和专职炒手聊聊什么是稳健的，可重复的回报！

陈江挺

和专职炒手聊聊什么是稳键，可重复的回报！

炒股的智慧网设立一年，大家若回看老贴子，会发现不少专职股友居然不知道专职要从建构自己的方法开始，无规则地瞎买卖；当然这些股友一直都处在专职的业余股友层次。我很高兴炒股的智慧网给他们指明了方向，让他们少走了弯路。

网站现设立专职股友专栏，这个专栏是给已有相当经验，以成为公共资金管理人为目标的股友设立的。您们都已有相当经验，您们都熟读“炒股的智慧”；您们都已有自己的一套方法并不断改进中。这里谈谈什么是稳健，可重复的回报！这是真正的专业层次，也是您们下一步追求的目标！因为这是可以通过实行正确投资策略和资产配置达到的。我将方向指明了，您们自己努力。

以下先讲些我亲历的故事：

先谈谈我自己的开始故事！我自己算金融科班出身，有个金融硕士。股市的基本理论是随机漫步理论。理论说：所有信息都已反映到股价之中！那么个人炒手在股市的“优势”何在？我也有工程硕士学位，学过一大堆数学；很自然，我从数学上开始研究寻找突破点！我的第一个发财绝招是Short Straddle  option!  这里不谈操作细节，否则一篇论文；基本上这个方法挣的是时间的钱，而不是股价的变动。我很稳定地一个月挣5-10%的回报，一年多完美的记录！翻倍有余。慢慢时间到了1993年底，我看到华尔街日报上有公司请有经验交易员，我就打电话应征；负责招聘的说见面之前请先谈谈我的做法，再看看有没有必要见面。我将我的操作和结果告诉他；他笑了！他告诉我我的方法不成，我可能3年都来个100%，但第4年会有一天在一天之内将本利全部赔掉；我们无法雇用您！我十分不以为然，我这个方法是用数学做基础的，充分分散风险的；不是凭空想象的！而且有实战记录为证。你不愿赚钱是你的损失，我自己替自己挣！又过了不到三个月，只用了2天我就赔掉了一年的利润！再见了，我的第一个发财绝招！摔了一跤才知道自己还没有明白什么是风险和怎样分散风险！

时间推进到1997后半年，记得当时我正在看一本书，书名是The Education of  a speculator ，当时很热的一本书， 作者是Victor Niederhoffer；市面的传说是这位天才怎么20岁哈弗毕业，25岁拿博士开始在加州大学做教授；怎么只用5年将4万美金变成4千万，被索罗斯请去做老师。突然间，有天股市大升，华尔街日报报道此君卖空股市期指，一天之内亏掉10亿美金，他的基金清盘关门还倒欠证券行数千万！他写的书我还没有看完，居然他垮的这么有戏剧性！当时互联网还没今天方便，以上是记忆中的片段；现在大家可以到这里看看他的介绍：http://en.wikipedia.org/wiki/Victor_Niederhoffer。多少年来这位天才每年给35%的平均回报，但您若不幸跟着他投资时间足够久，最后结果是亏100%。第一次还有人怀疑是他那天运气不行，吃了一次亏下一次应该会学乖！呵呵，2007年他可以又亏个97%。

再讲个比较新的故事，麦道夫的故事！您可以到这里看到他的故事：http://en.wikipedia.org/wiki/Madoff_investment_scandal；但我想说的不是他的诈骗，这个故事的水深不是你我探的到底的。而是他怎么会让这么多行家相信他？麦道夫不和普通人打交道，和他打交道的都是真正的行家！投资额都是从千万起算的。骗外行人容易，像“华人巴菲特”唐炜臻保证每星期回报1%，即每年超过50%的回报，想快快发财的傻蛋滚滚而来!但那些钱都是些小钱。唐炜臻若向我保证年50%回报，我会立即一个巴掌把他打出门去，每个行家都会这么做。他从我这里一分钱都拿不到！麦道夫拿到钱了，从行家手里拿了几百亿美金。麦道夫的本事在于他提供每年12%的回报，年年如此。因为您若有足够的知识深度和实战经验，12%是可以通过努力在很小的风险之下得到的；不容易，但可以做到。每个行家都知道这点，只是不是每个人都做的到！谁会怀疑纳斯达克的主席没有足够的知识深度和市场经验？筹几百亿美金不是容易的事情。(为什么说这个案子水深？几百亿美金超过很多国家的GDP！托管在何处？交易怎么做的？怎么可能没人追踪？假账怎么编？托管商也是同谋？太多问题没有答案！他会是某些势力的替罪羊吗？这一下几百亿真不见了！水深啊！）

看完上面3个故事，答案也基本出来了。

专家追求稳健，合理的回报。这个回报以10%上下为合理数据。您以10%为追求目标操作(请注意，期待10%回报的操作方法和期待100%回报的操作方法是不一样的），市场常常给您20-30%的回报，当然有时也会小亏！这都是正常结果。您一旦开始追求每年30%，50%， 100%的回报，您只能采取高风险运作。利物莫破产三次，上述的Niederhoffer先生破产2次，他们都是死在高风险运作之上；读他们的传记，可以看到他们都是以高风险起家的，他们都是股市天才，但都是失败者。所有跟他们的人都以完亏告终。历史的经验告诉我们，这类高风险运作方式不是模仿样板。这类高风险运作成功了，容易上报纸头条，成为名人。一旦习惯了这种做法，结果又通常以悲剧告终；您可以连续来10个100%的赚，只要一个100%的亏，一切归零。做为投资顾问，您应该以投资者的利益为利益，皆大欢喜为追求目标。

如果您还不清楚怎么在资金调配和资产配置方面均衡风险，进而追求稳定的回报。这是您下一步的功课。一位好的投资顾问不是只会看几个k线图。投资管理没有这么简单。当然，对绝大多数还没有找到基本“胜算”的股友，先别想这么多，找到“胜算”再说。
祝大家好运
陈江挺

(回复的楼层有些乱，正在调查修复）

springjiang3

朋友玩股，几万块钱，目的是验证自己的理念，也有纪律止损和止赢，但他用研究、观赏的心态看股价变化，结果成绩比我好。反思我自己，心里总有个赚钱的念头，总有个声音“追求财务自由”，这样一来，我与他的差距就明显了。其实我们俩操盘的理念、方法都一样，选出的股都大致一样，有时同时进同一只股，但最后的结果：他止赢比我迟，赚得比我多；我止损比他早，亏得比他多！我看到差距，从细节找理由，居然是：建仓的仓位决定了我们的心理承受能力不一样！同一只股，都准备止损一千，我的仓位重，结果止损出来了，他没有；股价上去了，我重新上，成本又上升了！看对了，加码，仓位又变重了，回调时，我回吐利润快，为了保住火鸡，我只好先出来；他仓位控制得好，可以在牛市中多挨一点时间，挨过去，就是艳阳天，结果就是：他在观赏、研究的过程享受玩股，对于赢利，他轻描淡写，“副产品嘛，那么在乎干吗？”——把我们的故事写出来，供有心人参考。当然，我也在反思中有进步，这个我俩都感觉得到。

aaa

亏了60万人民币。白银做多，11年底吧。
当时自已的目标是在15年内赚到一千万。杠杆太大了，没有太多杠杆经历，活生生的看着账户慢慢没了。
这几年的日子是非常不好受。当时前面那几天想死的心都有了。
可惜没勇气去死。还好啊。
这几年我思考的很多。真正理解了巴菲特说的很多话，比如：一生只需富一次。股票就足够赚了，为什么还要弄房地产呢。等等。
现在我的目标还是没变，大约12年内赚到1000万，我非常确信我会越来越有钱，因为一旦真懂了，钱只会越来越多。

如果有股友碰巧看到这个了，我想对你说，别做期货！巴菲特说投资有三不做：不做空，不借钱，不做不懂的东西。
而期货几乎是三个都在做。想想吧，投资的人连巴菲特都不信了，你还能信谁？你的好结果的几率还有多少？
另外我有一篇日志“我对投资的最新理解”也可以看看，那真的就是我对投资的最新理解。谢谢你看哦。

陈江挺

苗岭飞龙 发表于 2013-8-31 07:49 PM
陈老师，我有些疑惑的地方，想请教一下。
如果是1000万以内的资金，只做股票，单只股票一般限制在10%仓位以 ...

您以10%的目标来做。这个目标大约可以通过股票的“变动率”和在资产组合的成分来界定（有些股票很活跃，有些很安静）。有些国家的通货膨胀每年50%，当然这个目标不一样。但像美国这样相对稳定的国家，10%已是不错的目标。按今天的情况，10%已是risk free return 的10倍以上。具体请参阅“现代资产组合理论”。
按这样的组合做，若有时市场发神经，像1995-1999，每年来个100%并不奇怪。但您应该心中明白，这是历史的异常，不是您追求的结果。
举个生活的例子可能更好理解：您只想找个勤俭持家的媳妇，但有可能被您娶到个山口百惠。但您自己心中明白，山口百惠可遇不可求，您运气好！您所求的只是勤俭持家。

小米

我很遗憾，我从一开始进入股票市场，想的就是让自己的钱保值，每年10％就是我的目标，可是后来，慢慢的心态就变了，一次失误就让自己损失惨重。先生说的似乎我都能明白，可是可是就像减肥一样，我总是做不到，可是我不后悔进入股市，它让我品尝到不一样的人生，非常喜欢江挺先生的文笔，说的道理言简意赅，比喻生动易懂，收获很多。

丫头

<我自己最喜欢的操作是卖空！我自己的交易起码一半是卖空。
股票什么时候会升还真不容易判断，有时也等的辛苦！但股票升到一定地步会跌容易判断多了。读利物莫的“炒家回忆录”会看到他最喜欢卖空，大多数钱也是卖空得来，20年前因垃圾债券坐牢的米尔肯出牢之后专职做空，有理由的！我没怎么在书说卖空的心理，毕竟那是属于投机的范畴，我并不鼓励股友投机。
所以请不要有什么信仰，炒股没有定律，随心所欲就好。当然一些基本的原理要知道，不好违背。>

陈先生以上这些话，这个论坛里没有几个人理解得了的，尤其是红色部分。

当然，我是个例外，炒股的最高境界：炒股没有定律，随心所欲就好！

陈江挺

学习智慧 发表于 2019-5-18 18:01
老师的书和文章值得我们反复的读，要真正的内化与心作为一种信仰才行，谢谢老师！ ...

我自己最喜欢的操作是卖空！我自己的交易起码一半是卖空。
股票什么时候会升还真不容易判断，有时也等的辛苦！但股票升到一定地步会跌容易判断多了。读利物莫的“炒家回忆录”会看到他最喜欢卖空，大多数钱也是卖空得来，20年前因垃圾债券坐牢的米尔肯出牢之后专职做空，有理由的！我没怎么在书说卖空的心理，毕竟那是属于投机的范畴，我并不鼓励股友投机。
所以请不要有什么信仰，炒股没有定律，随心所欲就好。当然一些基本的原理要知道，不好违背。

aaa

aaa 发表于 2014-2-21 01:41 AM
亏了60万人民币。白银做多，11年底吧。
当时自已的目标是在15年内赚到一千万。杠杆太大了，没有太多杠杆经 ...

关于不借钱（也就是不杠杆）：一旦真懂了，只会越来越有钱，想亏损都很难，急什么呢，为什么还需要做杠杆呢。关于不做空：做多就有赚不完的钱，为什么还要做空呢。关于不做不懂的东西：自选股太多的，随便看K线就列入自选股的，能说自已懂了吗？这跟能力无关，纯粹自已找亏损吧。

未知艺术家

市场不好的时候10%可能也是很困难的，市场好的时候10%也可能会让自己脸红。估计老陈的意思是平均年化后10%，感觉把“稳定的盈利"改成"稳健的盈利"我觉的更好。这不是咬文嚼字，因为我从回复中看到有人已经产生了误解。

如虞

当你自以为是的时候，下的决定一定是错误的，感谢我的夫人

陈江挺

苗岭飞龙 发表于 2013-9-8 06:31 PM
陈老师是在提醒满怀幻想的股友，不要被那些虚假的激进赚钱术所迷惑。
但是，如果你确实做到了稳健的重复盈 ...

给个实例让大家更好理解。定了100%的目标，您看好一个股票今年会翻倍，必须将100%的本金投入这个股票之中。定点目标是10%，可以将本金分成10份，投10个您看好会翻倍的股票，只要其中一个股票翻倍，另外9个股票拉平就搞定。用脚指头想想都知道那种投资风险小，目标容易实现！运气好的时候您会碰到10个股票都翻倍，算账的时候记得是运气好，不是本事大！

平凡角落

陈老师好，我自己有一点想法不知道对不对，请您指导。关于“怎么在资金调配和资产配置方面均衡风险”的问题，自己认为是否可以理解为资金管理与投资多样化？这方面自己考虑的还不是很全面。只是在每次交易前我都明白自己会有多大的止损，都在问自己：这样的止损是不是自己能承受的，如果不能承受则宁愿放弃。

陈江挺

平凡角落 发表于 2013-8-27 09:29 AM
陈老师好，我自己有一点想法不知道对不对，请您指导。关于“怎么在资金调配和资产配置方面均衡风险”的问题 ...

有门理论叫portfolio theory。中文似乎译成“现代资产组合理论”， 请从那里开始研究。

xiaoguoa

感谢陈老师，树立正确收益率预期是真正跨入投资行业最重要的门槛，几乎很少有市场参与者能够理解它，我全心炒股10年，也是在看到陈老师的《谈谈专业炒股应追求的回报》才恍然大悟。

同心

读了陈老师这篇文章，对于怎样去认识交易中的风险，又怎样去规避交易中的风险加深了认识。不要整天想着翻番，能稳定地保持10%的收益就很了不起了。

东董懂

确实，想降低自己滴投资预期并不容易

东董懂

陈老师做期货吗，有木有心得

天道酬勤

“唐炜臻若向我保证年50%回报，我会立即一个巴掌把他打出门去”，看到这句真是从心里开心的笑出声来！！！，陈老师也是性情中人！！！

天地七杀

这么好的文章，哎，坛子人太少

陈发展

不一样的感觉.