确定的只有三件事：
1：你的止损
2：你的大势观（每次的大势观因具体的行情，位置与趋势及合理的止损而确定，它是经常变动的）
比如A次开仓你以一波杀跌后底部站上五日均线为大势观，止损，站上五日均线这根K线的最底价击破止损
比如B次开仓你以一波上涨后顶部出现一根明显的空头卖力K线，止损开仓K线最高价越过或固定止损
比如C次开仓是60日均线跌破做空，止损进场K线最高价
比如D次开仓是120日均线跌破做空，止损进场K线最高价
比如E次开仓是一根带一定上影的标志性空头周K做空，止损上影最高价
。。。法无定法，势无定势，寻找K线与均线的大数概率的势，用科学的合理的相对少的止损去赌出行情来，去赌出市场的那种常常发生的大波动
3：市场的本质是波动，市场一定会常常发生较大的波动。
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发表于 2011-11-16 10:56:15 |
显示全部楼层 对于非真心交流的抬杆之人，我无心也无力回应。
自己去理解“沉默”这个词的另外的含义。
对于我所理解的东西，仅供有缘人参考。仅仅是参考。
本人对于自己的操作之道的选择，对于追求的目标，至少此生会坚定不移的一心一意的走下去。
任何杂音与干扰，都是徒劳。
无论你们一年赚多少万，无论你们一年赚多少倍，在我眼里都是浮云，不羡慕也不想去了解，更不想复制。
唯一想做的正在做的事，就是脚踏实地，走自己的事，精心准备，做好每一笔交易。
赢要赢的光彩，输也要输得明明白白。本人是深度痛恨随机交易行为的交易者。
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发表于 2011-11-16 11:01:25 |
显示全部楼层 现在的我，盘中基本无所事事，坐在2米开外的椅子上，一台电脑看碟，一台电脑看盘等开仓机会，等钱。
准备工作与分析工作，盘前就做好了。
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发表于 2011-11-16 11:18:48 |
显示全部楼层 长期来看，期货股票周线以下的走势都是随机的，是不可能抓住的。
jwh 发表于 2011-11-16 11:06
那要看你对随机的含义的个人理解了。随机与大数概率的大势是相对应的。随机的势，显然是很短的势。
很多的失败者，在于随机开仓，轻易止损，频繁的太早的否定自己的开仓。
我指的随机，是一种随性的草率开仓。特别是基于自己的主观或很小的分K周期的稳固性相对低的势的开仓。
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发表于 2011-11-16 13:09:54 |
显示全部楼层 还是应该有一套交易系统才行，
天字一号 发表于 2011-11-16 12:44
法无定法，所有的交易系统都是伪命题。。。但是伪命题在某个品种或某个时段上也可以赢利
所有的交易系统都是扯淡，想以一成不变的系统应对千变万化的行情，应对K线与均线的混沌凌乱，我用一个成语来定义它：刻舟求剑
没有策略，思想，智慧的结合，所有的定法机械的执行，注定是悲剧。。。这是无法挑战的哲学原理，任何人任何系统概莫能外
如果有定法可依可行，全地球的财富都要被掌握此法的人赚光，没有悬念的。
一旦有人说掌握了一个牛B的定法，那不过是一个SB的笑话。。。
没有思想策略智慧的元素结合的定法，永远直到永永远都是笑话与悲剧。。不服者，沉迷沉醉定法者，大可实战五到十年后，再来看我的这篇贴吧
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发表于 2011-11-16 13:40:04 |
显示全部楼层 市场是什么？市场是各种人性汇集的场所，是各种大众心理波动的一面镜子。
人性与人心都是变幻莫测的，想以一个指标去洞悉市场，就跟以一个指标去洞悉人性人心一样的艰难。。
我一直都很敬佩那些股票期货的资深分析师，很多人很抵制他们的。熟不知每一个股票的合格的行业分析师，每一个合格的期货金属分析师需要多么的努力与勤奋，N年的资历与高学历及自身能力排开不算，那些自我领域的丰富知识对很多普通人来说，都是很难达到的高度。我跟那些分析师学习时，常常能学到很多东西，常常感到自己知识的浅薄。他们的努力，说句实话，很多交易者都远远的不具备的。好好的看下期货公司的研发吧，办公软件不够纯熟的，一副图都可能做2-3小时。。。很多从业人很努力，很多散户交易者很吊儿朗当。。
我说上面一段话是有深意的，我想告诉你们，分析师的大量存在与常规配置，说明了一个深层次的问题：期货公司的高层领导，证券公司的高层领导，金融监管机构的高层领导都不是SB，他们都是有高度智慧的，早就洞悉了这个市场的规则，他们深刻的知道市场没有定法可依可行！所有的分析师的努力都是为了向客户提供一个参考：
寻找特定时间窗口行情的大数概率的相对稳固的势！
如果有定法可依，所有的证券与期货公司的研发人员可以下课了，省下一笔巨大的费用。每个公司配置两个程序员就万事大吉了。
我用这种倒推推理的方法，让你们去思考一些东西。
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发表于 2011-11-16 13:41:25 |
显示全部楼层 专一投机你现在是管理着百万资金，千万资金，还是上亿资金？
投机者 发表于 2011-11-16 13:21
沉默是最大的蔑视，送给你的只有这句话，记好了。
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发表于 2011-11-16 14:09:54 |
显示全部楼层 沉默是最大的蔑视
某些人自觉点就好，抬杆前抬杆时抬杆后都读一遍这句话
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发表于 2011-11-16 16:11:46 |
显示全部楼层 呵，老师，你能说出前边的话，还不能容忍这样的不理解吗，还不能包容这样的思想吗？消消气，有缘人自知！ ...
股转期学习者 发表于 2011-11-16 14:55
多谢。我说的2000点的估值目前的基本面到不了也是有原因的。
系统性风险有很多种。1929年-1933年经济危机爆发后，危机蔓延与加剧股市的崩盘， 在经济，政治，民生，银行领域，对外贸易，国际关系领域都爆发了空前的矛盾与危机。这给今后面临系统性风险时，提供了宝贵的参考。2008年与现在仅仅是在金融系统稳定，社会民生政治对外贸易对外关系稳定下的轻微级别的系统性风险。
1929年到1933年的经济危机却是空前残酷与剧烈的。表现如下：
1931-1932年，美国有4300万人近全国人口的1/3无法维持生计。几百万人穷困瞭倒，住进“胡佛村”等死。中产阶级全部被消灭。只留下大资产阶级与赤贫阶级。
“工、农、商业旷日持久的危机，终于导致了金融大混乱。奥地利最大的银行──奥地利信贷银行因无法收回对本国和东欧各国企业的贷款，1931年5月宣告破产。这马上在德国引发银行存户挤兑存款风潮，国民银行等大银行因而倒闭。英国也出现了纷纷向银行提取黄金的风潮，7月中旬至10月外流黄金价值2亿英镑。9月下旬，英国宣布废除金本位制，英格兰银行停止兑付黄金。接着，其它一些国家也废除金本位制，西方的货币制度开始崩溃。
欧洲的金融风潮波及美国，储户纷纷向银行提款。1933年初，18000多家银行共吸收存款410亿美元，而库存现金还不到60亿美元，根本无法应付储户提款。到3月初倒闭银行6000多家，美国公众人心惶惶。
西方各国为了摆脱危机，尽量把危机后果转嫁给本国人民和亚非拉人民。在拉丁美洲，从美国进口的农业机械和汽车的价格下降10—15％，而出口的可可豆和咖啡的价格却下降了50—70％。即使如此，仍有堆积如山的农产品卖不出去。”
“西方各国同时又极力把祸火引向他国。1930年6月，美国国会通过了斯穆特──霍利关税法，把关税平均提高了20％以上。其他各国也相继提高了关税，进行报复。除关税战外，各国还展开了货币战。倾销战。从英国废除金本位制，英镑贬值开始，56个国家相继使本国货币贬值，以增加出口，减少进口。日本甚至让日元贬值近4O％，借以大幅度降低棉纺织品等出口价格，向世界各地大肆倾销。
1932年7～8月，英国和英联邦各自治领政府在加拿大渥太华举行英帝国经济会议，在会上签署了一系列双边贸易协定。英国同意自治领商品免税输入，各自治领也降低或免收英国货关税。英国的行动加剧了经济集团化趋向。
英、美、法在各自的势力范围内，分别形成了英镑、美元和金本位集团。日本力图通过侵略战争，扩大日元集团。德意也要求重新瓜分世界。高筑经济壁垒和经济集团化妨害了经济交往，经济危机进一步恶化。
危机持续的时间过去一般是几个月，或者一两年左右，而这次危机却长达四年。危机以后，进入了萧条时期，此后的两三年内，经济只有少数活跃和回升，没有出现复苏和繁荣。1937年便又爆发了新的经济危机。”
罗斯福上台，实施新政前，美国的银行业已倒闭一半 。整个社会人心惶惶，动荡不安。
在全国近1/3的人接近饿死的1932年，利物莫没有急流勇退，卷着剩下的钱，好好享受生活，还指望那个名存实亡的破股市，本身就是件错误。
在全国的银行业都大规模倒闭，银行都没有信用时，利物莫还没有离开股市，避避风头的觉悟，只能说他太挚爱股市，成也股市败也股市。
在极其残酷的经济危机面前，股市是什么？能够起来看到明天的太阳，不被饿死，就是最高的生存法则！这是1929-1933年经济危机的真实写照。
残酷的贸易战与货币战争及紧张的国际关系后，世界大战就难以避免了。
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发表于 2011-11-17 16:46:50 |
显示全部楼层 不知楼主对6年的，8.3万做到2000万（08年到现在），是基本日内程式化的方式做到的，胶止损一般200点怎么看？ ...
股转期学习者 发表于 2011-11-17 16:26
不了解不好评判。依推理，胶200点止损的，绝对不属于日内炒单范围了。最低级别是日内较大波段了。
日内波段成功概率比较高的。200点胶是40口价的止损了。此人应该结合了其它元素，这个元素就是你所说的“基本”之外的东西或操作。
能够在止损上设200点胶的，此人做小周期小波段，已有一定气度。完全可以成事。
止损，设太小的。基本是菜鸟。无论做了多少年。止损设太大的，也基本是菜鸟，无论做了多少年。
看一个人设的止损，基本可以看出一个人的功力的。
高手的止损，完全可以体现其合理的仓位与不急不躁能够拿仓的性格。
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发表于 2011-11-17 17:27:07 |
显示全部楼层 不了解不好评判。依推理，胶200点止损的，绝对不属于日内炒单范围了。最低级别是日内较大波段了。
他是 ...
股转期学习者 发表于 2011-11-17 17:00
不会对我有任何影响。我早就看淡了。 我早说过了，好的术法加上自身特别努力的，可以成为小资金中1%，乃至于0.1%的姣姣者。但这局限于小资金快速成长的那3-5年。
术法玩得再好，也就节省3-5年时间。以后还得一步一步脚踏实地的走。
大资金一年一倍以上的已是神。目前国内管理5亿以上的基金经理，最高的年均收益是88%，这已是神级水准。
这样的收益也就持续力3-5年。没有人能改变规则。资金量大了，一年50%就是很好的成绩了。
纯粹的靠程序三年300倍，没有可信度的，可信度基本为0.全球像天胶这样容量与活跃度的品种，可以找出100个以上来。
以这个定法，只需3-5年，就算做短线，成为中国首富，只需8-10年，成为全球首富。华尔街天文年薪随时恭侯这样的程序天才。
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发表于 2011-11-17 17:31:18 |
显示全部楼层 不会对我有任何影响。我早就看淡了。 我早说过了，好的术法加上自身特别努力的，可以成为小资金 ...
专一投机 发表于 2011-11-17 17:27
你所说的他的成绩，根本没考虑复利。复利本身就是件恐怖的事，特别是小资金快速成长的那几年里。
一年5倍的，4年可以翻625倍。一年4倍，4年可以翻196倍。
小资金可以有这种神话，但也不多。持续力能有几年已是奇迹。
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发表于 2011-11-17 17:42:27 |
显示全部楼层 六年老师 程序化交易的仓位 具体你怎么管理？
仓位越小越稳，当然太小了收益就少了，这个只能自己把握了 ...
股转期学习者 发表于 2011-11-17 17:35
2倍的杆杠，加上自有资金，3/10仓，接近1/3仓，对于老手来说，是一个比较科学的仓位。
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发表于 2011-11-17 17:47:24 |
显示全部楼层 从他的止损与仓位里，我至少知道他有成功的素质。
做日内交易的，可以这么说，止损的副度其实是最重要的，间接决定仓位的轻重，决定了对行情波动的承受力。
做日内交易失败的，85%败给了太小的止损，15%败给了太大的单笔止损。这是我曾跟朋友对期货公司亏损帐户的统计记录。
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发表于 2011-11-17 17:52:25 |
显示全部楼层 止损一定不能设太小，否则是看对趋势，做错单，反复割肉。
科学的止损应该要容忍一定的波动，科学的止损与日内小止损是批发止损与零售止损的关系。
执行零售止损的人，99.9%死无葬身之地的。
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发表于 2011-11-17 18:08:59 |
显示全部楼层 比如40点SR的止损，你把它分割成8次，每次砍5点。其实这是种无法形容的极度愚蠢做法。
理由如下：
1：8次，首先多亏8次手续费。这里是100元左右。
2：8次，至少12个点的滑点，这里是120元。
在同样止损的前提下，多亏220元。
如果是40点以内的反向波动，你几百元就白砍了。40点以内的反向波动，40点止损的还要赚钱。
即小止损者，即输比率又输概率。在关键狙击位，设合理的止损，保证自己不被洗掉。
反复的小止损，远比一笔相对较大的合理的止损难过得多。反复的痛，不如痛次大的。小止损的人是最拿不住单的人。99.9%的此类人99.9%概率，做单是即输概率又输比率。
实战中体会吧。有时，为了依靠一个相对更稳固的势来猎取波段，多付点止损是明智的。
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发表于 2011-11-17 19:57:36 |
显示全部楼层 不要迷信那些小概率的案例，特别是那些低到1%以内的概率的案例。
散户最需要的是改变自己的格局与勇气。羡慕别人与盲目的复制能改变命运吗？
散户最大最大最大的缺点之一就是不能容忍单笔较大的止损，他们醉心于学360度空翻的高手，试图以很小的止损去精准定位市场，精准定位行情！
散户最大最大最大的缺点之二是持仓的时间过短，极难赚大钱！日内做惯了的散户，赚钱的单，很多人几分钟时间就跑了。很多人做了五-六年，赚钱的单从没有拿过2小时，这是我曾从一些失败的记录里的真实复盘记录。
散户最大最大的缺点之三是盲目崇拜盲目自我激励，这是一种极度无知极度愚蠢极度无耻极度贱格的表现！比如某某某短线一年赢利多少多少倍，我一定要向他（她）学习，学习他的方法超越他（她），之后就是一大堆的意淫。。。别人一年几百几千万，与你们有一毛钱关系吗？从来不去了解这种手法成功的概率，成功者打磨了多少年，有怎样的经历与训练，有怎样的努力，有怎样的家庭背景与职业素养。。。借着别人的钱去赌的，要养老养小的，你们伤的起吗？学1%概率的手法，难道不是极度无知极度愚蠢极度无耻极度贱格？
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发表于 2011-11-17 20:09:48 |
显示全部楼层 我学习过的现货商，好几个行业从业背景十几年，但是我无比明确的告诉你们，在其自身所处的行业跌爬滚打十几年，他们也没有精准定位行情2%以内的能力。散户，99%的都是神仙，经常在0.1%-0.4%区间去止损，去定位行情，我只能说，我对你们的敬仰如滔滔江水般连绵不绝。。。。。。你们都是神人。。。
借助K线与均线，能将行情定位于1%-1.5%以内的，都是不错的成就了。
盲目的下单，不停的精准定位，不停的止损，进入一个恶性循环，这是大部分日内交易者失败者的源泉！
15%的失败者，没有止损概念，是单笔大额止损干掉，盲目的抗单。
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发表于 2011-11-17 21:06:28 |
显示全部楼层 成功者最大的共性是努力去做自己最有把握的事，做自己最确定的事！
绝对不是去做代价最小的事，代价再小，不能成功，有用？
理解我这段话，好好的理解，一步一步的去做，把每一次交易都看成是你的生命的一部份，精心做计划，按计划交易，几千块都能让你从期货里绝地翻生。几千块，你们以为很小吗？如果你认为小，给你几百万，也是败光。成功与资金大小毫无关系，只与你的思想有关系。思想有多远，事业有多远！
我以6000块举个例子，6000块足够你RB看错600点，足够你SR看错600点。足够你豆类看错600点，足够2手玉米看错300点。
只要你们不是猪，只要你去认真做了计划，你几乎不可能输的。但你们想拿这可怜的6000块去学定法，去不停的小止损，去无耻无知的学空翻高手，99.9%概率活不了一个月，乃至半个月。60W都不够你们去无知的去挥霍。
做不了体操王子，不代表你们的人生不能成功。但你们要刻意的无知的无耻的学李宁，注定是死路！
成功需要代价，想付出最小代价成功的人，往往是付出无限大的代价后都不能成功。
交易是严肃认真的事，不是让你去随机开仓，盲目止损的。
以大势观去做单，以相对科学的相对较大的止损去做单，是既赢概率又赢比率！
以小势去做单，以小的止损去做单，是既输概率又输比率！一定是双输。
比如RB做单，你很高手，先把止损放到40点再说，还无法从日K周K大势里定位稳固的势，就放到100点，再不够就150点，再不够就200点。200点还不能确定一个相对稳固的势，退出市场吧，这是5%左右的止损了。你不适合在差价领域混。任何一笔交易，极限容错5%。
本人日K做单，平均2个星期才止损一次，止赢一天几次的都做过。最高的一个周期，2个月无止损。
本间宗久在交易所倒腾大米，是日K级交易哦，最高连续100笔赢利，对于那时全国就一个品种，交易无比活跃的一个品种，难道价格波动不大？？难道本间宗久是设的很小的止损？读书，要读背后隐含的意义。为什么100次日K交易，连续获利，没有止损呢？难道他以小势去做的单？
也许我说的这段话，让你们听了肝胆剧烈，一颗小心肝跳啊跳，是不是从没听过啊？
我在跟你们分享成功者的格局与气度。。
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发表于 2011-11-17 21:55:20 |
显示全部楼层 总结，顺着K线方向与某一均线方向，寻找相对稳固的势，以相对较大的止损，去赌出你的时空，赌出你的成功！
一次一次的累积，一次一次的精心计划，一次一次的去承受，一次一次脚踏实地！
每一次止损都要止得明明白白，止也要止在大势观上，止也要惊天地泣鬼神。
男子汉就要胸怀大势，让一切混沌凌乱的小势为我所用，小势让他们去争吧，只做做单的君王，永远不做小兵！
付出真男人风度的止损，让所有的概率比率波段时空全部为我所用，全部为我服务。
见下图：
2011-11-17 21:32 上传
当前小周期的2个相对稳固的势：
1：假设3895完成探底成立，本周期最低收盘3955为逢低做多大势依据。离3955还有50-100点时，视五分K中期均线MA60或120站稳//或者价格自底部回升30点左右，
（进场以此大势观抄底做多。止损3955）//判断融错区间（1%-2%）
2：假设日KMA40的压制持续有效，价格自日内高点回撤30点左右，放空，背靠MA40放空。//（判断融错区间1%-1.5%)
这两个势，最近一个月可以让你们RB上赚上400-600点。 亏的话，则是50-100点。
如果小势做单，能不亏损，就是无比的幸福，无比奢侈的愿望。。。
做交易的君王，选择修炼无上大道，还是做一个失败的小肚鸡肠的看不开看不透的人，自己去选择。
慢慢思考，慢慢理解。本人无法清晰解释里面的包含的原理，只可意会，难以言传。
其中妙处，自个去体会。
6000块怎么去赌的艺术，我在上面的RB上，已基本说明了。
俺对得起一名交易员的良心。
有缘者自有所获，无缘者难以踏出树立赌的大格局的这一步。
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发表于 2011-11-17 22:52:45 |
显示全部楼层 楼主请留步，我再请教几个问题1.是否大资金1成仓位年收益50%的交易员都具备小资金重仓年数倍的能力。2.楼主 ...
pyq1676 发表于 2011-11-17 22:08
如果不是基于极高的安全性考虑。200W以下的资金，他们都有一年平均2倍以上的能力。
1/3仓做日K大势，认真点，一年下来都是不得了。
轻仓是为了防备几年一遇，几十年一遇，乃至百年一遇的系统性风险。并不是怕常规行情。常规行情，半仓做日K我都无压力。
利物莫所遭遇的人生悲剧，对真正的职业交易员影响还是很深远的。
1929年危机刚暴发时，道指指数一个月不到跌去50%。商品的惨烈更是无法形容。这还只是危机初期。
1930-1932年，美国股市持续干了6次大暴跌。。。N多的上市公司破产，N多股票沦为仙股，价格接近0.
伟大如利物莫，也兵败如山倒。道指从1929年10月29日385点跌到1932年6月8日41点。想想其中的惨烈吧
利物莫对行情的嗅觉无与伦比，1929年最高价放空，获利1亿美元，等于美国全年税收42亿美元的1/42。
1亿美元按当时购买黄金的数量比值与当前黄金价格对比换算后，相当于目前1800亿RMB的购买力。
这样庞大的财富，在随后三年的极限杀跌中，抄底抄没了。
2008年铜胶不也一个月左右跌了十几个跌停板吗？
顺着均线做，较大概率不会被系统性风险杀伤。但是5.30股灾不就是反均线方向的系统性风险吗？如果你辛苦了二十年，资金上去了，一个5.30在K线均线完全多头的情况下，
重仓买了股，都跌了4-6个板，那是什么样的心情呢？
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发表于 2011-11-17 22:55:21 |
显示全部楼层 回复 专一投机
老兄，你这贴必须要顶！
这是高技术含量的贴。很多人不懂甚至怀疑你的用心，那就 ...
投机游戏 发表于 2011-11-17 22:33
正如你所说的，我不希望顶的人太多。
该说的都说了，明天不再来了，正式封贴。
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发表于 2011-11-23 15:24:26 |
显示全部楼层 好吧，应shells要求，再说点投机之道或经营之道的精华。
什么是真正的投机之道？
这让很多人追寻了一辈子都不得其法。
投机之道的法则，我可以肯定的告诉你们，绝对不是你们中的95%的人所认可的，所想的那样。
散户要改变命运，踏出投机之道的第一步，那需要非常人的智慧，勇气与魄力。
这本身就是对人性的挑战！
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发表于 2011-11-23 15:37:15 |
显示全部楼层 你们中95%的人的思维思想完全被教材，被各种普遍的价值观所改造过了，你们的所接受的金融教育与信息传导决定了你们中的95%注定是失败者。
金融市场引诱你们进入这个市场的核心的价值观是“以小博大”。
这个价值观带给了你们希望，更多的是带给了你们绝望。
彩票市场就是经典的以小博大。买彩票的99%都是穷人。
以小博大，注定就是一种极大概率的失败的价值观。没有人可以挑战这一条价值观。
“以小博大”的确是吸引散户进入市场不停割肉的最为风骚经典的教条。仅此一条，就可以让绝大多数的散户
上刀山下火海在所不辞。
以小博大，我姑且把本岛艾立信定义为一个成功的典型吧，其实，更多的是散户，以小博小。
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发表于 2011-11-23 15:52:13 |
显示全部楼层 还是从现实生活中说起。
现实生活中的各行各业，有几个是以小博大的？
现实生活中的成功者，有几人是以小博大成功的？
以小博大，你就要牺牲最为宝贵的概率，而概率恰恰是成功者做事最需要关注最需要重视与最需要选择的东西。
追求比率牺牲概率往往是最为不智的选择。
我要说出的投机之道，注定是冲击你们的思想与灵魂的，很多人一定接受不了。
凡事有利有弊，矛与盾动态平衡。当你选择承受最少，付出最少时，可能最终的累积付出无限大都难以成功。
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发表于 2011-11-23 16:41:04 |
显示全部楼层 现实生活中，无论是干个体开店，还是开公司，开厂，还是流通领域做差价，不存在以小博大的道理，这是普世的准则。唯一的生存与发展壮大的途径，是不停的以大博小。这跟天下没有免费的午餐一个道理。你想以500元的止损，去谋取1000，1500，2000，2500，3000。。等以上的赢利，你常常这么去做的话，你必须要有破产的觉悟，要有死的决心！！！你投入10W元，去倒个产品，每次很小的确定的差价去赚，长期累积，很大概率会做大。
世上不存在单次投入获得产出1倍或几倍的好事，这种好事只有贩卖毒品，赌场，金融市场才有。
“以小博大”多么美妙，多么动听的词语，但是我要说的是，这种以牺牲最为宝贵的概率为代价的博大，其实是世上最毒的毒药，妖艳而美丽，杀人于无形，还让一批批的后来者奉若投资宝典。。。。。。
“以小博大”的本质决定了：如果你以其指导你的常规性操作，你基本注定了破产的命运！
我不否定特殊的行情与时空点，以小博大可能成功，但是总想占市场便宜，用其指导常规性操作，。。。。
呵呵。。。
看到散户每次设那点可怜的止损，就觉得悲哀。。。
以小博大成功的概率跟买彩票中大奖，长期去澳门赌场去靠赌发财理论上是完全类同的！
选择你最确定的势，最有把握的势，最看得分明的势，稳固的大势观，以大博小，或许是很多人走出人生泥沼的出路。
太多的人看对行情，输了钱。
有些事情你无法逃避，你注定要默默的承受，想以小博大走捷径，绝大多数人最终的下场一定是灰飞烟灭。
斯坦利。克罗做日K均线大势，单次开仓可以忍受资金开仓头寸25%-35%的亏损，总资金约8-12%的亏损！亲，我吓着你们了吗？？？
本人做铜止损4000点，做锌止损1000点，亲，我吓着你们了没？？？
锌一手1000点是5000块，我4W块做一手，止损一次，亏8%，亲，我吓着你们没？？？
本人做IF，常规操作大势观，100点止损，40W做一手，亲，我吓着你们没？？？
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发表于 2011-11-23 17:04:11 |
显示全部楼层 很多人爱在哪里显摆技术啊，系统啊，策略啊，等等，等等，
这些都是些什么玩艺？
技术这东西，很重要，但不是万能的，个人认为，一般就足够了，能够看明白日K的均线系统的势就够了。
你们注定要承受的东西，才是最重要的，不论你们学什么术法，都无法逃避该承受的止损的压力，再好的术法，顶多是相对减轻这种压力。
想逃避，想不劳而获，想少劳而获，想付出最少的压力就成功，老天爷首先把你们成功的概率降低99%！！！注意是降低99%！！！
你是个注定要50-100点才能看清IF稳固的势的平凡之人，你想提高到10点，更有甚者，提高到2-5点，那就不停的砍吧，砍到你有自知之明，能觉悟为止。
你注定是个要500-1000点才能看清锌的大势的人，你要人为的东施效颦，那就不停的砍吧，砍到你有自知之明，能觉悟为止。。。砍到你死去活来，割到你鲜血流尽为止。。。
。。。。
慢慢理解，慢慢思考，慢慢想，慢慢的想。。。
不是每个人都是“草上飞”，不是每个人都会凌波微步，行走武林江湖，最重要的能力是内功，是抗打能力，是生存能力，内功就是轻仓+做相对稳固的势+相对大的止损。。。
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发表于 2011-11-23 17:20:34 |
显示全部楼层 以锌为例，我就是在顺着日KMA60逢高放空，低了我只平仓不做空。这就是我的大势观。
有本事就拉上去，我毫无所谓，本人做好了砍1000点的准备，哪怕把60日均线，轻轻的碰一下，无论是500点，还是700点，还是1000点，我秒砍给你们。
否则，就不停的让我赚钱吧
我拿出1000点的止损，不说气动山河，也算有所气度吧，最高止损1000点换一个相对稳固的势，换一个大数概率。
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发表于 2011-11-23 17:30:50 |
显示全部楼层 大势观，稳固的相对稳固的大势观，相对大的止损，才能让交易者有不动如山的持仓素质，
真正体会“钱是坐着等来的”奥妙，不停的掠取一波又一波相对大的止赢。
那点小止损的小肚鸡肠之人，99%都是赚点毛毛雨就撒腿跑的主。
选择了放弃承受较大的止损压力，基本等于放弃了成功的权利。
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发表于 2011-11-23 17:37:19 |
显示全部楼层 市场是宽容的，以小搏大，以大搏小都没有错，只是操作难易的区别。赢利的关键不在这里，而是风险的控制，以 ...
苏秦 发表于 2011-11-23 16:08
“操作的难易”，这个词用得很好。。。
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发表于 2011-11-23 18:23:38 |
显示全部楼层 这世上只有一种操作策略么?
如果100点止损的效果能等同于你1000点止损的效果,
你会是什么表情 ?
tfn3660 发表于 2011-11-23 17:56
是的，这世上有千百种操作策略。
但归纳起来，有且只有两种：概率与比率的操作策略 再归纳以下：是老实经营还是博彩。
绝无第三种。 绝大多数人选择了比率。受神话与天才们的影响太大，受金融市场错误的普世价值观的误导太大。
赌场也从不却赚钱效应与极个别的天才赌客的神话。
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发表于 2011-11-23 18:27:26 |
显示全部楼层 是的，这世上有千百种操作策略。
但归纳起来，有且只有两种：概率与比率的操作策略 再归纳 ...
专一投机 发表于 2011-11-23 18:23
去贩卖毒品，可以把100点的止损当成1000点来用，别随便把自己当天才与神话。
世上有一种没有止境的神话,叫“脚踏实地”。
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发表于 2011-11-23 18:58:23 |
显示全部楼层 不见得, 你从事的是投机, 怎么会如此看轻自己的这条路呢,
是因为你见过的失败者太多? 但这条路本来就是 ...
tfn3660 发表于 2011-11-23 18:43
脚踏实地就是做现货，做实业吗？你要那么理解，我也没办法。
一个子行业做到世界前三的老总，如果都是这种理解力，我真的有了孤独的感觉，就跟前面那位仁兄一样。
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发表于 2011-11-27 21:09:19 |
显示全部楼层 回复 全心投入
实际上就是我前面提到的止赢策略是如何的，这个很关键。
shells 发表于 2011-11-24 06:44
止赢是比止损更高一级的东西，坦言，我做不好，我主要以小一级的势的反转来止赢或者以行情副度或时间副度来平仓。
也很少有人能赚走市场大部分行情的钱。
当然这些都是定法。没有什么参考价值。
简单说下个人爱好吧，本人特别钟爱从日K周K大势去寻找稳固的势去开仓，止赢我常常以30分K的均线系统的短期或中期均线（比如MA20，30，40，60）的反转来止赢的。
我特别特别的钟爱做好大势观计划后，从30分K的均线系统找进出场的机会。我特别特别钟爱从日K中期均线去判断大的方向。
可惜的是国内的商品期货在30分K的走势上与外盘相比势的连续性太令人失望了。
止损大都以大势观的反转或出现特别明显的日K反转信号。
止损与止赢没有具体的量化的标准的，世上绝对不存在定法。
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发表于 2011-11-27 21:31:53 |
显示全部楼层 我一直都认为日K的中期均线具有不可逆性，100亿资金逆势也是死。我在前面已说过:每一根中级均线大势的有效跌破或站上，开启的都是宏大的趋势行情，逆之则死。它们代表的是一种经济大势或商品大势，反应了诸多的宏观的深刻基本面，在一定的时间窗口，几乎没有人可以改变这种大势。只有你们对这种势的理解深入骨髓了，才能有完全的信心去运作大波段。比如，上证指数有效跌破60日均线，请问天下有几人能随便改变这种势呢？？
有人说我是轻仓死扛。。。？？？我的前提是稳固的大势观+科学的相对大的止损，这个“相对大”不是你们所理解的无限大，稳固的大势观，更不是你们这些倒了1-5年的人所理解的势。
道氏很早就极其正确的指出，长期趋势（PRIMARYTREND）是无法被操纵的。巴林银行的李森，在1995年，以100亿美元逆日K的60日均线，做多日经指数，只3-4个月时间就被市场消灭了。
我对日K的中期均线与30分K的小势的中期均线，有特别的敬畏，一个是判断大势的依据，一个是具体操作的依据。
本人写下这篇文章，不指望也从不屑于与无知自负爱抬杆之人交流，更不屑于与做广告者打听隐私者交流。
一个好的观众就够了。我追求的是平凡宁静的生活，真挚的朋友与以诚相待。我不希望期货人的漂浮，自卑，盲目自负的，丧失理性的情绪反应在这篇贴下。平凡中的宁静是我最大的追求。
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发表于 2011-11-27 21:42:12 |
显示全部楼层 《一个期货老人的苦口忠告》这篇文章的精彩摘选
。。。
维奥莱塔静静地听，当克罗尔先生开始专注于自己的独白后，维奥莱塔就被对方类似神话般的叙述所吸引，她不再去想其他事情了，来时的烦躁情绪消失无踪了。
“这个世界上只有一种东西是永恒不变的，那就是死亡。” 克罗尔先生说，“任何一个生命都逃脱不了，而那些有魔力的孢子也一样逃脱不了。作为一个观察者一定要清醒地知道那些孢子是另一个世界的生命，是脱离开观察者生命的自由存在。所以观察者只能去认识和发现它，却无法干预和左右这些孢子。也就是说，人永远不能左右那些孢子的活动。当我刚开始步入这个领域的时候，当我最开始作为观察者认识这些孢子的时候，我自信地认为自己能左右大局。但经过与这些孢子四十年的交锋后，我才明白我左右不了它们。我永远只能是个观察者，而不是个控制者。”
克罗尔先生喘了口气，低下头冥想了一阵。然后继续说：“你可能对我这种叙述感觉费解，从而理不出头绪。实际上我的叙述是一种自我意识的表露，很多时候需要你去把握我思想中的火花，那些真知灼见。有些东西我是叙述不准确的，需要你有智慧去破解它。现在我们继续谈孢子吧--”
“一个观察者必须了解自己和孢子之间的相互地位，绝不要去试图做控制者，永远把自己当作观察者。在这个过程中有三点原则需要注意：第一，孢子是有生命的，是活的。它是能够躲避，并有能力随着环境的改变和时间的推移而灵动的。也就是说孢子不具有稳定的形态，对孢子过去的认识不能预测将来。当观察者了解到孢子的新形态后，孢子同样也了解到它被观察者所认识，于是变异就发生了。孢子一定会趋向于向观察者未知的方向去变异。它具有足够的智慧防止观察者捕捉到它的灵动规律。所以，孢子的第一个认识就是它的永恒变异性。第二，孢子不可捕捉性。这是什么意思呢？它的意思通俗的讲就是不可掌控性。观察者不能单独把一个孢子从众多孢子中分离出来，当你把一个孢子从#体分离开后，你会发现其他所有的孢子也都消失了。也就是说，孢子的#体和个体是统一的。孢子无所谓单个，也无所谓多个，孢子是一种即存在又虚无的生命。第三，孢子的单纯性。孢子就是孢子，它不代表任何事物，任何事物也不代表它。孢子单纯到只遵循一种规律，除这个规律外任何的表象都是虚假的镜像。也就是说孢子反映的是整个世界的本原。不要用复杂的理论去表述孢子，越精细的表述越背离孢子的本质。”
克罗尔先生不去管维奥莱塔这个虽然天资聪颖，但却知识量并不多的女孩是否能听懂，他继续用几乎魔怪搬的语言讲课。这种场景假如被一个不了解真相的人看到真以为是在做某种宗教传道。
“能告诉我孢子遵循的规律是什么吗？”维奥莱塔轻声问。
克罗尔先生转过脸，定定地看着维奥莱塔。片刻，问：“你知道期货市场有名的汉克·卡费罗、贝托·斯坦、迈克·豪斯吗？”
维奥莱塔摇摇头。
“汉克·卡费罗是美国证券史上最有名的资深分析师，曾创下连续22月盈利不亏损的纪录；贝托·斯坦曾是华尔街创下一单赚取十亿美金的人；而迈克·豪斯则七年雄居华尔街富豪榜第一。”
“哦！” 维奥莱塔点点头。
“但你知道他的结局吗？”
维奥莱塔又摇摇头。
“汉克·卡费罗死时身上只有五美元，贝托·斯坦被几百名愤怒的客户控告诈骗而入狱十年，出来时一文不名，而迈克·豪斯更惨，他在四十五岁就破产多次了。”
“为什么会这样？”
“原因很简单，他们都有一个共同的特点，就是操作成功的概率总是远远高于众人。但奇怪的是他们九十九次成功积累的金钱却没能经受住一次失败打击造成的损失。”
“为什么会这样？”
“你要问为什么？道理很简单，因为他们试图去控制孢子。他们都认为自己找到一条一劳永逸的预测孢子变异的方案。有时间的话你可以去看看汉克·卡费罗曾经写过的一本有关期货理论的书籍，叫《期货市场黄金技术分析》，书很有名，至今都是期货界人士的必读书。到现在为止很多期货精英依然推崇那种最终只能是失败而绝不会成功的东西。”
“你的意思是说，他们这些人的失败是源于他们的理论，是这样吗？”
“对！当他们把经验上升到理论的时候，失败就注定了。我曾说过，孢子是一种智能生命，它具有向观察者未知的方向变异的趋势，而且它总是向观察者未知的方向变异。当它意识到观察者看透了它的真相后，它一定会发生变异，从而让观察者总结的理论失败。”
“你的意思是说，如果观察者不把经验上升到理论，那么孢子就不会发生变异，对吗？”
“你说的对！当观察者不试图用规律去解释孢子的时候，那么孢子同样也无法预知自己被观察者认识。也就是说，道在不长高的同时，魔也不会长高；但是道如何试图要超过魔的时候，魔必然要长高。”
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发表于 2011-11-27 22:20:23 |
显示全部楼层 上个片段中，那位40年人生经验的期货人，用“孢子”这个词来类比期货市场的行情。
一个纵横期市40年的老人，其理解力与所经历的交易的沧桑，难道没有几个三五年经验的小P孩深刻？
孢子的生生灭灭分裂组合又是多么的不可揣测。。。
当一个定法（指标）上升到交易系统与程序交易，基本也是毁灭的开始。孢子与行情一样，处在未知的无穷变化之中。
均线系统其实是最为高深的指标之一，它的最大价值不是固定死板的运用其某一均线，而是在变化在运用。均线本身就是一个无穷变化的孢子。我从不敢用某一固定均线去做单，无论任何周期。我做不来也看不懂太小的势，我给自己留足够的时间去思考分析评判做计划。
勤做功课，认真分析与做计划，是在某一特定时间窗口接近与顺应市场的趋势的捷径。
世尊说法，无法可得。一切有为法，皆是梦幻泡影。金融市场的一切有为法，同样是梦幻泡影。
所有的法，仅仅是某一个行情，某一个时间段，某一个品种，可能不错的参照物。当你迷信愚痴的认为，找到了定法，那不过是你的一厢情愿。本人从不认为有比均线更好的指标，均线都不该迷信，何况其它？均线都要认真分析，具体问题具体分析，勤作功课，相对的更顺应市场，难道有定法可以解决这不可揣测的行情？
你们所有的开仓的，止损的，止赢的疑问，问我没有丝毫用处，你们应该问自己，问自己每天做的功课够不够。
每天不做交易的功课，迷信高手，相信定法的人，不过是最无知最懒惰最游手好闲的一类人。
想以定法来一劳永逸，。。。。。。哈哈
所有的开仓平仓所有的止损止赢都是你心目中的法（参照物）的多空转变的一个过程。
我来定义下我心目中的法吧：
它漂浮不定无法预测，在某一个时间窗口，寻找一个相对稳固（过往大数概率统计）的势，而我又能承受这个势的多空反转带来的止损。那么我会选择这个法（大势观）作为我当时的参照。我谋取这个大势观下行情运作的时间与空间作为我的回报。
所以，迷信高手的止损止赢，没有任何意义。可以参照借鉴学习，但不要复制。
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发表于 2011-11-28 06:03:39 |
显示全部楼层 我认为你很资深。也很坦诚。 慢慢研究中，， 。。我只想问一下。。如何拿到现货商资格？
hjghero3 发表于 2011-11-27 23:30
注册个公司，法人户在商品期货可以交割。但最好是做有色，不要搞农产品。
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发表于 2011-11-28 06:59:15 |
显示全部楼层 1.楼主对股票市场和期货市场是怎么选择呢，是两个都做，还是只做股票或只做期货？
2.还有楼主说的创业板股 ...
股转期学习者 发表于 2011-11-27 21:56
你所问的问题，我没法回答你，也不想回答。但我能感觉得出，你是个真诚的，想有番作为的人。
你所问的问题，只能说你很好学，并不具有实际意义。如果想从别人的成功或失败或收益率大小或定法中找到安慰与信心，终极一生，都不是你寻求的答案。
每一个大型期货公司，券商的信息监控人员，他们见过的高手少吗？但是他们中有几人能成为成功的交易者呢？大中小资金的高手成功案例，他们了解得少？
我在跟你们或者说我的影子表述一些交易“另类”的东西，慢慢理解。当你在市场的交易之路有了五年，十年，十五年时，分别拿出这篇文章看下，或许有新的发现。
你说的股市与期市，难道不是一个市场，本质上就是一个市场。
就像我们同样学习艾立信的贴，说句实话，他（她）是男人还是女人，美与丑，交易的开仓依据，止损与技术，甚至于记录的真假等等，我没有一丝一毫的兴趣。
我唯一能学到的是什么？想知道吗？那我告诉你吧
我唯一知道与学到的重要东西是：在日内交易上，投机岛也有一名能够很好的理解或执行控制自己交易情绪与交易心境的交易者。
她的格局也仅仅是停留在日内交易上。
交易情绪与交易心境，是大成交易员或准大成交易员才具有的一种素质，是对交易技术，市场的本质，人性这三项最重要的交易元素领悟到炉火纯青后才有的功力。
强大如利物莫，都不是大成交易员，绝对的不是！请你明白。
强大如巴菲特，都不是大成交易员，绝对的不是！请你明白。
斯坦利.克罗则是大成的交易员之一!
如果发生一波究极的变态行情，2008年巴菲特很可能已挂了，但是他胆小谨慎的性格，也可能让他避过究极的风险。
难道利物莫对市场本质对人性的理解，没有巴菲特深刻？他只是生不逢时。与其说生不逢时，不如说他对交易技术的理解，对浩荡大势的理解还太肤浅。
道氏理论的巨大贡献，在于他很早指出了中长期大势的不可逆性！
巴林银行的李森100亿美元怎么输掉的？他胆大包天的天真的以为以小仓买进不停补仓，只要钱够多，就可以抵抗股指的中级大势！
打开图表吧，2005年的2月，中国，美国，韩国，日本，德，法，英等主要国的股票大盘指数都处在日K中级均线压制的绝对空头大势之中。
不要说100亿美元，1000亿美元也只能影响，却无法改变股票指数的中级大势，这需要宏观基本面的配合。
就像现在，谁能用1000亿把上证指数拉上120日均线吗？这显然是不可能完成的任务。
就像现在，如果没有深刻宏大的基本面配合，光是凭借资金，中国有谁能把铜锌拉上日K60，120日均线呢？更不要说商品指数了。
5亿，够吗？50亿，够吗？我告诉你，500亿都远远不够！国际联动品种中的大宗商品，跟股指的中级大势一样，具有不可逆性。
国内的恶心庄家可以操控PTA之类垃圾品种几天的走势，但也无法操控其中级走势，国际联动的有色，他们把自己卖了，都没有操控一天的能力！
我说这么多，是让你理解中级大势的浩荡与不可逆。对中级均线的大势理解深了，赚钱，很可能就是开张吃三年。
钱多如利物莫，以及他当时的无与伦比的影响力与号召力，都无法对抗股指的中级均线大势！
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发表于 2011-12-26 09:05:11 |
显示全部楼层 隔了这么久，我再回来这贴，还是没有看到我所真正认可的有价值的回贴，很让人遗憾。
金融市场的瞬息万变不过是人性瞬息万变的一个汇聚。选择这个市场，本质是选择直视错踪复杂的人性。
这个论坛让我的失望在于人性的“贱格”在淋漓尽致的发挥，哪怕是爆仓亏到走投无路，都要习惯性的损人，损网友，以某些人的这种做人的品性，觉得有一丝一毫成功的可能性吗？请对号入座，不点名。就算让你们这种德性的人撞运偶尔成功一时，于人于社会又有何益？除了显摆与轻视蔑视他人还会有什么？走火入魔式的自大狂每天都无处不在，也请对号入座。也许这段话让你们不舒服，但是这是事实。
本金少的，要么忍受一个较长时间的投资周期，要么一边上班一边做日周K大势，这还有别的路吗？
基于Android 手机的应用软件在文华财经上，目前不是广泛运用了吗？随时都可以看行情与下单。面子又值几分钱，珠三角制造业基地，只需要初中文化，2000/月以上包吃住，有社保，遍地都在招人，只要有手脚，就不怕饿死。好一点的制造加工工厂3500-4500元/月，如富士康之类。省吃俭用，存个2-5年钱，如果你有足够的本事，还不可以从头再来。我说的都是只要肯吃苦的初中生学历的打工待遇。
2003年下半年在股市的寒冬里，我亲眼见了两位当时的两大券商王牌市场总监，离职下海谋生。一位在海南练摊，一位在东莞厚街开了个很小的作坊式的小店，做模塑，后来还做大了，开了个小厂。股市转好后，又重操旧业，目前各自年薪100-150W区间。2003年的证券行业的薪水，我相信知情人都了解。如果要养家糊口，不改行，就是喝西北风的下场。不是他们不爱这个市场，他们选择了默默承受，没有怨天尤人。你们能想像一名重点大学的硕士生，为了生存，风雨无阻，当个走鬼求生存的勇气与决心吗？这是我03年亲眼所见的人。至今，我对他的敬仰尤存。一个优秀的人，不在于他成功时，做了什么，更在于他在人生的逆境时，有“安忍如大地”的耐性，有一如既往的尊重别人与市场的品性，有面对生活的勇气。
本人最看不惯那种轻视他人随意贬低他人的嘴贱之人，当行为上升为习惯，以佛家的观点，你已败光了你现在与未来的气运。
有朋友说，我没有回答，如何止赢这个问题。其实我已经回答了，只是你们不用心去读。止赢不是由我由你由他来决定，而是由市场来决定。除了以“时间平仓”或较大的赢利来平仓，没有更好的办法。世上不存在完美的止赢的方法，所谓的很多的完美的止赢的定法都是马后炮。只有你选择的大势观与止损，是可以由你自己来决定。
什么叫以时间平仓？比如你今天只想做日内，对你有利的单，就是拿到收盘前平掉，艾力信已给你们做了很好的示范。
比如你只想做一个周K，那就周五收盘前平掉。月K同理。这是一种追随市场本身的自然的赢利方式。
均线系统做单同理。比如以20日均线多空，拿到20日均线反转离场。
什么叫较大的赢利？我的个人观点，大于做单周期的平均波副的赢利，就可以开始止赢了。这个需要较长的统计数据的支持。
要做好止赢不容易的，是个复杂的系统工程，很多时侯更需要具体问题具体分析。
当你历经人生的沧桑后，或许能认同我的观点。生活的幸福多么难得，面对复杂的人性，一定要慎之又慎做出正确的选择。
无论你所求的是随遇而安的小康之家的幸福，还是纵横国内国际金融市场的抱负，乃至寻求恒久价值传承的投资帝国，我能给各位的忠告是：不要妄图走捷经，静下心来，安下心来，脚踏实地是唯一的路！这条忠告对99.99%的人一生绝对有效。
当你无法面对人性作出选择时，用这两种情景做个对比吧
第一种：财务自由人身自由，有正常的朋友圈，有知心的爱人，有幸福的家庭。。。可以享受暖洋洋的太阳照在心坎的感觉，可以有足够的财力帮助亲友，走到哪里，都有人尊敬你。。
第二种：负债累累，没有朋友，每天都是寒冬，全是对亲人的亏欠，人不像人，鬼不像鬼。。。整个一社会的垃圾。。
当你走投无路时，恭请你把我这篇文章，反复看几遍，或许你会找到你失败的答案。负债时，放下面子，鼓起勇气，去立即找个工作，自食其力是唯一的正途。一句话，大丈夫能伸能屈。
顺便提一句，N年前忽游我，欺骗我的日内炒单公司，不是一两个，是一批，6年后，当我再去统计追溯其下落，全部灰飞烟灭，什么玩艺嘛。
6年前在我面前摆谱整天快进快出倒腾折腾的那些“高手”，现在无车无房，面如灰色，见了熟人，还是整天去拉单，做一个死一个，每年每月每日生活在生存线上.
上海期货大厦里，这种快金快出的炮灰，每年不知道灭掉多少批。
感慨上天的公道，既所不欲，勿使于人。这些骗子与骗子公司终究受到了生活的惩罚。
好自为之，好自为之，各自珍重，各自珍重。
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发表于 2011-12-26 16:11:28 |
显示全部楼层 很多人对超短线交易是一知半解就去选择这种交易，这种超短线的交易在华尔街最近几十年，一直以来都是被称为“魔鬼交易”。
《华尔街操盘手阅读新经典•短线交易五大绝技》作者：杰克·伯恩斯坦 (Jake Bernstein)，这是对华尔街影响比较大的一本短线交易的经典之作。杰克•伯恩斯坦是MBH期货顾问公司总裁及《MBH期货周讯》（MBH Weekly Commodity Letter）发行人。作者所说的短期也是指2到10天的时间范围，明白吗？全书中，他都是基于这个时间周期乃至更高的时间周期在书中给读者做的技术分析。
《短线交易秘诀》美-拉瑞·威廉姆斯著，著名的威廉指标的创始人，短线交易之父。作者是位长期呆在市场一线交易达几十年之久的资深交易员。当今美国著名的期货交易员、作家、专栏编辑和资产管理经纪。他是罗宾斯杯期货交易冠军赛的总冠军。在不到十二个月的时间里使1万美金变成了110万美金。他就职于美国国家期货协会理事会，并曾在蒙大拿州两次竞选国会议员。在过去的25年里，他是始终被公众追随的优秀投资顾问之一，曾多次被《巴伦斯》杂志、《华尔街日报》、《福布斯》杂志和《财富》杂志专访过。
下面我简单让大家从他本人接受和讯网的采访对短线交易时间的定义，希望有助于帮助一些人反思浮躁的交易心态。
和讯网：您是罗宾斯世界杯锦标赛不可逾越的冠军得主，一年内将1万美元增值到113万美元，这一记录至今无人打破。这一事迹常常被人传颂广为称道，您能描述一下当时的场景吗？
拉瑞：我当时全神贯注，交易很活跃，风格很激进，因为是个争夺冠军的比赛，那不是寻常的交易。因为那是个比赛，所以得拼搏去获胜，操作非常激进。
和讯网：你平日也是这样交易的吗？
拉瑞：在我每天的交易中，不是日内交易，已经不是那么激进，我年纪大了（做不了日内了）
和讯网：不，你看上去很年轻啊
拉瑞：那你需要戴眼睛喽
和讯网：之后您本人刷新过这一纪录吗？
拉瑞：我从没想过要尝试去打破他，对我来说，这件事已经静静地离我远去，那就像是一件艺术品，是件很美的艺术品，为何去碰它呢?我想不会有人再打破它，就只是远观，我把它当作一个里程碑来纪念。
和讯网：您目前的年收益率是多少？
拉瑞：很难说，取决于市场给了你多少赚钱机会，有些年钱很难赚，有些则不同。今年的收益率超过100%，大概120%，赚了蛮多，应该会更多。去年的收益率大概是40-50%。我正在努力，创造更高财富。
和讯网：不愧是大师啊
拉瑞：不不，我仍然还有很多要学习的地方。
和讯网：您如何看待中国投资者，是否会产生大师？
拉瑞：当然，中国有很多很棒的交易员，我见过很多中国交易员，他们在交易方面很成功。中国人口众多，在赌博有很多投机，这个市场很适合他们的
和讯网：您目前的操作风格是什么样的？
拉瑞：我称自己是个短线交易者，因为我的交易周期一般是12天。这与日内交易相比还是比较长期的交易。我不做日内交易，日内交易赚不了大钱。当然很多人可以从日内交易赚钱，但我并不喜欢。
和讯网：与中国的很多短线投资者相比，也许12天也算比较长期的投资了
拉瑞：是的，但只要长期投资才能赚大钱。对我来说，将交易不是为了娱乐或刺激，而是希望从中赚取超额的利润，我的目标是在12天内赚取5-10万美金。那就是我作为一个交易员想做的事情，赚一笔大钱，而不是娱乐。
请注意：拉瑞说他的交易周期是12天。再请注意：拉瑞最近两年的收益是40%-120%之间。
可以好好看他的书，他是一个真诚的值得尊敬的人。
下面看下他几十年智慧结晶，对短线交易的经典总结吧：
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发表于 2011-12-26 16:14:38 |
显示全部楼层 《短线交易秘诀》精华摘要：
作者：拉瑞·威廉姆斯
第三章 短线交易的真正秘诀
“真正的秘诀”是，你交易的时段越短，赚的钱越少。这令人失望，却是事实。回想一下你曾经参与过的任何投资。你曾经在一天内就大有收获吗？假如你有过那么好的运气，又能重复几次呢？不会太多吧。因为获利的普遍规则和投机的普遍规则没有两样：获利需要时间积累。 成功的交易员知道5分钟的变化要比一分钟大、60分钟又比5分钟更大，一天或一周的变动幅度则又更大了。失败的交易员想要在很短的时段内完成买卖，自然使获利的潜力大受限制。
依照以上的定义，它们限制获利的潜力，导致了不断亏损。难怪有那么多人在短线交易这一行里表现差劲。尤其是在经纪商或交易系统推销员的鼓吹之下，它们会被当日高卖低买发大财的假象所蒙蔽，结果却陷自己于亏损的困境。这些鼓吹的说法包含那些看似合理的言论，譬如：要当日冲销，不持股过夜，你就不会受报纸消息或重大变化的冲击，这样才能控制你的风险等等。
这是大错特错的，理由有两点：
第一，风险是由你自己控制的。在这行里我们唯一能控制的是设立止损点，也就是我们推出交易，或推出所有交易的水准。是的，隔天早上市场可能在你的止损点以上出现跳空缺口，但这是很罕见的。而即使在这种情况下，我们也必须坚持运用止损点，将损失控制在一定的范围内。输家往往会一错再错，赢家就不会这样。
当你建立一个设有止损点的仓位之后，可能损失的钱就只有那么多。不管你是何时或如何进入市场的，止损点会使你所承受的风险控制在一定程度之内。不管是在市场创新高或新低时买进，风险都是一样大。
不持股过夜的做法，会让你投资获利所需要的成长时间受到限制，尤其当市场一开始就和你唱反调时。如果我们的方向正确，那就需要更多时间等待市场和我们站在同一个方向上。
更重要的是，在每日收盘时结束交易出场，或者更糟糕的是，根据5分钟或10分钟线图，在每根线的时段结束时完成一笔交易出场，那么获利潜力将大受限制。还记得我曾经说过输家和赢家的差别就是输家不肯在损失时认赔杀出吗？另一个差别是赢家会坚持抱紧获利的仓位，而输家却“太早”出场。输家似乎都无法在一个获利的交易仓位中熬得很久，它们往往赢了一笔交易就乐得要死，因而过早获利了结（往往是当天刚进场，不久就脱手了）。
你要学会紧抱获利的仓位，才赚得了大钱，而且你持有越久，获利的潜力就越大。成功的农夫绝不会在播种之后，每隔几分钟就把它们挖出来看看长得怎么样，它们会让谷物发芽，让它成长，交易员可以从大自然的生长过程中学到很多教训。交易员的成功也是一样，投资获利是需要时间的。
一切都和时间有关
我刚刚告诉你的是投资的绝对真理。不论市场如何波动，获利是需要时间的。因此，就定义上来说，短线交易员获利机会是有限的。 当日冲销者所犯的错误就是自以为能够掌握市场的短期振荡，自以为能够确认大多数时间里价格的波动方式，而且能够预测高低点，以及市场将在何时形成头部或底部。对不起，我的朋友，我要告诉你这种情况不可能经常出现，这只是当日冲销者的梦想，不切实际的梦想。
但不要放弃希望，我以多年的市场分析及交易经验发现了一项有关市场结构的真理，它可以让“短线”交易变得有利可图。
现在，你了解到（1）短期振荡是很难预测的；（2）我们要控制损失的幅度；（3）身为短线交易员，只有在价格巨幅波动而且方向对我们有利的时候，才可能有好的表现；（4）时间是我们的朋友，因为我们需要时间去创造利润。
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发表于 2011-12-26 18:13:51 |
显示全部楼层 基于赢利需要时间的原理，那么选择中长期均线作为操作的K线周期的均线参数，可能是最好的途径。
短期均线，特别体现在太小的K线周期上（比如分K周期），信号过多，过于凌乱，基本没有利用价值，所以我一直强调以相对稳固的大势观来做单，现像是回避短期信号的混沌凌乱与频繁止损，本质上是回避过于激烈的短线的人性的角逐。
过高的仓位，那怕你是神一样的技术水准，都无法做到在激烈的人性角逐中保持从容镇定，必定为人性的角逐所伤害。贪婪所带来的必定是恐惧与持续的伤害与失败。
仓位直接体现是否有成为一名成功者的素质。
中长期均线的技术意义，如果你不能对其理解达到深入骨髓的程度，特别是30分K，60分K，120分K，日K这些相对较大的K线周期的中长期均线，需要静下心来反复深入理解。如果要发动较大的单边波段行情，不可能越过这些必经之路，必定要在它们的长时间的支撑或压制下进行。
对于均线的操作，我作三点说明，仅供谨慎参考：
1：只有在顺应更高一级K线周期的均线大势观的轻仓持仓中，你才有可能利用更低一级的均线系统为你带来更多的赢利与更少的止损次数，（请注意是止损次数非止损副度），这种利用是对看长做短的利用。即你也许可以顺大势逆小势，要具体分析。
2：能够为你常常带来巨大利润的交易，往往是选择与中长期均线做朋友，陪伴它们一路发展。无论你是选择操作1分K，5分K，10分K，15分K，还是30，60，120分K，还是日K周K月K。这是无法逃避的交易哲学。每一次交易，都要有陪伴中长期均线发展的破釜沉舟的勇气与背水一战的决心。
我所说的技术都是很肤浅又通俗易懂的，论坛比我技术好的高手实在太多太多。
我能给各位提醒的是两点，技术很一般就OK了，关键是勤奋的做准备工作更重要，不要随机交易。更重要的是你必须清醒的认识自己的人性。认识自己的人性的懦弱（体现在不敢给出大势观做单的较大的单笔止损，体现在不敢顺应大势观持仓较长时间），认识自己人性的贪婪（过重的仓位），认识自己人性的恐惧（贪婪带来的恐惧，炒单带来的恐惧，复杂多变的小势观微观势带来的频繁的恐惧），认识自己人性的自卑自大（失败带来自卑，盲目幻想带来自大）。
认识纯粹的短线的势的不可利用性，认识超级短线的势的混沌凌乱与复杂多变，认识到没有定法可依，一个正常的人，至少需要6年的一线市场操作磨练，非职业的可能需要10-40年的时间。本质是对人性的的一个认识过程。从肯定到否定，否定到肯定，再到肯定到否定，反反复复，会有个漫长的过程。
投资很复杂也很简单，有了基本的简单的技术，如果你能战胜你的人性的弱点与重重的心魔，那就留在这个市场吧。否则，越早离开越好。现在操作个几万块的小资金，整日幻想成为多少多少亿，XX首富的，XX万倍的，那显然是入魔深重，不可救药了。忠言逆耳。
我的观点，无论你是兼职还是全职，无论你有着多么伟大的抱负，多么高尚的情操，还是先从追求最基本的随遇而安的幸福开始吧，做一个幸福的平凡的人开始吧。反思自己的交易行为，反思自己的人性，慎重的选择自己的交易方式与策略。
希望我的贴子，能引起你们的深度思考。破灭那些吹手制造的一群狗屁般的伪神的误导，还神圣的交易一片净土。
累了，到此为止。
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发表于 2012-1-12 06:39:24 |
显示全部楼层 一二级突破 发表于 2011-12-27 13:56
我想知道在一个震荡的行情中 来回穿插均线怎么样可以做到只止盈而不止损。
请你看好了。
你的疑问在下面会得到解答。
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发表于 2012-1-12 06:42:30 |
显示全部楼层 今天我不做交易，认真回下贴。主要感觉今天的股指，在两长阳后的一根销阴，我无法去把握好趋势与位置，就让它走1-3天再做方向选择。
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发表于 2012-1-12 07:59:44 |
显示全部楼层 好好的看我的贴，不要急于抬杆，特别是亏损的朋友及新人，或许会给你们启发。
在交易的世界里，从来不存在神。从来没有过。从古至今都没有过。神仙也是凡人做。
不要盲目崇拜，你盲目崇拜，不过代表你的心极其浮躁，你的人极度愚蠢加极度无知加极度好骗。
交易是最需要理性思考的行业。
13年的一线市场操盘，大中小资金我都做过，见过了太多沧桑，从没有离开过市场一天。我的心其实早就苍老了。。
在交易的世界了，任何人都是绝对的客观的公正的站在同一起跑线上，无论你多少资金，无论你多大名气，无论你多么卑微。大家面对的是同样的图形，同样的基本面，同样的人性。张狂，轻敌，盲目，贪婪，恐惧，沾上任何一项，无论你多大的名气与金钱都是毁灭。
2006年朋友介绍认识了一位传奇性的交易者，暂定义为A君吧，朋友说是5000-6000元吧，用了7-8年的时间做到5000W以上。2007年初，再通过朋友了解，该君已资产上亿了。后来此君被猎头引见，2008年下半年做了国内一家阳光私募的基金经理（知道什么叫阳光私募吧，不要错把野鸡私募也当阳光私募），山东信托旗下，点下名吧，知情人自然会了解。但是该基金自他2008年8-9月掌陀以来，苦苦挣扎到2010年底，也是正常止损清盘的命运。国内目前合法的完全公开透明的阳光私募是695家，每一个阳光私募的基金经理，在过往5-10年基本上都有公开透明的可查的辉煌成就，这个成就足以让这个论坛99%的人仰望！但是今年还不是平均亏损20%以上。什么赵笑云，赵丹阳等等都是被逼止损清仓的浮云。市场从来不认过往成就与名气。
2011年一年，阳光私募被逼止损清盘的近200家。在伟大的市场面前，无论你过往多么优秀，只要你停止前进的脚步，停止努力认真的脚步，都是淘汰的命运。
期货的野鸡私募全国能够稳定五年以上赢利的，全国只有一家。别无第2家。年赢利80%。从未被超越。北京的。
期货上总是出笑料的，比如张文军之流，王向阳之辈，仅仅是一个笑料而已，当然很多愚蠢的人要当成神来拜。这种笑料从来经不起时间的考验与洗礼，浮华一时。交易的客观，市场的公正与客观，从来不会因为一批批的伪神有一丝一毫的改变。套用一句俗话，装逼的从来装不长久!更经不起透明公开的检验。装逼的伪神，在不停的显摆他们的定法，显摆他们莫须有的成绩或一个时间段的成绩，市场的回答只有一个词：小样！
就像你们所喜欢的艾力信MM一样，说句很客观的话，那点微末可怜的成就，加上所经得起考验的可怜的投资周期，与目前全国排名前300位的任何一位阳光私募基金经理的过往成就相对比一下，无论是赢利副度，管理资金，资历，学历，投资的考察周期，都是云泥之别。任何一位管理10亿以上的阳光私募的基金经理，谁曾没有伟大的个人成就？谁没有过独特的适合中小资金的术法？但是重新以另一个更显赫的身份去面对市场的时侯，需要的是一如既往的以谦虚低调的姿态，戒骄戒躁的心去认识与面对市场，需要至始至终的认真与努力。很多人过往很辉煌，一放松自己，就被市场淘汰了。
金融市场从没有定法，长时间有效的适合大多数品种的定法。如果有，它是一个复杂的系统工程，要融合智力与经验的元素。
金融市场唯一的道就是战胜你的贪婪与恐惧，每天都要认认真真的分析总结，努力的做好交易前的全面分析与计划。想以定法去一劳永逸，想以懒惰战胜市场，我只能说你们想得太天真了。比白日做梦还天真。
金融市场跟任何行业是一样的，只有脚踏实地才能长久成功，跟任何行业一样，认真加努力是胜出的最佳捷径。
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发表于 2012-1-12 08:26:16 |
显示全部楼层 我的出现，是为了让有缘人真正的理性的思考。
思考自己，思考交易，思考市场。
做交易的经常停下来思考是一种美德。
有人说，我会扰乱这个市场。我说过，我的心，早就苍老了。我见过了太多的沉浮与人事。只是你们读不懂另外的意思。
金融市场跟任何行业一样，是靠认真与努力取胜，别无他法。市场是千变万化的，任何定法都可以赚钱，也可以亏钱。何来扰乱？我让你们思考，是让有缘人拨开一些迷雾与干扰。认识你们一直以来所接受的错误的引导。认识一些可耻的装逼的伪神的误导！你们伟大，能伟大得过克罗？提鞋都不配吧。50W倍的成就摆在哪里，24年的考察周期，500年内都难以被超越。但是他一如既往的坦城透明面对观众。他在交易的19年，每天都认真做分析，每一笔交易都有明确的记录与详尽分析。如果说有神话，神话存在于脚塔实地的认真努力工作，并长期坚持不懈。
同样的起点，同样的人性，同样的图形，同样的市场，如果你不比大多数人更认真与努力，自然难逃输钱的命运。交易有另外的法则？
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发表于 2012-1-12 08:38:17 |
显示全部楼层 回答你们的问题。
有朋友说，怎么处理趋势的反复震荡。
其实问这一句话，我就知道你暂时还在交易之门的外面，你还在对抗人性，在参与人性的激烈角逐。
我用一副图来回答你们吧。 |
2012-1-12 08:38 上传
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发表于 2012-1-12 08:53:37 |
显示全部楼层 在上图中A点，1月6号是一根多头K线，小阳线。你要赌它的多头趋势，你第二天就是开盘或开盘后寻找机会逢低做多，如果仅仅赌一根K线，那么第二天就开仓做多，不打止损持有到收盘或大副赢利离场。止损就是前面一根K线的最低价或固定止损30点-40左右。1天最多只做这一次交易！！！切记！！！止损就关电脑走人。
B,c,D同理。
记住这一点，精心分析日K的形态与均线系统。寻找出你喜欢的，能够承受的日K或周K或30分K或60分K的大势观，给出一个合理的止损，一单定输赢。
如果你过度交易，过多的纠缠，一定是惨败！
过度交易，一定会随机交易，一定会非理性交易，一定会错失大波动，一定会频繁止损！
相信我，还是伪神，自己慢慢思考，理性思考。反复实战检验。
一天最多只交易一单，这种手法，会让你们慢慢的转到交易的正道上来，最终转到浩荡的日K大势观的交易王道上来。
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发表于 2012-1-12 09:16:27 |
显示全部楼层 K线周期越低，信号越多，凌乱就越多，毛刺就越多，你交易越多，就失败的概率越大。
读懂我的话，需要智慧。99%的过度交易者都是亏钱的，不要跟庞大的历经50年的金融市场的统计数据对着干。
无论那些伪神与可耻的家伙怎么装逼，怎么误导，怎么煽情，金融市场过度交易的失败率都是99%以上！绝不可能改变这个客观到如寒冰般让人寒冷的大数概率！请深度认识这一点。
一天一单，赌日K方向，合理的止损，你靠什么赢钱？一个较长周期的大数概率的集合。
合理的止损是你的承受力，你注定无发逃避的宿命，你想小止损逃避就是不停的失败失败。。。。再失败。
真英雄要赢得起，输得起。打了止损就是输了，关电脑走人，绝不恋战。赢了要赢一根K线或大副赢利走人。
打了止损，恋战不走人的叫赌徒！你看错了，就要认命输得起。想明白想清楚。
没打止损，就要敢持仓，别跟个SB样，赚点毛毛雨就跑。想明白想清楚吧。
我给的忠告与建议已说了，失败者特别是长期失败者最好是用一天绝对只做1单的方法来逼迫自己转型，1次交易只做一个品种！不要提震荡，毛刺之类的话，成功者的字典里没有这个词，绝对的无视震荡与毛刺。做好一天一单，完成资本积累，再转型更稳健与安全的轻仓大势观的王道。
累了，休息。
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发表于 2012-1-12 12:14:36 |
显示全部楼层 特别的点评下雷凯，因为这是众多个人无资金的朋友喜欢的一个比赛。
雷凯在20W的模拟比赛周期，还鼓励多做单，严重过度交易，还限定10个整数点的自动止损。
历经了3-4年后，这个无知且无比愚蠢的公司，才认识到它在挑战伟大的交易法则！！
3-4年宝贵的时光，无数期货人的宝贵青春，被白白浪费。全国没有人才吗？显然不是这样。但是为什么长达几年的时光，总计上百万人次参赛，为什么没有1个人才被选出？？？为什么连稳定3个月的人才都没发现一个？？过度交易者，请停下来，静下来认真反复的思考这个问题吧。很多人还乐此不疲，我只能说你们太无知太天真了。反思吧。深思吧。不是你执行力不够，不是你不够聪明，而是你们试图挑战交易法则，玩弄交易法则，你们中的100%长期去做，注定自己被愚弄被玩弄。
所幸的是，历经3-4年的市场教育之后，雷凯终于认识它错在哪里，自欺欺人害己害人的无聊游戏终于结束了。新规之下，我相信会选出一批真正的精英人才。目前的雷凯是有参与价值的了。以前不过是SB愚弄SB，自欺欺人害人害己。
本人曾参与过一项大型的调查统计，对全国8家大型期货公司的广泛客户进行稳定三年以上的赢利客户进行调查统计，我很负责任的告诉你们，这样的客户在如此大范围的面积的调查背景下，符合条件的全国仅有13人，够悲壮吗？够残酷吗？你们所看到的一些显摆的伪神，在透明公正的第三方监督下，再检验一个较长的时间周期，他们中的95%连一个屁都不是！反思吧
给雷凯的朋友作个参考。如果你想拿实盘，归根结底，还是要战胜你浮躁贪婪的人性，欲速则不达这条利剑一直横在你们头上，想重仓满仓，想赚快钱，等待你们的一定是失败。没有思想又不思考的人，是最容易被别人欺骗愚弄的人。
50万资金做1手股指，1天就交易一次。只有赚够3-5W后，你才可以开2手股指。5W块只能抗1手股指的日K的正常波动。动不动开满仓3手的，N个月，N年后，你们都难以实盘。因为只能允许你们回撤10%。因为开3手，50多点的股指反向波动就被淘汰了。5W资金可以抗170点左右的止损，10W可以抗2手170点。170点可以赌3-5次日K的大数概率方向了。
一直满仓的，资金回撤10%那是家常便饭。好好思量吧。
只有战胜自己浮躁贪婪的劣根性，有了自己的思想时，不被一帮无耻无知的伪神愚弄时，你才能闲庭信步的交易，勤奋，认真，赚属于自己的钱。
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发表于 2012-1-12 12:19:57 |
显示全部楼层 最后再上1副图，上完这副图，永久性的关此贴了。交易已无任何秘密。
有缘者自会珍重。
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发表于 2012-1-12 12:31:21 |
显示全部楼层 在这副图里。我用300的30分K作个概率说明，什么叫大数概率。
对于稳定性较高的指数，在此图里，我用30分K做个说明，日K同理。
在此图100根30分KK线里，请问究竟有多少根K线是完全跟前一根K线趋势反向的呢？？概率多大？
30分K的均线系统的多空转换里，是不是揭示了更为清晰的波段趋势？
这是你们选择大数概率的底气所在。
请作好这个我留给有缘人的功课。日K同理。
交易已无秘密。就此离去。能看到此贴的人是缘份。
若干年后，诸君功成名就时，希望记得专一投机这个名字。
与有缘人结个善缘，永久关贴。
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2012-1-12 12:20 上传
下载次数: 2069
发表于 2012-2-18 00:57:00 |
显示全部楼层 对于交易我不会再说一个字，也不会回答问题，该说的我都说了。我非常的平凡，不经意间写了这篇文章，抛出了一块砖，希望引起诸君的思考，特别是引起有缘人对玉的追寻才是我的目的。
前段时间紧张，写了那么多文字，行文是随性随感而发，没做任何修饰，有错别字，某些段语气可能也有些不妥，大家随砖寻玉就好了，别太计较，敬请海涵。
至于怀疑我有什么目的的朋友，我不想做什么辩解。君子坦荡荡，漆黑的夜也掩盖不了我内心的光明。
同时感谢大家的回贴，感谢大家的厚爱，看到好几条让人温暖的回贴，不枉我辛苦写贴一场。在金融的江湖里面，高手何其多，洞悉市场的前辈何其多，我对诸多高手与前辈有的只是敬佩和尊敬，行文之间，因时间紧张，如有散漫与不敬，请多包涵，本人无意显摆更不愿与任何人争锋。我粗浅的行文，仅是给大家一个参考或不同角度的市场观的建议或引发有缘人的更深层次的思考。
再次感谢朋友们的回贴
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发表于 2012-2-18 02:40:20 |
显示全部楼层 周六日双休，跟朋友外出宵夜刚回来。
随性做拙诗一首 ， 以博一笑。
身是菩提树心如明镜台
若为交易故从上看下来
心浮气躁搞投机操作失败
聚精会神做功课交易顺利
贪得无厌谋暴利快速败北
步步为营有耐心慢慢增长
心恐胆惧去营求徒增伤悲
取之有道知进退知足常乐
量浅心高无气度大器难成
功深力满有敬畏纵横天下
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发表于 2012-2-18 02:43:16 |
显示全部楼层 发表于 2012-3-15 06:50:56 |
显示全部楼层
有争论不是坏事，我尊重所有人的观点。林公有云：海纳百川，有容乃大。
一个问题，很可能因不同的看问题的出发点与角度，而导致认知上的差异。
有机会我认真向他们学习。
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发表于 2012-3-27 01:35:02 |
显示全部楼层 本来什么也不想说了，但太多的朋友加我好友询问，盛情难却，我无力一一回答。本来什么都说了，只是你们不理解，我再说具体点，也不过是对原来的内容的重复。就具体的操作，我再重复下。一家之言，仅供参考。
利物莫的终极感悟就是一句话：钱是坐着等来的。我把它对应的转换为操作术语：坚定的以中长期均线为依据来做单。这句话就是金融市场至高无上至尊无极的容纳一切优秀战术的究极的兵法，除此以来，其它大都是糟粕与忽游。理解这句话，需要非凡的智慧与海量的实战，99%的失败者，终其一生，都无法理解这句话。无论你做任何K线周期，跟中长期均线对抗都是死路。我可以肯定，这个论坛99%的人一样无法理解这句话。你们所有的恐惧与浮躁，都在与不理解这句话。失败与成功都是源于对这句话的理解与不理解。“钱是坐着等来的”这一句话，就是金融交易学的基石，一句话奠定一切金融交易学，一句话概括包容一切金融赚钱术法。“钱是坐着等来的”这句金科玉语，注定陪伴所有成功交易者的一生。对交易迷茫的人，都在于不理解这句话。
交易就是守侯，守侯你选择的中长期均线。交易就是坚持，不以一时失利而灰心，始终如一的坚持你所选择的原则。交易就是鳄鱼捕食，静静的等待，静静的守侯，获取属于你该得的利润。三心二意者，在别的行业有可能成功，在残酷的金融市场，那太难，哪怕你才高九斗。
K线学的普及只会加速K线学本身这个狍子的变异，可以预见，今后，主力品种上，15分K至日K级别的K态概率会较快的变异，K线骗线大大增加，特别是最主流的日K线。市场是有自己的智慧的。终究大多数人要输钱。可以预见，今后越来越成熟的市场，将是小K线大均线的天下，K线学本身将被变异的市场无情践踏。均线作为第一趋势指标，在金融市场永远拥有至尊无极的地位！无论你多么强大的资金，你可以改变K线概率，玩弄K线概率，乃至玩弄小均线，但是中长期均线的地位再强大的主力都无法挑战，有意也好无意也罢，都必须无条件的接受其制约。
无论你做任何K线周期，只有陪伴中长期均线发展，你才能获得最高的安全，最高的赢利，这是任何人都无法挑战的数学哲理。对于这句话，我不想再解释。只要人性的贪婪与恐惧尤在，这句话就绝对不会过时。止损只是源于你所选择的K线周期的不同，而有所差别。
忠于绝对的忠于你所选择的中长期均线，就是具体操作的至高无上至尊无极的究极华丽的战术，用一个漫长的周期来看，这个战术注定无法被超越。它就是交易大道的化身。只有大成功的偏执狂才能理解这段话。静静的守侯你的均线，守住行情发动的这个必经之路。交易就是理解行情的必经之路，守侯行情的必经之路。
在我的止损观里，我表达的是，如果你输不起，你绝对的赢不到。在我的操作观里，我要表达的是如果你没有无上的决心去忠于你所选择的中长期均线，你就难以成功。
短期均线，无法承载你所需要的波动。选择太小的均线就跟选择跟婊子去谈恋爱一样的可笑。你可以守侯住你心中的中长期均线的原则，它就是行情发动的必经之路，它就是不停的帮助你大副波段赢利的关键。赢利需要时间，赢利需要稳定，赢利经不起反复的折腾，更经不起反复的止损。
对于自己的交易准则，需要像守侯自己的生命一样的守侯。要舍才能得，舍弃你所有看不懂的，折腾不起的行情，独自忍受独自守侯你看得懂的能清晰的执行的大势观准则。交易的艺术本身就是残缺的，完美主义者注定备受煎熬。交易就是种残缺。大成若缺的哲学来形容交易最好不过。
中长期均线与行情价格的震荡，比之短期均线，要小很多,轻松得多，简单得多。舍与得的哲理，需要慢慢的体会仔细的体会。很多时侯，对于赚取利润，要看淡看开。你想着完美，必然大副增加操作难度。大道至简，决非戏言。越复杂的指标，操作难度就越大，失败的概率就越高。
以上其实是我对具体操作的看法。
我的观点：T+0操作依据必须放到日K级别的均线上来，从日K着手。日K才是主力资金考虑的。在小K线上以中长期均线来实现日K均线的指引。日K的短期均线反应即时的基本面，日K的中长期均线反应中期基本面或宏观基本面。95%的短线交易者痛苦的根源在于看得过短，做得太乱。日内短线交易应遵循日K的短期均线的指引（小K线大均线），有清晰的条理和明确的章法。这一篇主要为95%的短线迷惘者而写。
短线交易者，好好理解这段话：无论是日内还是日K波段，行情能过越过日K的两日，五日，十日，十五日均线四条短期均线的制约来发展吗（当然你也可以设类似的参数）。只要发动像样的行情，绝对无法逾越这些必经之路！守侯好必经之路，还需要瞎折腾？就算是日K的突然的反转，能逃过两日（2.5/3.0）均线的监控？把日K均线转换成你喜欢的小K线周期，就是具体的操作之道。
最后上图说明
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发表于 2012-3-27 01:43:09 |
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发表于 2012-3-27 01:46:57 |
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发表于 2012-3-27 01:51:44 |
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发表于 2012-3-27 01:53:50 |
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发表于 2012-3-27 02:00:44 |
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发表于 2012-3-27 02:06:57 |
显示全部楼层 每一次开平仓，都是一次对日K均线的位置，趋势，止损，综合分析判断的过程。
没有你能承受的止损范围内的日K均线大势观（好的趋势位置），唯一要做的是空仓等待。
每一次开平仓，都需要有清晰的日K均线大势观依据及科学的仓位与止损。
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发表于 2012-3-27 02:24:17 |
显示全部楼层 交易就是理解行情发动的必经之路与守侯必经之路。
只要足够活跃的品种，无论是过去还是现在与未来，行情都无法逃避日K均线特别是短期均线的制约与监控，这就是“投机如山岳般古老”的终极技术解说。
无所谓短线与非短线，短线与非短线可能是不同的资金需求所导致的不同选择。
站在日K均线的角度，短线与非短线的本质是完全一样。
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发表于 2012-3-27 03:05:08 |
显示全部楼层 请不要再询问，询问我也无话可说。需要自己做的功课，毕竟要自己去做。
我们已完全站在公平的竟争线上。
本人无意于结识网友。无意于任何操盘，求职，广告，请自觉。
我追求的是可以吸拉着一双拖鞋，漫步在阳光下，心无烦恼，无拘无束。
反复几次，这篇文章算是终极结局，也算是给捧场的朋友一个交待了。非诚勿扰。
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发表于 2012-3-27 03:09:25 |
显示全部楼层 发表于 2012-6-22 06:29:55 |
显示全部楼层 对于六千起步，看你勤回贴的面子上，我特别给你一个对比的忠告：
1：你对仓位的理解还过于表面，我用个利率对比给你说明。目前在中国银行存款利率常态是5%，这是一年的波动，商品活跃品种与股指主力合约的日波副平均约在1.5%，好好对比下，即使不使用杠杠交易，你了解做期货的波动有多大吗？不使用杠杠交易，期货的日波动是银行利率日波动的100倍左右！每一位欲成功者，都应学会控制人性里泛滥的欲望。
2：只有6000块，别为交易 所累了。好好去打份工，只需吃苦耐劳三年，再回来或许就是另一番命运了。珠三角长三角，一线普工，工资渐涨，初中文化包吃包住，都3000-6000的薪资水平了。听得进，当个朋友，听不进，置之一笑。男儿当能屈能伸。
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发表于 2012-6-22 13:27:09 |
显示全部楼层 六千起步，此贴不用再顶。谢谢
一切顺其自然。
多谢您的捧场。
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发表于 2012-6-22 17:47:59 |
显示全部楼层 今天喝了几杯，可能会冒犯大家。树欲静而风不止啊，几百条问询让我很烦，我也没什么好说的，说再多也是对以前所说的一个重复。不要问我日内交易的技术，日内交易我是稳定的亏货，我有自知。在我十多年的市场一线职业生涯中，本人在多家知名公司上过班，自己跌爬滚打外，招聘过不下2个连的交易员，也经常跟券商，期货公司，公募私募，信托里的很多朋友与前辈学习与交流过，我今天在这里，死了你们的心吧，不得已的冒犯你们一次。
在本人及诸多朋友的经历中，真的没有见过你们梦幻中的那种小止损稳定长期赢利的日内高手，一个也没有！我们亲眼见证了中国期市与股市十几年的风雨与乱像，吹牛的，装神棍的，欺骗的，造假的，你方唱罢我登场，真正经得起考验能稳定长期赢利的一批人，早就被一批批求贤若渴的机构高薪挖走了，以深圳为例，私募资金7000亿以上，公募资金1万亿以上，需要多少真正顶尖的交易员？
矮矬穷的屌丝总喜欢赚快钱！
矮矬穷的屌丝总喜欢重仓满仓超重仓（配资）！
矮矬穷的屌丝总喜欢的在狭小的波动区间分出胜负！
矮矬穷的屌丝总喜欢以小博大，以很小的止损去博大副止赢！事实上是博不了大被止来止去找不到北！
矮矬穷的屌丝根本没有承受亏损享受浮亏的勇气，哪怕是狭小区间的正常波动，那怕是行情再正常不过的波动！
矮矬穷的屌丝缺乏最基本的智商，缺乏最基本的理性，缺乏最基本的逻辑推理能力，总是以莫须有的虚幻的伪神骗子神棍为奋斗榜样，从没有想过认真的冷静的理性的分析及科学的仓位作交易。有那么多神话吗？你亲身见过，考察过记录，实事求是调查过？多少的神话，被拍死在18层地狱！多少的神话人物，苟延残喘偏安于某个疙瘩独自伤悲！年复利26%的巴菲特成就了最大的真正的神话。深圳1万7千亿资金随时恭候神话高手，你们眼里的那些遮遮掩掩厚颜无耻不知羞耻的神话， 也只能骗骗那些智商低劣的矮矬穷屌丝，经得起任何第三方的透明的检验与考验吗？在投机岛，至少本人没见过任何一个像样的神话，一个也没有，不用找了。
神话只存在于脚踏实地的努力工作中！在日内交易的定性术法中，你们在寻找神话人物来学习来励志？我旗帜鲜明的告诉你们，100万人中，也没有一人！严格定位，长期考察，100亿中也没有一人！如果有，巴菲特早就不是首富了。五年的时间，我相信雷凯的老总，最深的体会就是：日内交易没有神话，没有高手，一个也没有。
太多的人不知道自己在干什么？总把商品股指正常的波动看得如洪水猛兽，用超重的仓位折磨自己。银行利率一年5%，不使用杠杠主力合约的波动是银行利率的100倍了，矮矬穷的屌丝还要把它放到500倍，700倍，1000倍！这样的仓位，难道不是疯狂的魔鬼？？以疯狂的魔鬼的心态，你们配谈技术与策略吗？随便一个正常的波动与震荡，都让你们坐立不安，寝食难安。以几百倍上千倍银行利率的心态，去操盘，
研究讨论技术，难道不是亵渎高贵的技术？高贵的技术为你所用的前提，你还是个正常的人！
几十万的矮矬穷的屌丝，征战雷凯，从来没有想过本人上面的问题？高贵的交易领域，疯狂的魔鬼过去未来和现在，都是养料，仅此而已，100亿人中，也无人可以改变这个规则，更别说一个小小的投机岛。
量力而行，这是生活中最朴实的道理，也是我送给大家的。在这个前提下的，真正的努力认真的做好研究分析工作，才能有所作为。
跟很多45-50的成功的老前辈交流学习过，听他们的诉说与感悟，很多人感慨，20年的跌跌撞撞，看了
很多的书，走了很多的路，做了很多的交易，不过是回到了没做交易前的状态才赚到钱，用最朴实的生活道理战胜了市场。
不得已的冒犯，不得意的回贴。虽然无礼，但说的都是真话。三思。不要再问我，该说的，我毫无保留的说完了。也请别再刷贴。
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发表于 2012-6-23 00:05:02 |
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报上你的雷凯ID号，检验半年就行了，自我标榜无益。几天的行情能说明什么？
正如艾，其平仓策略与节制开仓，对于散户有巨大的积极启发，值得认真学习与感谢。但是她离公开严谨的检验或者说真正的高手还有无比遥远的距离，这是我公正的评价。其基本的做人道德也有缺失。
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发表于 2012-7-3 00:09:02
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