炒股的智慧网

标题: 向老师提问? [打印本页]

作者: 黄河古道 时间: 2014-6-3 17:01
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作者: 陈江挺 时间: 2014-6-3 20:53
何为势？股票总是升升跌跌；5日的势和50日的势可能完全不同！您似乎在寻求一个放之四海皆准的势的定义，这是不存在的。书中的图是写意，因为“势”其实就是“意”；它因人而异。日交易可以看5日线，资金大些50日线可能都太短；您是属于哪种情况？
这就是炒股特别难的地方！曾有网友讨论为什么炒股没有家族传承？因为这一技能无法通过简单学习来重复，您要发展出自己的一套！这一套不是简单的某种机械重复，这一套是一种合适自己个性的思考方式，这一套包括随市场环境变动而变动的能力。简单的例子就是利物莫的“买新高”，它可行吗？当然可行！但什么时候可行就有讲究。2005-2007买新高就发了！以后买新高就亏了！当然，您最想问我明天可不可以买新高？回答是：我不知道，我也不猜；我有自己的一套来顺市场走，市场走出趋势了，我就坐等；趋势走不出来，我就止损。若试图量化这一套，我自己都做不到。因为这是艺术！我相信徐悲鸿也无法量化他画马的过程。
按您以上的描叙，您还试图用科学的方法定量研究股票；我可以有把握地说：方法错了！书中的图可以是5日线，也可以是k线写意，端看市场情况和自己的判断。
祝您下一阶段尝试好运。

作者: 天地七杀 时间: 2014-6-3 20:59
老师如此认真的答复这个问题。对此有疑问的坛友有福气啊

作者: duanaben 时间: 2014-6-3 21:37
运用之妙，全在乎一心呐!

作者: 随心 时间: 2014-6-3 21:39
有意思的是这本书不同的人看，会有不同的领悟，呵呵！不知道陈老师有没有自己的系统，我的意思是说，会不会像有些书里面说的看信号买卖？

作者: 同心 时间: 2014-6-3 22:26
读完陈老师的回复之后的两点收获和几个疑问：
收获1：顺势而为，顺什么势，顺自己定义的势。怎么为？市场按照预想走出趋势了，我就坐等；市场没有按照自己的想法走，我就止损。
收获2：为什么陈老师会说黄河古道网友是在用科学的方法研究股票。我觉得主要还是他想着要找到圣杯，要找到一个百分百的规则，一个“依此执行”就能发财的捷径。不，炒股行没有百分之百的规则，炒股行只有概率，因为只有概率，所以炒股是艺术，所以炒股只能依照市场来决定自己的操作。

疑问：为什么不能量化？例如资金管理之类的不能量化吗？海龟交易法则不就是一种量化吗？程序化交易不就是一种量化吗？按计划做和随市场变动而变动是怎么一种关系？
希望能够得到陈老师和其他网友的解惑！

作者: duanaben 时间: 2014-6-3 22:27

天地七杀发表于 2014-6-3 08:59 PM 老师如此认真的答复这个问题。对此有疑问的坛友有福气啊

世界太简单，我们搞的太复杂了?
世界很复杂，我们搞的太简单了?

作者: 吹吹风 时间: 2014-6-3 22:44
艰难困苦当中能有人给指出一条明路,可以避免走多少弯路,节省多少时间与金钱!
可人性总是绝对的以自我为中心(别怀疑,即使表面上不是,实质上总是绝对的以自我为中心),直到头破血流,直到山穷水尽,蓦然回首才发现至理在那灯火阑珊处,只是以前却视而不见.

作者: 陈江挺 时间: 2014-6-4 00:44

同心发表于 2014-6-3 10:26 PM
读完陈老师的回复之后的两点收获和几个疑问：
收获1：顺势而为，顺什么势，顺自己定义的势。怎么为？市场按 ...

量化有不同的定义。您也可以说利物莫的买新高是一种量化---新高的价钱就是买点。
美国很多对冲基金都量化方式管理，管理人称quants！但个股的量化和整体投资用概率统计后的量化是不同的概念。
我今天转贴了一篇文章：http://cgdzh.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2254&extra=

这里再摘录第三段，网友若有时间的话应尽量增加自己的行业知识。炒股并不是简单的看k线图。需要相当的知识深度。否则可能偶尔赚到钱，很难长久赚到钱。

3号谣言：对金融和投资来说，专业知识是无足轻重的

彼得-林奇不停地告诉我们，要在市场上生存，艺术和历史知识比专业知识更重要；索罗斯也告诉我们，他学到的最重要的东西是哲学，而不是经济学或金融学。如果你有幸参加过投资银行或机构投资者的面试，你肯定会惊讶地发现，他们很少询问艰深的专业问题，大部分问题都围绕着性格、经历、价值观等乱七八糟的东西打转。这是否意味着你可以一边研究哲学，一边成为超级银行家？或者一边学习绘画，一边当上对冲基金经理？

事实上，你听说过的所有名声赫赫的金融界人物几乎都受过正规的学术训练。沃伦-巴菲特是哥伦比亚大学的经济学硕士，乔治-索罗斯是伦敦经济学院的经济学荣誉学士（相当于硕士），彼得-林奇是宾夕法尼亚大学的工商管理硕士，罗伯特-鲁宾（高盛前联席总裁、美国前财政部长）是伦敦经济学院的经济学硕士和耶鲁法学院的法律博士，斯蒂芬-施瓦茨曼（黑石创始人和CEO）是哈佛大学的工商管理硕士，等等。大部分银行家都是MBA（工商管理硕士）或JD（法律博士），基金经理和交易员一般学习金融、会计或经济学。你也可以发现不少出身工程学、数学或自然科学的专业人士，但是极少有人受的是历史学、艺术或哲学教育——即使有，他们后来一般都去过商学院镀金，然后重新开始。

解释这个事实很容易，就跟拍电影一样——大导演总是会告诉你，他们成功主要是因为自己的哲学思想，自己对世界的深刻理解，自己的艺术感觉和宗教信仰等等。他们不会告诉你，自己能拍出电影首先是因为在电影学院接受了如何放置三脚架和如何设置光线的训练，也不会告诉你各种镜头之间的差别有多大。对于他们那个档次的人而言，这些可能都太简单了，可是绝大部分人一辈子都没有学会这些非常简单的事情。

作者: 黄河古道 时间: 2014-6-4 01:18
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作者: 天地七杀 时间: 2014-6-4 06:45

随心发表于 2014-6-3 09:39 PM
有意思的是这本书不同的人看，会有不同的领悟，呵呵！不知道陈老师有没有自己的系统，我的意思是说，会不会 ...

当然要有自己的系统及操作信号

作者: 不羁的心 时间: 2014-6-4 06:57
很有意义的帖子，不错。

作者: 零起點 时间: 2014-6-4 14:41
“个股的量化和整体投资用概率统计后的量化。”
这两个量化也可理解为：前者是狭义上的量化概念，而后者则是广义上的量化概念。或者也可以说是细节与大局的一种关系。

作者: 天地七杀 时间: 2014-6-4 22:04
在机械化的基础上可以随机应变就是艺术，什么是艺术，小儿乱画那叫涂鸦，毕加索涂鸦那叫抽象画。艺术的基础是技术。不知道为什么很多人喜欢把他俩隔裂开来

作者: 随心 时间: 2014-6-6 11:26

天地七杀发表于 2014-6-4 10:04 PM
在机械化的基础上可以随机应变就是艺术，什么是艺术，小儿乱画那叫涂鸦，毕加索涂鸦那叫抽象画。艺术的基础 ...

有道理，初入股市是乱画，形成系统是技术，打破系统就又乱画了。

作者: axiang 时间: 2014-6-6 15:47

陈江挺发表于 2014-6-3 08:53 PM
何为势？股票总是升升跌跌；5日的势和50日的势可能完全不同！您似乎在寻求一个放之四海皆准的势的定义，这 ...

炒股太灵活了

作者: 天地七杀 时间: 2014-6-7 01:20
炒股永远不可能像做画一样随意涂鸦。否则再伟大的炒手也会失败。再四大雅兴里，最像围棋，是有对手的，不过这个对手你看不到。

作者: 青青橡树 时间: 2014-6-7 05:38

天地七杀发表于 2014-6-7 01:20 AM
炒股永远不可能像做画一样随意涂鸦。否则再伟大的炒手也会失败。再四大雅兴里，最像围棋，是有对手的，不过 ...

赵志勋开局两个三三，武宫宇宙流。一个贪实地如命，一个只重外势。象不象价值和成长投资的两派。

还有喜欢屠龙，有喜欢治孤的。有轻灵，有厚重。围棋的本质是什么？

赵和武宫还真面对过不止一次，如此极端的理解，依然是顶级高手巅峰的番棋对决，胜负没有意义。

以后没有第二个赵，更没有第二个宇宙流。

作者: 笨鸟一槑 时间: 2015-3-21 09:21

duanaben 发表于 2014-6-3 10:27 PM
世界太简单，我们搞的太复杂了?
世界很复杂，我们搞的太简单了?

很同意，有时是我们搞不清是我们太简单了还是世界太简单了、有时我们搞不清是我们太复杂了还是世界太复杂了。

作者: springjiang3 时间: 2015-3-23 11:46
一个没有政策干预的市场，往往会按大众的心理走——结合技术形态和基本面情况，价格反映了一切，并往往形成结构性的牛熊转换；但一个政策干预频繁的市场，就出现许多“变态”，尽管价格也反映了一切，但此一切不是彼一切，它的牛熊转换只能称之为“政策性”转换。因此，要有结构性思维，同时对政策性转换保持警惕！最后，不管哪种势，在它走出来之前，没有人百分百画出右边的形态，所以，顺势而为，其实有小赌的成份，久赌不败的前提是保持本金——这就回到了出发点：学会认输，才能赢。

作者: springjiang3 时间: 2015-3-25 08:00
话说得满了点，最后一句应该修正为：学会认输，才有赢的机会。

作者: guoyong_cy 时间: 2015-8-11 02:44
赚那么多都被打回原型啊，我看着都有点害怕了…

作者: 心情放飞 时间: 2015-8-28 11:29

陈江挺发表于 2014-6-3 08:53 PM
何为势？股票总是升升跌跌；5日的势和50日的势可能完全不同！您似乎在寻求一个放之四海皆准的势的定义，这 ...

看了老师的回复，心中好多的疑惑瞬间解开，

作者: yinhai 时间: 2015-10-3 12:49
俺就是学不会夹尾巴

作者: break 时间: 2016-2-17 21:44
向老师提问，提的很诚恳，老师回答的很认真，看后，觉得不也是自己的问题吗？我怎么没有提出来呢？差距不小。能在学习中遇到问题，发现问题，并且敢于提出问题，然后渴望寻求解决问题，遇到一个瓶颈，给卡主了，自己没法，需要寻求朋友老师们的帮忙和指点，朋友的一席话，醒醐灌顶，胜过自己无数次的苦思冥想。有此论坛，真是福分，缘分。

作者: 吹吹风 时间: 2016-2-20 17:01
几乎所有成功的投资者都是孤独者。他们必须是孤独者！因为他们常要做和大众不同的事。
　　无论是低买高卖还是高买更高卖,他们都必须维持独立的思维,为了与众不同所以做和大众相反的事是极其危险的。他们必须有合理的解释为何大众可能不对,同时预见采用相反思维所将引致的后果。这给他们与众不同时所需的信心。
从孩提时代,我们就深知合群从众的重要性。胡思乱想,奇怪的主意,使你失去朋友,受到嘲弄。长期以来我们已习惯于“集体思维”。但炒股需要不同的思维方式。如果股市大多数人都看好某股票,他们都已按自己的能力入场,还有谁来买股使股市继续升得更高？反之如果大多数股民不看好股市,他们都已经脱手出场,那么股市的继续下跌区间也已不大。你如果随大流,则你将常常在高点入市,低点出市,你将成为失败者。
当然,何为大多数股民看好大市或大多数股民不看好大市是很难计量的,你主要通过研究“股势”来得到答案。这里强调的是思维的方式。你从小学习的那些讨人喜欢的性格,如听话、合群、不标新立异等等都成为炒股成功的障碍。 ————————————读陈老师答黄河古道网友有感。

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