交易中最重要的是什么？最难的是什么？（转帖）

jfc0592

    交易中最重要的是什么？最难的是什么？你可能会说是预测市场，确实，预测市场最重要，但它不是最难的，而是不可能的！很多人就是牺牲在这个无解之迷上的。市场存在的基础是不确定性，而不是可预测性，这是一个最重要的交易问题，相当于哲学上的物质论和意识论。这个问题不弄清则接下来的一切努力都将带来完全不同的交易结果。我接受市场是不可预测的这一观念，在这个前提下，我们再问一遍：交易中最重要的是什么、最难的是什么？我的回答是：遵守纪律和原则！遵守纪律和原则最重要也最难！遵守纪律和原则重于一切！纪律和原则是交易获利的保证，无论你用什么方法，它就像一个国家无论姓“资”还是姓“社”，都需要有法律来约束一样！

    交易中的一切行为都需要纪律来约束，而不是自己对市场的判断来决定。严格而有效的纪律必须建立在严密而有效的交易系统之上，请你相信你自己认可的交易系统而不要相信自己的感觉。遵守纪律的前提是你必须有有效的交易规则，而获取有效的交易规则并不难，任何有关交易的书上都有，在获取了有效的交易规则之后，剩下的工作就是遵守纪律，执行规则，而不是根据自己的分析和判断来破坏规则。一百多年形成的规则不是凭你几天或几年的交易经验就可以否定和创新的，圣经上说：阳光之下没有新鲜事，就是这个道理。
   
    法律纪律是什么？你真的了解纪律吗？纪律是一百多年以来交易市场上各种成功和失败经验的高度总结，是用无数金钱和心血所换来的成果。翻开交易历史，你就会发现市场有时是多么幼稚可笑，多少人曾经犯过多少幼稚可笑的错误，然而现在和将来这些幼稚可笑的事件必然会重演，因为虽然市场在前进，时间在前进，但人性不会变，人类对金钱的贪婪和恐惧不会变，人类想征服自然和市场的欲望不会变，绝大部分的人很容易忘记历史，也不愿意去看看历史，这导致他们根本就不可能真正理解纪律，或者尊重纪律。一切都是崭新的，我们就是时代的主人，很多人就这样来认识市场。不尊重历史的人就不可能真正理解纪律的重要性和严肃性。历史上每一个成功者都会对自己的交易做深刻的总结，每一个成功者的总结汇集在一起才最终才形成市场上铁的纪律，这是比黄金还珍贵的财富，然而很多人却视而不见！他总是一切从自己开始，来经历一遍市场的洗礼，并且绝大部分人就消失在这个洗礼的过程中。你应该明白一两代人的经历都不足以能够形成成熟的市场纪律，何况你短短的交易经历呢？你必须把交易纪律当成法律来看才能够少犯错误和生存发展下去，交易纪律就是市场上的法律！不遵守纪律就是“犯罪”！违反法律市场就要判其“坐牢”甚至要被市场枪毙……
   
    人的行为需要法律来约束，否则社会将大乱，交易行为同样需要交易纪律来约束，否则交易将把你带入深渊。遵守纪律的难度跟遵守法律的难度一样。我们总是认为纪律是一种约束，老是妨碍我们自由的交易和行动，却忘了纪律在始终保护我们的安全。另外，不守纪律有时也能获取暴利，而守纪律却常常失去这种机会，这种现象很有冲击力，引诱很多人放松了安全警惕而投入到破坏纪律的队伍中去。你必须明白：不守纪律获取的只是暂时的暴利，它无法长久，而守纪律获取的却是长久的回报，切不可因小失大。投资者难以遵守纪律的最根本原因是他并没有真正理解纪律的重要性，他老是被市场的短期波动所带来的因守纪律而受到的伤害或者因不守纪律而获得的短期利益所蒙蔽，这种蒙蔽令很多投资者丧失自己，从而最终消失在市场的波涛里。
   
    任何时候你都不要在市场本身没有给你发出进场或出场信号的时候开始交易，你可以根据自己所掌握的信息得出市场可能要涨或跌的判断，但千万不要领先市场而动，必须要等市场给你这个交易信号之后才能进场，只有市场确认了你的判断你才能行动，这就是遵守纪律的精髓！也就是说遵守纪律不是单纯的事，而是一个需要各方全面配合的工作，适应自己的交易系统和有效的交易规则是遵守纪律的前提和基础，很多人根本就没有自己的交易系统和交易规则，所以他就无从谈起遵守纪律，因为对他来讲根本就不存在什么一贯的纪律，没有规矩不成方圆，其交易结果自然可想而知。
   
   利沃莫说：“利润总是能够自己照顾自己，而亏损永远不会自动了结。”这句话非常经典，值得每一个投资者天天学习。只有遵守纪律的人才能做到让利润自己照顾自己，让亏损尽快了结，这也是对纪律的最好的解释。如果投资者能够真正理解这句话，那么他就已经充分意识到了交易纪律的重要性了，也就完全理解了为什么遵守纪律在交易中重于一切了。
   
    交易纪律可以在保护你的帐户安全的情况下让你的帐户资金持续增长，因为亏损的最大根源就是不遵守纪律，你完全可以总结一下自己的交易经历，看看情况是否如此。
   
    学而不思则罔，当每日三省吾身。孙子说：知己知彼、百战不殆，第一是知己，要分析自身的具体情况和素质，先清楚自己的优点和不足，扬长避短。自省就是永远要保留一只眼睛审视自己，透视自己的投资心态、检点自己的趋势判断是否客观，作策略是否偏颇、总结反省自己的经验教训，提醒自己不要忘记胜利后所隐藏的凶险；当投资失败时，提醒自己从大局出发，选择摆脱困境的正确道路。 控制力来自自省，自省产生忍耐思考，忍者是无敌的。交易的最高境界是无我，无欲、无喜、无忧、无恐惧。成功的交易者总是长着两双眼，一双望着市场，一双永远望着自己的内心。任何时候，最大的敌人，就是你自己。校正自己，永远比观察市场重要。
  
     投机市场生存的两个基本原则：顺势交易、严格止损。技术之外，其实就是人性的东西。技术分析其实并不神秘，神秘的只是——人内心的恐惧与贪婪！技术分析是有限的，而人性分析才是无限的，我们要学会用无限的人性去不断拓展有限的股票分析技术，更要学会去用有限的技术去认识无限的人性。只有这样，我们才能不断地丰富和补充我们人类的伟大知识文化！

    立足眼前，放眼未来！市场如同人生，不要在股市低谷或人生低潮时放弃，也不要被目前证券市场暂时性的发展困境所吓倒而退出了这个行业。把握好学习的时间，要知道熊市是我们加强学习实战锻炼的最好时光（牛市都忙着赚钱了，那有时间学习啊）。只有熊市学习好了，等牛市到来时，你就能凭借自己在熊市中日以继夜锻炼而得来的——成熟的“技术战法绝招”，去获取自己人生的“最大金矿”，否则下个牛市别人是赚钱而你就只是“赚经验”了！

掌控当下

正常发挥是因为实力！超常发挥却是因为运气！炒股为生是因为实力！炒股暴富却是因为运气！——认同的股友请点一下“支持”统计一下这个观点的认同度。

丫头

随风而笑 发表于 2017-9-10 02:59
有纪律也未必赢钱，也许你的计划根本就是错的呢，我看了几十本书了，最后的总结，炒股赚钱主要靠运气，其次 ...

炒股赚钱主要靠运气，其次我们能控制的就是每次亏多少而已。

谋事在人，成事在天，努力+运气，是炒股成功的必要条件。

我们能做的就是平时努力研究市场和实战，在不知不觉之中等待幸运之神的到来。

谢陈老师

加油吧！同网的网友们！

这两天看到本贴中丫头和活着网友的不同说法，特别是对运气一词不同感悟的层面，思索了一会，以前的一些印象在脑海中浮现：

许多年以前，在经历中接触过几次，有某某人被问到成功主要是靠什么的时候，有些名人回答是靠运气。当时我听到后的想法是，这几位名人有些玄虚、或不切实际、或他们不想把主要的成功因素告诉给大众而随便找个理由搪塞大家。
再次就是学习过程中有些书籍和某些领导的见解，都对运气的难以主观把握性，定性出成功主要因素之外。
至此，我也一直抱有轻视运气，靠讲方式求方法中不断努力，但过程发现，有些东西，你努力百倍不定能成，别人只需轻描淡写一触而就。

这样，就引起我的注意，我还有有某些东西不知道。学习、学习、不断地学习。无聊中也偶有想通玩玩牌消谴，结果积分常是一次比一次落丈，没得怡情。

学到了陈师《智》著，偶然的机会试着用于玩牌，一套清晰的策略在脑中展现，经过运用，在极短的时间内扳回失分，在一次又一次的积分蹭蹭往上涨的态势中的怡情。
从中发现，好牌多赢或少失，坏牌少输或转机的方法。其重心就是发现，只要玩牌，你必然会有发到好牌或坏牌的结果、规律、运气、道。
除了作弊，好牌或差牌，人什么努力，但求尽人事，听天命。

我激动地发现到了运气的成份，运用运气的策略，明白了许多的疑惑。

我要让祂茁壮成长！

成为我的习惯！


再回到我对丫头和活友的一点个人看法，并无对谁谁扬抑的意思，只想同网之缘，虽然不尽完美，但求尽量客观完善和谐进阶。

两位的经历残酷性，不亚于网内任何一位网友，用心的网友谁都不容易，过来了，就尽量用心交流，如果太过激烈，也应仅限于对事不对人，或对理不对心，或对策不对情，或对性不对意。
互相交流理解上尽量对层、对思、对路。

丫头网友的短线已经相当对头，问题一在T+1的框架限制、难以施展，二在有时会受到有些莫名其妙的期望影响，三在对T+0的看法有点片面。

活着网友的性格从第一贴起，就以评论开网，见解上以点带面，显示生活经验上的某些有待加强的空间，职业经验上比较丰富，且带点独侠情怀。

还有陈师的经历，不允许再有折腾的地方，必须追求相当稳健的操作风格，请大家不要误解。祂把非常有价值的经验著书与众，已是相当值得可敬，且思行一致，愿有缘人得之、聚之。

我们这个特殊的群体，职业中，每位网友都有一个人在“战斗”的感觉，加油吧！朋友

丫头

按我现在对股市的理解，职业炒股要成功，运气占第一重要，炒股交易系统排在第二。

由于经验的不足，对市场的理解有限，在开始炒股的几年里，无论你如何努力，搞出来的所谓交易系统，都存在许多缺陷。一旦运气不佳，很多时候就可能直接被市场消灭了。
　　左权，八路军副总参谋长，他的牺牲，就是运气不好的例子。
回想自己将近20年的炒股经历，交易系统修改了Ｎ次。有好几次都是面临很大的市场风险，最后能够全身而退，无它，只是有好运气相伴而已。

炒股运气真的很重要，但人生何尝不是这样的呢？

运气　+　努力坚持　＝　炒股成功

丫头

真正难的是自我管控、自我约束，比遵守法纪难很多

由于人性的作用，在市场的起伏波动中，在恐惧和贪婪中，要真正管理好自己欲望，掌控自我，难度非常大，尤其是长期下来，一生都要这样做，

利物莫最后翻船，也是死在这上面

所以，只会有少数人成功，这是没有办法的事情

活着是一种修行

谢陈老师 发表于 2017-11-26 09:53
加油吧！同网的网友们！

这两天看到本贴中丫头和活着网友的不同说法，特别是对运气一词不同感悟的层面，思 ...

说起赌博，回老家后这一两年来经常和同学，亲威玩“三公”和“斗牛”的纸牌。在概率优势相等的前提下，运气也有一定的趋势特性，但我依然靠输得起的心理，和资金管理经常赢他们的钱，赢到后来基本不敢和我玩这类游戏，有几个至今欠我几千无赌债不了了之。

晚风

严格而有效的纪律必须建立在严密而有效的交易系统之上，请你相信你自己认可的交易系统而不要相信自己的感觉。

5211314

运气加实力

5211314

活着是一种修行 发表于 2017-11-26 09:32
你说的也正是我没有表达完的，人的大富大贵靠命运，天命，一辈子的时运。但实现财务自由做一个成功的交易 ...

养家糊口靠能力，大富大贵靠运气大趋势可遇不可求！

banzuiren

最重要的是效率，最难的是找到“牛股”。

大卡

交易中最重要的是不断地学习和总结，这会不断地否定自己，改变自己，也话你要说这不难，但你可看看，一旦有人反驳你的观点，你的反应有多强烈，你就知道自我否定有多难。
交易最难的是你现在经常犯的错误，比这更难的，你现在都没碰到呢，哪知道它难。
我以前老是一把推，后来想着分批，这样不会一把推了，但到收盘时，发现也是一天就满了，要改掉太难了。
后来，费了老大劲，改掉了。
可买股总是预测，想着股价到这里应是低点了，可以动手了，于是买了，买套后，马上加仓推平，如果完全买错方向，大亏就等着我了，要改掉这太难了。
发现只有建立系统，来格选 股标准，规定买点，才能改掉这个毛病，可制订了纪律，不肯执行。
因为还是经常有想着这儿就是低点了，它真的就是在这里是低点，非要等它再涨涨，再明确明确，不是有毛病吗？和钱过不去，于是，还是想着买就买了，纪律就放在纸上了。
然后，碰到一次不在想着的地方见底，或看错了，就又大亏了。
这是守纪律太难了。
这需要心对于心态的修炼，对持续稳定赚钱的理解越深，越能管住手，越能遵守纪律。
最好的心态：做比较确定的行情，赚大差不差的利润。

克隆莫大

重新来回答这个问题，最重要的事情是构建自己的交易系统，最难的事情是对自己的系统进行评判，究竟是成立还是不成立？假定60分是及格线，假如成立的话，究竟能打多少分，60分、70分还是80分、90分。

xulung0708

        交易是需要有边界条件的，也就是你构建自己的交易体系的组成部分。把这些条件按顺序组合起来，做自己体系条件内的交易机会，这需要交易很多年很多次的买和卖来选定、固定。当你自己有一天自己感觉自己达到‘’下单稳‘’的感觉时，没有什么波动时，就说明你进入行家、羸家状态了，感觉到自己有把握赚到钱，只时间的问题，但能不能赚到很多钱需要市场配合的机会大小。有些人只做第一浪的利润，有些人只做第三浪的利润，也有一些人只做第五浪急拉的利润，各取所需。对应的是不同的选股、等待、买、卖、持有、时间周期等策畋。

xulung0708

每个人的人生经历不同，对参入市场留下来的经验感觉是不相同的，所选择的操作方式也是不相同，丫头这20年来短炒，对于她自己认为的收入回报比是满意的，也许她做其它工作赚不了多少钱，股市提供了她所担小风险取得的现金流，只是在活着是一种休闲看来浪费了很多大机会。活着是一种休闲这位盘手，之前是一位在深圳的工程师，工作收入多点所以担风险能力强些。从之前所发的言综合来看，是经历过工作兼职炒股浮浮沉沉过程，后来牛市来临赚到不少钱，再到专职又遇股灾大回撤，回老家艰难研究苦熬，是经历过股市生死的痛苦过程，看样子是下过一定苦功的。在这两年做底，抓到机会资金水位到达2百多万，回报确实丰厚。运气这个东西是来谦虚用的，是及于市场给自己回报一种酬谢的感慨，感恩，也就是市场的配合造就了自己的成功。交易到高阶，也就是年轻时可以多担点风险，但年纪大了后，也赚到几百万、几千万就要多防些风险，拿一部分钱交易，交易方法也会向长周期转变。

大小m

靠天吃饭 发表于 2021-12-1 16:11
《炒股的智慧》里也出现过这样的情况：
第四章91页，“坦率的讲，学找临界点的技巧还比较容易，培养心态 ...

其实也不矛盾 ，容易不等于不花时间

靠天吃饭

克隆莫大 发表于 2021-11-29 16:32
大致有3种观点，纪律、系统、运气。
开始难的肯定是系统，系统关过了然后是纪律，纪律关过了就看运气了。
...

《炒股的智慧》里也出现过这样的情况：
第四章91页，“坦率的讲，学找临界点的技巧还比较容易，培养心态才真正困难”。
第八章182页，“......克服人性的弱点不需要花很多时间，......最花时间的是怎么学着找临界点”。
看上去十分矛盾，其实是在说不同阶段的困难。