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标题: 以书会友！ [打印本页]

作者: 丛林中的菜鸟 时间: 2018-11-10 02:27
标题: 以书会友！
炒股入门要看什么书？这是我当年来论坛带的疑问，没有答案只好自己去找，经过几年认真学习，看了百十本书，依然无法以交易为生，勉强苟活而已，如今只以本人喜好，阅读次数排名来以书会友，也借此机会抛砖引玉……我也没有资格炫耀什么，只是一个人看书久了太寂寞，偶尔出来灌个水，要不然就抑郁了！

1：《炒股的智慧》
这是我看的最多的一本书，也是大家很熟悉的一本书，最经典的是第三版，其中“善战者无赫赫之功”是最大的亮点；“股市像一个巨人，一旦攻击无效马上撤退”是最好的忠告；“无论什么时候，本金没了，游戏就结束了”，永远记着这句话！另期待陈老师的新作。

2：《交易心理分析》
马克.道格拉斯被誉为惊为天人，个人以为这本书可能是交易类书中最好的一本！
“任何交易结果都和抛硬币一样看待”这是我浓缩的一句话，属于内功心法，参破这一关就进入到大无畏的境界，进一步解释，不要盯着你那60%的概率，你只需要对付剩下的40%；
“随机交易没有统计优势”虽然说任何走势都可能发生，但长期来看你只能参与那些最有可能获利的交易，谁的脑子里没有一点熟悉的形态？这些形态一再发生，而我们等不及……
让范.萨普的随机交易都能赢见鬼去吧！这本书的精华太多……最后陈述：在规则上我们必须坚持，在期望上必须弹性！（其另一本作品也很优秀《自律的交易者》）

3：《华尔街幽灵》
一本高手对话类书，说来惭愧，看了很多遍，依然做不到其中任何一点！
“只持有被市场证明正确的仓位”理念很好理解，这和陈老师的攻击无效就撤离如出一辙！但是要主动清除平手单吗？我只能做到在某个时点清除。“无例外的对持盈的单子金字塔加仓”这是高手的行为习惯养成，作为菜鸟只能望而兴叹！“出现巨量的三天内离场”这个好理解，市场能量一下子被消耗了，最后入场买单的都来了，激流勇退！只是大多数人的心理在一个买入高潮时很难做出离场的决定！

4：《海龟交易法》
柯蒂斯.费思的这本书被老范点评为交易类最好的五本书之一，我不清楚其他四本，望有人告知。先说点题外话，费思离开海龟培训班以后，走了一条让人费思的路，为什么？只有他知道！迈克尔·柯弗《趋势跟踪》作者对他颇有微词，详见其作品《海龟交易特训班》
无论怎样，这本书都是经典之作，费思就像一个无所不知的天才，把交易涉及的方方面面都描述很详尽，其中对支撑压力的描述、对系统的论证、对大师们的争论至今都正确无误！
费思的其他两本作品反应平平《右脑交易》《海龟交易心经》，都没有耐心看完。

5：《股票作手回忆录》
  这是每个人必看经典，也是唯一值得看的大厚本子！投机像山岳一样古老，100年前的市场和现在没什么两样，最合理的解释是人类的DNA没有变，所以走势图也没有变！
本书内容就不说了，说下现有的版本，市场有多个版本，我买过5个版本，也不想再买了，除非陈老师再出一本。看的最多的是丁圣元翻译的版本，不管怎样，看习惯了，其次是真如翻译的版本，都说这个海南的版本最好，我觉得都差不多。我最近看的是国内牛人魏强斌翻译的版本，亮点是批注很多（这人就是太张扬，外汇丛书一箩筐，最好的是《外汇交易圣经》），其他两个版本都翻译的一般，纸张又差，都送人了！

6：《量价分析》
  安娜.库林，英国的一个女作家，应该是女做手写的书，继承了一百年前威科夫的盘口解读方法，非常值得一读，亚马逊量价主题书长期排第一，可见其受欢迎的程度。其三大定律
是主题，供求定律、因果定律、投入产出定律，基本上完美解释了市场运作，看完这本书读盘水平会大幅提高，我对本书惟一的不满就是大幅提升了我对预测走势的冲动！威科夫的著作主要有两本《盘口解读》《擒庄秘籍》，但是翻译的太差，写的也很枯燥，美籍华人孟洪涛的《威科夫操盘法》也值得一读，但是有炒作嫌疑!

7:《短线交易大师--工具和策略》
  作者奥利佛.瓦莱士，不要把书名弄混了，市场上短线交易大师的书太多了，杰克.伯恩斯坦就出了好几本，都是推销交易系统的书，据说其出书达四五十本，看来写作比交易赚钱……
除了拉里.威廉斯的《短线交易秘诀》算得上经典，其他短线的好书暂未发现。
本书纸张优秀、印刷精美、价格公道、干货众多，短线必备、舵手出品，难得精品！“不要拿一把钝刀就出现在枪战中”是中心思想，由浅入深的介绍了短线思维，其中几个论调我非常赞成！“人的视力难道不是随着目标距离变长而下降吗？在几天内保持正确的几率远远大于以后几年内正确的几率”，这就是本书的精髓。

8：《短线交易秘诀》
  拉里.威廉斯，备受瞩目的是他在一年内将一万元做到一百万，是受人尊敬同时也受人非议的高手。非议的是他后来做系统营销以及其他人的酸葡萄心理，老范都拿他说事……
拉里最大的贡献是把市场摆动给说清楚了，市场机械的从高点摆动到低点，有人说是马后炮，
其实是马前炮，只要把这个马前炮学会了，交易系统从此展开……我自己的交易系统用的就是这个演绎法，包括一些价格行为交易法我想也是由此为基础展开的，最著名的是阿尔.布鲁克斯的三部曲，其实是四本书《高级趋势技术分析》《高级波段技术分析》《高级反转技术分析》上下册，200多大洋，某宝有卖，值得走技术精进路线的朋友。

9：《机械式交易系统》
小布鲁斯.巴布科克，这是一个大厚本子，为了测试交易系统也是不得已这么厚，描述和创建交易系统的经典之作，凭本书在第四章无私奉献的那个“非曲线匹配交易系统”就值得买下来珍藏。其书中“不赚即认赔”的思想和幽灵不谋而合，一笔好交易应该很快照你的方向移动，否则平仓，等待另外一个机会。
市场上关于创建系统的书非常之多，还有一本书名类似的《机械交易系统》也不错，威斯曼著作的，包括其新作《赌场式交易策略》，但偏重于程序化交易，其台湾版《赌场典范》花了我100多大洋，！另不得不提著名的范.萨普《通向财务自由之路》，也是手把手教人做系统的，书虽然经典，但其本人不做交易，总是让人觉得象牙塔的学者不靠谱。

10：《交易圣经》
布伦特.奔富，澳洲人，这本书敢叫圣经，也绝非哗众取宠，内容足够全面和权威。
作者系统性的提出了六大通用原则并逐一论述，对市场五花八门的各种方法做了归类，对均线、图形分析、指标等做了比较客观的批评，“均线啊，你能给我一个趋势吗，均线说，好的，请给我一个时间参数”，其思想是但凡主观的、带有参数都不算好工具，要找到客观的趋势工具，比如低点抬高……这本书和亚历山大的《以交易为生》非常类似，但是《以交易为生》这本书初看还可以，其系列书基本上内容差不多，最新版的翻译换了，纸张和彩图是亮点，总之内容不是很精彩，所以基本上看的很少了。

作者: hermit 时间: 2018-11-10 10:21
好象也看过其中几本，只是记不住了。

作者: 丫头 时间: 2018-11-10 15:26
我是2001年5月底开始炒股的，看专门炒股的书籍不多，下面基本按阅读顺序排列一下，这7本书是自己下了许多功夫来读的：
1.《股票操作大全》杨基鸿著，这是一本炒股入门的基础书，看得非常用心，解决了入门问题。
2.《短线攫金》阿凡著，这是一本不错的书，短线技术图形讲得通俗易懂，对自己帮助很大。
3.《股市奇策77法》李海滨著，这本书本人很喜欢，很符合自己的思考方式，跟着做起来，容易上手。
4.《一位证券投资专家的零风险方案》何岩著，这本书的思路更强调基本面的一些东西来投资，有了另外一种思路。
5.《新股炒作36招》王都发著，看这本书的原因是当初市场机会少，只有刚上市的新股不设涨跌板，一天赚一倍都是有可能的，幻想着翻倍，花了不少时间和金钱研究这个。
6.《华尔街四十五年》江恩著，24条军规，对于第一条分仓感受最深刻----------“资金使用量;将你的资金分成十等分,永不在一次交易中使用十分之一的资金”
7.《炒股的智慧》陈先生著，这里面感受最深的是：炒股是一个系统工程，是一门艺术，而非科学，善战者无赫赫之功，败而不倒。

我现在炒股18年了，炒股以外对自己影响最深的书--------------王希先：《浅谈粟裕的军事思想》

粟裕思想总结：

什么时间好消灭敌人就什么时间打，什么地方好消灭敌人就在什么地方打，什么敌人好打，就打什么敌人-------一切为了打胜，消灭敌人

作者: lizhen 时间: 2018-11-10 15:58
书以杂读业以精钻。这行已经没有什么秘密，所有的知识都已经被人写在书上了，原则是多读一些被已经证明了成功的人说讲的所写的东西。我本人进入股市前两年读的技术分析的书多，自从接触了到了巴菲特的思想，后来看的书理念上也在发生着变化，书越看越多，实战中可运用的东西却越来越少。巴菲特80多岁都还在不断的阅读，我们有什么资格停下来呢！

作者: lizhen 时间: 2018-11-10 16:06
技术面上总结到后来就是陈老师的那四幅图，基本面的多读一些，既然想进入这一行发展知识当然越全面越好。基本的财会，行业的分析，盈利的模式，政策的导向等等都属于基面的范畴。

作者: 斗熊客 时间: 2018-11-10 17:22

这是本人周而复始阅读的5本投资类书籍。
炒股的智慧
聪明的投资人
大作手回忆录
投资生存之战
中级会计教程

作者: 活着是一种修行 时间: 2018-11-10 19:47
对于个人投资来说，《炒股的智慧》是炒股的圣经，读任何一本囯外经典作品都不如读《智慧》一书，不好意思，《股票作手回忆录》也不能例外。问题来了，是否看《智慧》一书就够了？很明确地告知大家，除非你有李弗佛的天份，否则没有可能。《智慧》这本书的核心亮点在于“智慧”二字，智慧之下每一章节都是亮点。我不是吹捧陈江挺，大家都在网络中根本就没这个必要。相反我说话很直接经常伤害到网友，在此表达歉意，以后也会退出此论坛，毕竟智慧的东西说多不行，少说不够，我又没能力说得恰到好处还能让听者领悟，往往适得其反。
我算不上悟性高的人，但很勤奋，勤奋到可以经常学习思考总结到天亮。也因为交易让我间接失去了用钱买不回来的东西，成为一生的遗憾，当时因多重压力加上心智未成熟，我想到过自杀。如果你也是普通人并且入门了，经历应该差不多，就可以理解我所说的和接下来要说的。
如果按是否领悟了《智慧》一书来划分你的阶段。应该分为四个阶段，第一，初看此书，很喜欢，觉得说得很对，主要与自己过往的生活经历接受到的认知相符合，感觉上“看得懂”，这个阶段的人刚刚在股市经历完蛮干阶段已经开始了亏损，得到《智慧》一书后认为从此可以“成功”而暗喜。是的，本来是可以成功的，如果能坚定不移地围绕它来学习和领悟会少走很多弯路。但都因为在实践中亏几次后慢慢怀疑这本书，会觉得这本不够深刻和高深，从而开始进入大量而无尽头的学习阶段和摸索阶段，即第二阶段，看遍几十本甚至几百本书后，直到有一天发现，原来从众多书上吸取的东西都是为了领悟这一本书为目的的。《炒股的智慧》中的一句话，一个章节，可能是《道氏理论》整本书的内容，或许这是必需要经历的，这是量变到质变的过程。可是，这个阶段的股友很容易走偏，有的走向了科学的路子，有的走向了股市无优势论的被动交易的道路，有的走向纯基本面的道路，纯基本面的路子不是不行，而是不适合个人投资者。可以肯定的说，这个论坛百分之九十九的股友或还在摸索，或者走偏了。虽然说起《智慧》一书会说好，但只是“叶公好龙”，几个专职交易者也不另外。据我所知苗岭飞龙是在正确的道路上。李大路先生太偏向于基面本这一边，对技术面的领悟还有欠缺。丫头不好评价，实盘很猛，整体业绩平平，年均10%的收益都没达到不能称之为入门，对不起，我还是直接点好，她只是熟练股市内的技术面的一种逻辑，整体上，格局上大狭窄，突破后才是一翻新天地，我想不太可能了，可能终生停在此领域内。言归正传，第三个阶段，完全领悟了《智慧》这本书，是打心眼里服气了，对其它的炒股书没有任何兴趣。真正领悟了看山还是山，从厚到溥，概率，艺术，无招胜有招，趋势，博弈心理，败而不倒，资金管理和止损的重大意义等等。别高兴的太早，这才是刚刚开始新的征程，下面进入第四个阶段，不再看炒股类的书，也不感兴趣。《智慧》这本书也不另外。只是在正确的道路上输输赢赢，随着经验的积累，灵感涌现，能感觉到市场的脉络，在坚守交易思想理念的前提下不拘束于某种既定的规则，能灵活对待个案，摘花飞叶可伤人，空仓和持仓都不会有不放心和怀疑，接近于随心所欲。能灵活运用资金利用率，仓位控制不再死板。如果是小资金，资金增长速度会很快。到了这个阶段可以说入门了。这个时候，三观会重新定位或寻找确立自己的三观，会跳出股市看世界，能看透世上人和事，看似混沌，实则透过表象都隐藏着某种规律，有信心就算不从事交易，在其它行业也能成功。会感觉自己太过妙小，对知识的渴望更加强烈，书到用时方恨少的感觉，会遗憾自己没受过正规的高等教育，没受过糸统的经济学教育。
《智慧》一书的观点都正确，如果非要鸡蛋里挑骨头，我一直反对一句话“大环境是谈天的好材料”，虽然我反对，从整本书的宏观层面来说依然正确，这句话只是不适合中国股市，中国不是资本主义体制下的市场经济，而是具有中国特色的社会主义体制下下的市场经济，一个中国人炒股不懂政治，不关注政策，可以说是很被动的。

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-11-11 12:14
将大市和单独股票结合起来考虑，是专业炒手们必须培养的心态。虽然这有一个学习过程，但一定要在心理上提醒自己:大市不好的时候，别买任何股票。
“将大市和单独股票结合起来考虑，大市不好的时候，别买任何股票”这一说法，到底算作是“交易思想理念”，还是算作“既定的规则”?
“交易思想理念”不应该是“既定的规则”吗？“既定的规则”不应该是“交易思想理念”吗？它们有什么区别呢？

楼主炒股这么多年，炒股的本事有没有长进不知道，文学功底明显长进了不少，这文字游戏玩得倒是挺6滴。

补充内容 (2018-11-11 16:42):
我本人看楼主说话挺直爽的，所以，在对楼主的文章有不同的看法时，管它对不对也就说了，望楼主能了解。

作者: 零零刘 时间: 2018-11-11 12:34
炒股的智慧
金钱游戏-一个投机者的告白
道氏理论
波浪理论-市场行为关键
幽灵的礼物
与天为敌-风险探寻传奇
伟大的博弈-华尔街金融帝国的崛起
随机漫步的傻瓜
股票作手回忆录
孙子兵法-华衫讲透孙子兵法
道德经

作者: 零零刘 时间: 2018-11-11 18:34
看上了楼主推荐的量价分析这本书，多谢推荐

楼主推的书70%都看过，不过也有不少在心中不算必读

可见读书这东西，还是看个人偏好。
像丫姐推荐的书，我绝大部分看不进去，她的平摊成本的方法我也完全接受不了。

交易这游戏就是没有定数的，这也是它迷人之处

作者: 丛林中的菜鸟 时间: 2018-11-12 01:35
长途奔袭600公里，回复晚了，这里统一回复。
炒股的人是孤独的，到了某一层面确实不愿多说，偶尔想交流一下而已！我已经一个多月不上论坛了，萌生退意……
最后说下所谓入门吧，据我几年观察，本论坛能够稳定获利的人也不少，只是大多数人多年前就已经隐退了，有那么十来个人吧，但不超过二十个！
看到有人说技术长进之类，呵呵，外行都这么看！技术这东西，到后期可有可无，在交易系统里只占了不到三成，甚至一成我都嫌多！就是一个格局、思路、逻辑、心态等等的配合，入门了你就是高手，没入门技术再高也没用，入门的标准就是能够轻松驾驭你的资金，知道自己要干什么，也能够看到自己的发展道路！
混了四年，没交到几个朋友，不过有三两知己就无憾了！
感谢“活着是一种修行网友”的长篇大论，深有感触，读智慧书的四个层次剖析的非常精辟，看来每个人经历都差不多，内心很感激，很荣幸同时也很遗憾，就让我们从此相望于江湖！

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-11-12 08:18
唉，唉，哎，把对“活着是一种修行”的回复算在了楼主“丛林中的菜鸟”上了，对不起，对不起，看帖不认真！
现在，正式回复一下楼主:打扰了！对不起！请您继续！

作者: 高未必 时间: 2018-11-12 09:12
   现在还能够热衷讨论股票的同志们，说明你们在股市中生存得不错，也祝愿你们能够等到股市的真正的春天！
   炒股看书是一个必然的过程，我炒股十多年来，看的书也有几百本了。看看自己的交易记录，失败的记录都能够在书中找到失败的答案；成功获利的，也发现其中操作也违背了不少的原则，有某些小概率的奇妙因素。对自己的评价就是错错错！
   能够勉强说做对的，就是今年几乎都空仓着。股市留给散户对的东西实在是太少了。

作者: 15118001998 时间: 2018-11-12 10:50
感谢分享，这个论坛都是些有素质的人，最近在看《专业投机原理》，看过的前辈请出来说下感悟，指教下，谢谢1

作者: 15118001998 时间: 2018-11-12 11:01
感谢分享，现在正在读《专业投机原理》维克托.斯波朗迪，有看过的前辈请出来交流下心得，谢谢！

作者: 三利三弊 时间: 2018-11-12 11:43
知者不言，言者不知。言语道断，一说即错

作者: 丛林中的菜鸟 时间: 2018-11-12 16:04

15118001998 发表于 2018-11-12 11:01
感谢分享，现在正在读《专业投机原理》维克托.斯波朗迪，有看过的前辈请出来交流下心得，谢谢！ ...

这本书很多年前看过，斯波朗迪说过他有2000多本书，真正的精品不足5%，所以自己动手写了一本，不过很遗憾，这本书太厚了，我并没有认真的全部看完！以我做期货的经验来看他提出的趋势线以及123法则、2B法则依然有效！如果做股票，我个人认为需要用至少周K来分析，股票的波动比期货复杂多了，必须具备极大的耐心，验证成本太高，主要是时间成本！个人建议斯坦利克罗的书对付股市最有效，只参与趋势强烈的……

作者: 丛林中的菜鸟 时间: 2018-11-12 16:20
这个论坛学习氛围这些年明显下降，很少能看到值得一读的帖子，这是我最大的感受！
如果愿意学习，就要大胆发帖，多发有意义的帖子，整天灌水是没有前途的！
这行最大的秘密就是没有秘密，看书学习，思考实践，最后就是修炼秉性！

作者: 司机 时间: 2018-11-12 18:33

丛林中的菜鸟发表于 2018-11-12 16:20
这个论坛学习氛围这些年明显下降，很少能看到值得一读的帖子，这是我最大的感受！
如果愿意学习，就要大胆 ...

想了想，好像论坛里能盈利的人没那么多啊！可以确定的好像只有一个简易。但人家是不折不扣的前辈，在这儿也没说几句话！老鸟算是个高手了，但老鸟经验丰富，技术上明显弱，对股市的理解太依靠经验，稳定性真不好说。

作者: 15118001998 时间: 2018-11-12 19:12

丛林中的菜鸟发表于 2018-11-12 16:04
这本书很多年前看过，斯波朗迪说过他有2000多本书，真正的精品不足5%，所以自己动手写了一本，不过很遗憾 ...

淘宝搜了下，发现斯坦利克罗的书是主要谈期货交易策略的，楼主认为对付股市有效肯定有一点的理由，打算买来看看，感谢!

作者: 2516289613 时间: 2018-11-13 10:39
对于我而言炒股的书籍，好书不多，市面上很多书，容易误导，多是抄袭，就是遇到好书，没有相应的经验，也理解不了。随着经验的增长，读书的感受也是不一样的。初做股票读一些入门知识还有回忆录和炒股的智慧就够了。

还有我看到某人竟然说丫头不能称之为入门！也不看自己几斤几两就敢大言不惭！我认为所谓的入门就是以炒股为职业，能够通过股市源源不断的赚取生活费就算入门了！

卖青菜的都还是老板，总不能拿卖青菜的小贩和马云比吧！

作者: 零零刘 时间: 2018-11-13 11:05
论坛刚开的时候，是牛市初期，大家心情都好，自我感觉也好，“大成”的人也多，当然乐于分享沟通，论坛环境自然其乐融融。

现在亏钱的人那么多，就算是忠言也逆耳，说话带刺儿也正常，都是自然规律。

作者: 15118001998 时间: 2018-11-13 17:24
《专业投机原理》怎么样？

作者: 2516289613 时间: 2018-11-13 21:40

15118001998 发表于 2018-11-13 17:24
《专业投机原理》怎么样？

这是一本好书，值得多读几遍会让你获益匪浅

作者: 2017的春天 时间: 2018-11-13 22:15
看书这玩意怎么说呢，我感觉你看到的，你悟到的，只与你的认知有关系，仅限于你自己，与作者无关，也并非作者本意。这还是仅限于一本，如果是多本，嘿嘿。

作者: 陈小风 时间: 2018-11-30 14:55
“任何交易结果都和抛硬币一样看待” 受教了

多谢推荐交易心理分析。

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-1-22 03:35
菜鸟老兄，因为你在我学习炒股经典书籍体会中的回复，找来了你的以书会友的这个主题的帖子，看了你推荐的10本比较经典的交易书籍，感觉菜鸟老兄的确在学习方面下了非常的功夫，并且有了可喜的收获。在此表示祝贺并希望老兄能够不吝指点。
老兄列出的0本书我个人基本上都有，除了《机械式交易系统》。有些看过，有些还没有看。《交易心理分析》这本书的评价都很高，我个人可能比较愚笨吧，还没有从里面吸取很多的营养。我大致看看，就是没有什么感觉。希望老兄能够谈谈自己的体会。我从中学到的东西有下面几点：1.要想在股市称为赢家，必须以赢家的思想来考虑交易。2.交易必须有自己的交易系统，有交易计划，有严格的几率来遵守。3.交易赢家从来不认为交易一定是赚钱的，但是总是从高概率的赢面来进行交易，从来不预测，从来不幻想，严格按照标准来进行交易就可以了。出现亏损属于交易之中正常事情，但是绝不能让亏损变得越来越大，也就是及时止损。4.普通的交易者往往在出现盈利的情况下，信心爆棚，而正是这种情况下就最容易出现亏损。因为出现盈利后一般交易者就不谨慎的进行交易，导致没有按照标准和计划进行，不亏都难。其他的还没有体会到，希望指点。
《短线交易大师-工具和策略》正在看着，一打开书页就感到很对脾气，感觉这本书写的很棒。《交易圣经》那本书还没有开始细读。《量价分析》那本原来看过一遍，可能当时本人水平太差，草草看完就放起来了。再找出来有看了一遍，感觉真好。谢谢菜鸟老兄的推荐。

作者: 丛林中的菜鸟 时间: 2019-1-22 13:12
我对老马的书评价很高，但是我又有新的看法！
交易心理是很重要，但离开了技术框架和投资理念，单独拿出来谈是没有意义的！
市场的核心就是跟随市场的观点，而不是自己的观点，市场矛盾就是主客观的矛盾！
交易心理这一块，伴随着时间磨砺，终有一天就不是什么问题了！一个字，熬！

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-1-22 21:11

丛林中的菜鸟发表于 2019-1-22 13:12
我对老马的书评价很高，但是我又有新的看法！
交易心理是很重要，但离开了技术框架和投资理念，单独拿出来 ...

   首先谢谢菜鸟老兄的回复。在交易的学习过程中，找到一些非常适合自己的交易书籍应该是值得庆贺的事情，因此，能够把自己学习的心得拿出来与后来者分享的人，都是值得我们敬佩的人。
因为菜鸟老兄把《交易心理分析》这本书排的位置很高，我想肯定里面有很多值得学习的地方。我在这本书里面学到的东西不是很多，也就是没有很多的体会。可能因为自己在交易过程中或者学习过程中还没有达到一定程度。
没有学到很多东西并不是没有体会，像书中讲到交易过程实际上是没有任何约束的，因此很容易导致大亏。即使赌博带来的风险也没有自主交易带来的风险那么大。这一点在作手回忆录中也有所同样的提示。书中还有其他的内容，在上次的帖子中我也谈过了。
   以自己个人的体会来说，《短线交易大师——工具和策略》有许多小细节都是非常有价值的。现在正在学习过程中。
   当然，陈老师的《炒股的智慧》是非常值得学习的，这本书不厚，里面几乎每句话都值得仔细揣摩。这也是我摘抄智慧的原因。

作者: 丛林中的菜鸟 时间: 2019-1-22 21:35

xiaoyao33021 发表于 2019-1-22 21:11
首先谢谢菜鸟老兄的回复。在交易的学习过程中，找到一些非常适合自己的交易书籍应该是值得庆贺的事 ...

我也曾是短线思维的拥趸，在回顾了多年来的交易之后，我觉得短线追求的稳准狠是一条错误的道路！
短线的出发点是想要战胜市场，力求抓住每一个拐点，抓住每一次战机，绝不吃亏……不幸的是在这方面我也有很多经验，抓住了不少的拐点，只可惜市场是不可战胜的，你不可能抓住每一个拐点，这都是聪明人干的傻事！
翻开《股票作手回忆录》，钱是坐着来的，这句话让人思考良久？钱怎么能坐着来呢？在第N次翻开克罗的《期货交易策略》之后，我才有一点点明白，发现一个趋势，在初始阶段跟上……除了分析趋势，其他的都是狗屁！

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-1-23 08:12

丛林中的菜鸟发表于 2019-1-22 21:35
我也曾是短线思维的拥趸，在回顾了多年来的交易之后，我觉得短线追求的稳准狠是一条错误的道路！
短线的 ...

菜鸟老兄好，非常感谢不吝赐教。现在有几个问题需要请教：
   1.从老兄的看法来看，菜鸟老兄应该算是步入交易的殿堂了。的确是，能够追随趋势，那基本上是每位交易者的追求。但是，从许多交易书籍来看，例如《交易圣经》中所说，趋势交易只有30%的成功率，当时从平均收益来看是最高的，而震荡交易则会有50%以上的成功率，但是期望收益只有40%。从这个统计来看，即使仅有的30%的成功率，但是带来的收益却是丰厚的。从菜鸟兄的帖子来看，老兄的交易工具基本上是期货，不知在A股有没有交易。我的意思是在中国进行股票交易与期货交易是否得到相同的验证结果“让除了趋势交易之外的策略见鬼去吧”这样的结论。
   2.从交易的经验来看，趋势交易比较难以把握的就是一旦形成趋势，价格都会走出一波，一旦回调甚至出现假突破，后面的走势就让交易者非常难受。菜鸟兄能不能介绍一下自己的经验（有一点奢求），另外，就像陈江挺老师说的，每个人应该找到自己适合的交易系统，别人现成的成熟交易系统未必会适合于自己。
3.  在《短线交易大师-工具与策略》中第十一章的图表工具8天量中，大师的对天量的解释没有问题，但是利用天量表现采取的策略好像有些问题（P184），或者翻译错了，或者印刷错了。总之，我感到别扭。我用的版本是陕西人民出版社出版的，由张丹丹翻译的，出版时间2013年第一版。

作者: 丛林中的菜鸟 时间: 2019-1-23 08:57

xiaoyao33021 发表于 2019-1-23 08:12
菜鸟老兄好，非常感谢不吝赐教。现在有几个问题需要请教：
1.从老兄的看法来看，菜鸟老兄应该算是 ...

大神最爱说的话是看山不是山，看水不是水，到后来的看山是山……翻译的直白点，佛的眼里都是佛，狗屎的眼里都是狗屎！再进一步讲，你心中的市场是什么，你就会看到什么，你眼里看到的都是震荡，很少有趋势，那么你的操作思路就会符合你的看法，我的眼里只有趋势，那么我就会放弃那些震荡走势……但谁又知道下一步是趋势还是震荡呢？这就分出了各种不同的市场观，谁优谁劣，难以定论，每个人只有靠自己的体验去感知这个市场，给市场也是给自己下结论，到最后就是学会放弃，放弃与自己认知有冲突的市场！
至于股票还是期货，还是稍有所区别，股票占用资金多，操作周期长，有大盘这个晴雨表，还有基本面的一些考虑，操作起来难度很大，你也可以说很简单，期货是保证金交易，牛熊转换频繁，最重要的是错了就要砍，不能死扛！
趋势交易的前提是你必须相信趋势，否则你无法坚持到最后，我做空苹果，因为我“知道”这是一个大的空头市场，如果我能做到少看一天盘，那我能赚更多的钱，参考我的日志“趋势跟踪的核心思路”，只是常年养成了好多坏的习惯很难克服！先说这么多……

作者: 活着是一种修行 时间: 2019-1-26 20:28

丛林中的菜鸟发表于 2019-1-23 08:57
大神最爱说的话是看山不是山，看水不是水，到后来的看山是山……翻译的直白点，佛的眼里都是佛，狗屎的眼 ...

看完您最近的发言，恭喜您，悟道了，但术未全。有道无术，术尚可求。98%以上的人没有悟道而只在求术，用术，止于术。99%以上的人悟道后仍然没有自己的秘诀，比如只用某一根均线去主观划分市场趋势，等等。再次说明炒股的智慧中的250天定势是写意，不是要读者具体死用哪根均线，市场走哪根就用哪根，小的要妥协大的..........炒股的智慧看完您最近
但术这一关还差点，

作者: 活着是一种修行 时间: 2019-1-26 20:44

丛林中的菜鸟发表于 2019-1-23 08:57
大神最爱说的话是看山不是山，看水不是水，到后来的看山是山……翻译的直白点，佛的眼里都是佛，狗屎的眼 ...

建议您参考简易的《炒股的十个层次》中的第九层，均线舞者，趋势之王，要您自己去发明出均线糸统来。当然，修到第十个层次，就存乎一心了，什么鬼都不须要用。《炒股的智慧》能让人修到第八层和第九层之间，之后的言语难以表达，陈老当年写书时点到即止了。可悲的是很多人在第五和第六层不自知。很多人企图跳过第七和第八层，直接在均线上搞来搞去没搞出明堂。

作者: 活着是一种修行 时间: 2019-1-27 08:02

活着是一种修行发表于 2019-1-26 20:28
看完您最近的发言，恭喜您，悟道了，但术未全。有道无术，术尚可求。98%以上的人没有悟道而只在求术，用 ...

求道的话是做减法，一个都不能剩，连k线也要减掉，交易的只是价格，就留下价格，才回归事物的本源。悟道后，运用k线还是均线工具去实现价差，也仅仅就是术了。
希望您今后能多发言，有针对性地帮助能够帮助的人，必会有功德。

作者: 丛林中的菜鸟 时间: 2019-1-27 23:36

活着是一种修行发表于 2019-1-27 08:02
求道的话是做减法，一个都不能剩，连k线也要减掉，交易的只是价格，就留下价格，才回归事物的本源。悟道 ...

哈哈，我自己的想法都是否定再否定，如何帮助别人？每个人情况不同，知识框架，经验，理念都差别很大，再加上市场上好多东西无法定义好坏，各种理念冲突，有人说短期走势不确定很高，可以列举很多例子来，做短线的正好相反，认为长期走势的不确定性更高，甚至扬言，跳楼的都是做长线的，真是公说公有理婆说婆有理！
在这个混乱的市场里，能清醒认识自己真是不容易！我已经“知道”发大财的路径，那就是趋势跟踪，但总有些交易之外的事情干扰着发财之路，那就是钱！每周我都要赚些钱，不得不向现实低头，苹果期货耽搁我一个月时间，我认真考虑良久，现在还不是玩趋势跟踪的时机，那个实盘帖准备废了！我必须回到短线策略上来，甚至日内交易！待来日，有了足够的资本，再去躺着赚钱！感谢关注！

作者: 活着是一种修行 时间: 2019-1-28 09:21

丛林中的菜鸟发表于 2019-1-27 23:36
哈哈，我自己的想法都是否定再否定，如何帮助别人？每个人情况不同，知识框架，经验，理念都差别很大，再 ...

哦，不好意思，打扰了。祝一切顺利！愿来日会临泰山顶，一览众山小。

言者不如知者默，此语吾闻于老君。

若道老君是知者，缘何自著五千文。

作者: 克隆莫大 时间: 2019-1-28 16:30
我也来说说自己感觉比较好的资本市场书籍
1、炒股的智慧
2、十年一梦
3、股路不归
4、鼓浪交易法
5、从1万到1亿

资本市场上山的路大体分为投机派和价值派两种，投机派再分为趋势系统和震荡系统。
陈老师最大的贡献就是指出，没有什么方法是绝对赢的，所以每次只赌小头寸，这个观点我在别的书籍里好像没见过。

另外我觉得能开拓一条上山的路已经难之又难，我知道我同学在股市的胜率颇高，但看他贴的实盘，只能说出“看不懂”三个字，也不妄想能学会他的系统，别人的系统哪里有那么容易看懂和学会的，就怕学了个东施效颦而已。

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-2-3 17:46

活着是一种修行发表于 2019-1-27 08:02
求道的话是做减法，一个都不能剩，连k线也要减掉，交易的只是价格，就留下价格，才回归事物的本源。悟道 ...

不知老兄是不是悟道者，对于你提出的只关注价格，其他的都不在考虑范围之内。如果是交易规模非常巨大的外汇市场，你这句话估计没人会反驳你。如果是在股票市场特别是交易的个股，只关注价格，没有成交量以及大盘的配合，至少我本人觉得这句话有些痴人说梦。当然，悟道的人与没有悟道的人说话的平台不一样，肯定会产生矛盾。但是以我个人最简单的交易经验和交易直觉，只关注价格的股票交易就是装。

补充内容 (2019-2-4 20:51):
对于股票交易，首先是价格，其次一定是成交量和大盘。对这两个变量否定，以我目前粗浅见识是不能接受的。两变量可以独立验证股价变动方向真伪

补充内容 (2019-2-4 20:52):
对于菜鸟老兄的“逻辑自治和封闭系统”本人真不明白。如果再详细一些，各位股友应该很是欢迎的。

作者: 活着是一种修行 时间: 2019-2-4 11:26

xiaoyao33021 发表于 2019-2-3 17:46
不知老兄是不是悟道者，对于你提出的只关注价格，其他的都不在考虑范围之内。如果是交易规模非常巨大的外 ...

道，就是规律，核心，本质。需要悟性，需要质变。顿悟时的感觉无法表达，从生理上举例，就像性爱高潮时的一瞬间。顿悟后思想上是从预测转变为顺应，从分析转变为观察，分类。

炒股的智慧中陈老做期货后，感受到了的价格形成，是第一次顿悟，从而开始做减法

作者: 活着是一种修行 时间: 2019-2-4 11:45

xiaoyao33021 发表于 2019-2-3 17:46
不知老兄是不是悟道者，对于你提出的只关注价格，其他的都不在考虑范围之内。如果是交易规模非常巨大的外 ...

建议你看看川荆游侠的《其实是不存在的》这篇贴子，这是做减法的开始。其实连价格都要减掉，留下价格是因为要交易价格，否则交易什么？这就是损之又损的道理。你还在做加法当然理解不了。
悟道后，所运用的工具可以是基本面，技术面，或结合的等等。这个时候的技术和求术阶段的技术是不同的用法，也就是炒股的智慧中的

作者: 活着是一种修行 时间: 2019-2-4 11:48

xiaoyao33021 发表于 2019-2-3 17:46
不知老兄是不是悟道者，对于你提出的只关注价格，其他的都不在考虑范围之内。如果是交易规模非常巨大的外 ...

建议你看看川荆游侠的《其实是不存在的》这篇贴子，这是做减法的开始。其实连价格都要减掉，留下价格是因为要交易价格，否则交易什么？这就是损之又损的道理。你还在做加法当然理解不了。
悟道后，所运用的工具可以是基本面，技术面，或结合的等等。但必须选悟道，否则技术无用。这个时候的技术和求术阶段的技术是不同的用法，也就是炒股的智慧中说的，学股的过程就是找临界点的过程。以智慧中的技术分析几章为基础，完全可以打造出自己的绝招，自己的临界点。也一定要有自己的绝招。希望你继续努力

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-2-4 12:01

活着是一种修行发表于 2019-2-4 11:48
建议你看看川荆游侠的《其实是不存在的》这篇贴子，这是做减法的开始。其实连价格都要减掉，留下价格是因 ...

谢谢老兄的回复。当时看到老兄在帖子中提到只留价格，把所有的都去掉，甚至没有K线，感到非常难以理解。以自己的经验和理解，对于股市特别是个股，成交量和大盘对于股价的影响是很大的，至少这两个变量可以用来验证个股的股价真实性。还有就是对于不同的走势采用不同的策略，尽管这些策略无非是寻找临界点问题。对于其他市场，像外汇市场，黄金市场，债券市场以及期货市场，本人没有参与就没有资格说话。只是，从本人看了许多书（包括不算少的经典），都对那些独立于股价的系统特别看重，这些系统可以用来验证股价走势的真实可靠的问题。
当然，本人可能说的一些问题并不正确，只是以此列出希望予以讨论。

作者: 活着是一种修行 时间: 2019-2-4 12:27

xiaoyao33021 发表于 2019-2-4 12:01
谢谢老兄的回复。当时看到老兄在帖子中提到只留价格，把所有的都去掉，甚至没有K线，感到非常难以理 ...

就是前些天发出来的，在智慧网第一个版面上就有。建议你多向丛林中的菜鸟交流，他表达能力强。并且以《炒股的智慧》为中心指导思想，以周边读物辅助而展开学习领悟。切记别走偏，一偏就几十年过去了。术无高下之分，但道是同宗同源的。

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-2-4 16:57

活着是一种修行发表于 2019-2-4 12:27
就是前些天发出来的，在智慧网第一个版面上就有。建议你多向丛林中的菜鸟交流，他表达能力强。并且以《炒 ...

谢谢老兄，谢谢陈老师，在修行的路上有同路人实在是一件幸事。在春节来临之际祝：陈老师，活着是一种修行以及菜鸟等各位同仁新年快乐，阖家幸福，万事如意！

作者: 活着 时间: 2019-2-4 19:01
突然好像有点明白"道不同不相为谋"，非常感谢大家的发言，祝大家新年快乐

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-2-4 20:44

活着是一种修行发表于 2019-2-4 12:27
就是前些天发出来的，在智慧网第一个版面上就有。建议你多向丛林中的菜鸟交流，他表达能力强。并且以《炒 ...

   修行老兄能够指出修行的方向，这是非常珍贵的。在炒股的路上，如果全凭着自己个人的感悟，我想除非这个交易者属于上天派来的，否则很难有大的提升。
   当前所有的经典，都是前人（应该基本上属于勤奋且高智商的，他们对交易具有着甚至是疯狂的热爱）总结的，对于后来人是超低廉价的宝贵经验，可以使得交易者能够快速的提升自己。
   当前武林娱乐界也存在类似的情况。在国内存在两种看法，中国功夫不得了，一出手就要命，所以高手几乎不出手。存在许多的世外高人。另一部分认为根本就不会存在世外高人一说，中国功夫在搏击面前不堪一击。有理智认为分析世外高人很难存在，没有交流，只凭着个人的想像，没有实战，一切的高人都应该属于那种不可信的存在。



补充内容 (2019-2-7 09:04):
只能说那部分亏货的理智人是假理智或者在装理智。至少没有走出迷惑。

补充内容 (2019-2-7 09:23):
你去了解一下徐翔和小鳄鱼的成长过程就知道我说的意思了，估计我们现在争论的问题属于鸡跟鸭讲。

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-2-7 09:02

xiaoyao33021 发表于 2019-2-4 20:44
修行老兄能够指出修行的方向，这是非常珍贵的。在炒股的路上，如果全凭着自己个人的感悟，我想除非 ...

理智的人大部分是亏货说明那部分理智的人是假理智或者在装理智。真正理智的是知道自己要做什么和应该怎么做的。

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