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标题: 谈顺势模式和短线模式之间的转换 [打印本页]

作者: 零起點 时间: 2016-8-1 11:25
标题: 谈顺势模式和短线模式之间的转换

在趋势市场中，顺势操作具有绝对优势。如果做的好，可以将一波趋势的头和尾都能吃尽。

升势（牛市）结束，随之而来的将是熊市（或震荡市）。在这种市场环境下，如果仍用顺势操作模式（其它仓位管理、止损止盈），其结果往往是：最好情况是小盈或打平，最坏情况是小亏（通常也大亏不了，有仓位管理、止损止盈保护）。大势状况直接决定了其业绩。如果这种市况持续数年，顺势模式将会很被动。
（附：hello网友在熊市中仍用顺势模式，取得正收益。主要归功于基本面选股，选出独立升势的个股来）

顺势操作模式不适应这种市场状况了。

对于一个专职炒手而言，怎么对付这种被动局面？答案只有是因势而变，转变操作模式。转为短线模式。

这在理论上是可行的。会顺势操作，实际上也能做短线。但在实际操作中，这种转变非常不容易。

一个操作模式（交易系统）的形成，融汇了自己个性、哲学观、对市场的认知理解、技术经验等等一系列因素。所以要转变操作模式在实际中很困难，就如同再一次革自己的命。更多的是考验人性。

我自己主要以顺势为主。在这轮熊市中，也尝试做短线。但实际效果并不好。因为在熊市中，也有局部的升势（反弹趋势），在这种反弹趋势中又会不自觉的做成顺势交易。经常随之而来的一个暴跌，将前面的小盈利吞噬殆尽。自己有过多次这种经历。

有人说，牛市做趋势，熊市做短线。理论可行，实际很难。或许再革一次命就能做到。

在论坛中，前丫头女士是短线高手。无论牛市熊市都是短线。她也知道，牛市拿着不动最好。但交易系统是短线模式，牛市也拿不住。

最后，做个结论：顺势模式和短线模式能不能随着市场牛熊转变转换呢？理论可行，实际中或许再革一次命就能做到。（呵呵。。）

欢迎大家探讨。

【附：关于顺势模式和短线模式。从长期看，并没有好坏之分，各有优劣。顺势模式在大升势中具有绝对优势，但在熊市震荡市中处于劣势。短线模式在大升势中处于劣势，但在熊市震荡市中处于优势。但从短期和综合评估看，短线模式似乎略胜于顺势模式。】

作者: 晚风 时间: 2016-8-2 08:41
好像这事难全，不是说鱼和熊掌不能两全吗，大概这就是了。

作者: jet158 时间: 2016-8-2 09:09
楼主分析得有道理，尤其是对hello网友操作的点评，深有同感。熊市中采取顺势操作，注重基本面选股，好的标的可能避免大跌，相对安全；牛市中顺势操作，若能同样基于基本面选股，技术面炒股，效果更好，心里也更踏实。

此贴可以对照新书中的“定位好方法，持之以恒”一起看。
陈老师在2015投资回报中也谈到过熊市（跌市）中如何顺势以及仓位控制——“股市有个特性：就是‘升时升到离谱，跌时跌到惨不忍睹！’现在要找到完美处于升势的股票还不容易，但跌到惨不忍睹的股票就很多。俗话说人人恐惧的时候就是入股的好时机，指得就是有这些跌到惨不忍睹的机会；它们还会不会再跌？没人知道！但您若知道它们基本面基本没问题，有足够财力熬过低潮，常常一个翻身会给人很多惊喜。智慧投资会在跌势时寻找这些机会；但因为它们通常还没进入升势区，我们做资产配置时会比较保守。如果日后这些股票进入升势区，我们会再加码。”

道理大家都很容易明白，真正实践起来需要知识和经验。一起努力！

作者: 零起點 时间: 2016-8-2 19:30

jet158 发表于 2016-8-2 09:09
楼主分析得有道理，尤其是对hello网友操作的点评，深有同感。熊市中采取顺势操作，注重基本面选股，好的标 ...

熊市中利用基本面选出独立升势的个股，这很难。真正的基础分析绝不是在电脑上看看F10就够了（hello网友也说过。他可能是从事与证券相关的工作）。这轮熊市至目前还是整体熊市（所有指数都同步，意味着绝大多数个股都是熊）。

陈老师“定位好方法，持之以恒”道理上是如此。但从现实看，若A股熊几年，职业人也得适当变通。
这种变通“都是给逼的”呵呵。

作者: 斗士 时间: 2016-8-2 23:31
有多少种炒股方法真的很难说，要搞出一种赚钱的方法已经很不容易了，如果真的有一种大小通吃的方法，市场就不存在了，我们的一切讨论真的就没有意义了，至于hello网友能窜越牛熊赚钱的办法，成功概率又是多少呢？如果是高成功率加上复利？

大家都在讨论怎么赚钱，怎么赚大钱，而我的一位朋友经常说，在股市没学会怎么赔钱之前，讨论怎么赚钱一点意义都没有。

作者: 路人丁 时间: 2016-8-3 00:02
定好计划，按计划来。
买入时怎么想的，卖的时候就怎么卖。
买的时候是想炒短线，就应该到点就卖，
别把短线搞成顺势（波段），顺势（波段）搞成了短线。

作者: wzj111888 时间: 2016-8-3 06:11
操作两三个自己定义为升市的股票，

作者: yao_lonwork 时间: 2016-8-3 10:41
条条大路通罗马，选择什么道路，人不同，选择也不同。有人只做短线；有人只做长线；有人操作多个级别，长短结合，都有成功的。所以支持起点兄进行新的尝试。

作者: yao_lonwork 时间: 2016-8-3 11:02
“我自己主要以顺势为主。在这轮熊市中，也尝试做短线。但实际效果并不好。因为在熊市中，也有局部的升势（反弹趋势），在这种反弹趋势中又会不自觉的做成顺势交易。”

起点兄，我理解上面的操作，可能是系统或计划不清晰导致的。当下一份仓位，计划是短线，却“不自觉”做成中长线。这个“不自觉”就是没有按计划执行。

梳理清楚，相信可以跨过这道坎儿的。

作者: duanaben 时间: 2016-8-3 13:42
起点兄的帖子总是很有深度

我不建议您无缝切换交易方法或者说模式

盈亏同源任何方法都会付出试错成本

我倒是觉得拓宽交易品种也许是条出路！

作者: romeorambo 时间: 2016-8-3 14:20
先看看自己的性格，适合做短线还是中线，还是长线。买入或拟买入一只股票后，能多久不看盘或看到盘也能不操作，不关注价格涨跌？

若在3天内，则适合在短线操作模式下，去寻找突破的途径和系统；
若在2周内，则适合中线操作模式，可适当寻找“势”的痕迹和取舍点，形成系统；
若在1月以上，方适合寻找大波段“势”的特征和取舍点，结合自己特点，形成系统。

短线和趋势，是鱼和熊掌，难以兼顾的。因为人只有一颗心，又想最大化贪小便宜，又想做谦谦君子，就死那句老话的真实写照了.....

作者: 五虎将 时间: 2016-8-3 17:34
起点股友，你觉得楚云风的方法如何，他的核心之一就是一次性买股。

作者: 零起點 时间: 2016-8-3 21:09

yao_lonwork 发表于 2016-8-3 11:02
“我自己主要以顺势为主。在这轮熊市中，也尝试做短线。但实际效果并不好。因为在熊市中，也有局部的升势（ ...

看了yao兄的回帖，仔细想了想。觉得有这种意思。把什么问题没有梳理清楚。还是yao兄懂我。

（帖子中“不自觉的做成顺势交易”，在描述上有点失误。会误以为没按计划执行。）

我的交易系统方面，估计基本定型了，最近2~3年没修改过。
操作前计划也是清晰的，操作中也在按计划执行（这几乎成了本能）。最近一轮操作中，计划是顺势（为什么是顺势？不是短线。因大盘和众多个股有进入小升势的意思）。实际中也按顺势走，最后的卖出也是按顺势方法。结果是由盈转亏。虽然结果不好，但做的事是正确的。“正确的时间做了正确的事”。不过这种经历了很多次，使人很懊恼。要决心做短线。

又一轮操作中，计划是短线（为什么是短线，不是顺势。因大势和个股有操作价值，但没有势），也在按短线计划执行，结果大多数是盈利的。虽盈利很少。

综上：纵观整个操作，是不是问题出来了。就是整个操作没有一致性。一会短线，一会顺势。这种在目前大环境为熊市的背景下，整体操作效果会表现不好。

yao兄的一个短短回帖，一语惊醒梦中人。

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有没有长短通吃的人呢？我还是那个观点：理论可行，实际中要“再革一次命”才能做到。陈老师就是长短通吃，早年做日交易，现在以顺势为主。

作者: 零起點 时间: 2016-8-3 21:21

duanaben 发表于 2016-8-3 13:42
起点兄的帖子总是很有深度

我不建议您无缝切换交易方法或者说模式

老兄回来了。祝贺！

我认为，会顺势操作，事实上也会操作短线。这种转变在方法上没问题，更多的是考验人性。
以后大势起来了，还是会干顺势老本行。

老兄说的“拓宽交易品种”，指点一下。

作者: 零起點 时间: 2016-8-5 20:17

零起點发表于 2016-8-3 21:09
看了yao兄的回帖，仔细想了想。觉得有这种意思。把什么问题没有梳理清楚。还是yao兄懂我。:handshak ...

“不自觉的做成顺势交易”，细品味，在描述上并没有失误。因为在熊市中，也有局部的反弹趋势，所以计划做（小）顺势是合理的。但事实是应该仍然做短线（不要被反弹趋势所迷惑），所以会“不自觉的做成顺势交易”（与执行计划无关）。这样再细一点描述就应该清楚了。

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做到顺势而为，即使躺着也会赚钱；逆水行舟，即使跪着也会赔钱。

这话有意思。却是股市这个投机市场的真实写照。

这篇帖子是“谈顺势和短线之间的转换”，主题是“顺势和短线能不能随着市场环境的变化而不断转换”，
回帖的股友却大多都误解或曲解帖子的主题思想。我想我的描述应该是清楚的。

看来，交易中，“有些东西，只能意会，无法言传”。

作者: Liveup 时间: 2016-8-7 01:29
楼主可以先把顺势和短线的“概念区域”先分清楚，描述精确，这样可以减少误解而影响讨论。

据我对一些对短线高手的了解：短线模式做的就是顺势。

先说短线再谈顺势。

短线策略，买了就为了马上挣钱，说白了，不参与整理，持股时间一般不超过五个交易日！这是极少数选手才做得来的，对选手的心态、技术水平、经验、盘感等的要求都非常高。除了多次的失败经历和不断自我优化，应该来讲还需要一点天赋吧，才能长期稳定的盈利。95%的以上选手是注定做不好的。真正短线的高手，不但能持续的盈利，最重要的是能高度控制回撤、保持资金曲线持续上升，非常难的事。

短线之是所以是顺势，这也是它的策略精髓：短线炒作除了大势配合外，必须还有板块的强势才能提供较高的成功率。短线要顺大盘的势，借力强势板块的势。短线就是做热点、题材短期的赚钱效应，当大势处于单边上升趋势、有持续的强势板块，那么这就是短线选手的天堂岁月，这时候操作成功率非常高，可以说是捡钱行情。但大盘处于下跌趋势，那么对应短线选手就是不做最好，因为大盘和板块的势借不了，这是风险大大的提高了。无论水平多高的短线炒手,只要做不到顺势（大势和板块）,都逃脱不了亏损的命运。当然了，短线在弱势也不是没有机会，找独立行情无视大盘波动的超强个股（比如熔断区间的华菱钢铁），最重要的是耐心等待超负乖离，在大盘否极泰来的临界点，先人一步做潜伏抢反弹，这也需要很强的功力。

无论短线、中线、长线、波段，还是那种操作模式，都必须顺势。顺势意味尊重市场规律、有利于赢面的因素得到了多层的叠加（大盘好+板块强+个股技术面、基本面等等），从而提高了操作成功的概率。

若有不妥，批评指正。入市刚满10个月。

作者: 四叶草 时间: 2016-8-7 09:19
新版《炒股的智慧》，第四章，第三节里说到：
个性急，就不要选做长线，可以做短炒。个性悠，就别专注短炒，想想怎么长线操作。这章节买卖股票操作示意图没有标注时间；若用分钟格，就是短炒；用小时格，变成中短炒.......。图还是这些，标注不同的时间段，可以满足不同的操作风格。
是否可以理解为：选择短线短炒还是长线顺势，完全由自己来定？区别仅仅在于所选择的操作“时间段”不同？转换操作模式就是转换操作“时间段”？
问题或许在于，未来是熊市或牛市谁都不知道，只有走出来以后，才知道是牛是熊，所以，是选择短线短炒还是长线顺势，事先也没有人可以知道！“大小通吃”，理论上成立，但在实际操作中，只能选定一种操作“时间段”来“碰运气”：尼玛，老子就这一招，碰对了，赚，大赚；碰错了，保本或小亏咯。

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