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标题: 结合《炒股的智慧》第七章闲谈黄金走势 [打印本页]

作者: 鬼股子 时间: 2013-5-7 15:12
标题: 结合《炒股的智慧》第七章闲谈黄金走势
《炒股的智慧》第七章有两节，第一节是介绍历史有名的大泡沫事件；第二节是解剖这些大泡沫事件具备的共性。
   近日媒体大肆报道中国大妈大战华尔街，闲下结合书中所言共性谈谈我自己的看法，纯属闲暇娱乐。
原文如下：
“疯”的特性
　　以下让我们总结一下“疯”的特性：
　　1 、可信的想法、概念或产品,能提供快速的增长,带来巨额的财富。
　　2 、社会游资甚多,或通过某些方式“创造”出游资。一时这些资金集中在某个领域,必定带来滚雪球效应。
　　3 、这个想法必须具备即简单又复杂的特性。简单到普通民众能“觉”得是好主意,但必须复杂到很难用事实证明其对错。否则气球吹不起来。
　　4 、有人赚到钱！没有什么比轻松和快速来钱更能吸引普通民众,它传染的速度远超过瘟疫。
　　5 、气球胀到一定地步,有“专家”背书：这气球会继续胀。这些“专家”通常是偶像人物,代表智慧、权威、依赖。民众相信自己在模仿成功人士。
　　6 、气球胀的时间比常人想像得更久。最初指出气球会破的人随着气球的不断胀大而被嘲笑。
对比解读：
　1 、可信的想法、概念或产品,能提供快速的增长,带来巨额的财富。
         近年来，由于黄金价格的持续上涨，黄金被宣扬为对抗通货膨胀、避险保值的最佳投资标的。稀缺、价值永久这些都成了黄金的代名词。黄金到底有没有这样的价值？我们
来看看价值投资一流高手的解读——巴菲特：“人类把黄金从非洲或其他地方挖掘出来，然后将其溶化并铸成金砖，再挖个大洞（指各国央行的地下金库）将其埋进洞里，还必须花很多钱雇人看守。任何一个火星人看到这种事都会百思不得其解。”在巴菲特的眼里，黄金是不会下蛋的鸡，它本身并不会创造价值，而可口可乐和富国银行则被比喻为“会生蛋的鸡”，巴菲特认为，买入黄金的人都是期望有人出更高价格从他手中买走。
         所以在巴老看来，黄金不是一个投资品，是一个投机品。如果仅从投资收益的角度来解读巴菲特对黄金的投资，应该说他是失败的，他不买黄金，并不说明他有多高明，毕竟黄金整整涨了12年。而另一位投资大鳄索罗斯则切切实实的在黄金大牛市中赚了一票。但是巴菲特对自己投资理念的坚守，确实是值得钦佩的，看不懂不做，不熟不做。我相信只有一以贯之的坚守自己的投资理念，才能在市场中生存下去，如果巴菲特也跟风，那他就不是巴菲特了。2001年网络泡沫，巴菲特就证明了这一点，历史会不会再一次给巴菲特传奇一生增添一笔？我们拭目以待！
2 、社会游资甚多,或通过某些方式“创造”出游资。一时这些资金集中在某个领域,必定带来滚雪球效应。
   看看我们中国内地就知道了，近几年不知道成立了多少贵金属投资公司，想必大家都接到过他们的推销电话，一天就是好几次的，而且是不同公司，可见一般。
　3 、这个想法必须具备即简单又复杂的特性。简单到普通民众能“觉”得是好主意,但必须复杂到很难用事实证明其对错。否则气球吹不起来。
   中国人向来就喜欢黄金，这种“黄金情结”，再加上媒体的渲染，使得民众觉得黄金只涨不会跌，近日的中国大妈横扫黄金市场，我去工商银行办业务的时候，也看到许多大妈正买黄金，不时听到加仓之类的词语，总之她们眉开眼笑，似乎都对自己的投资信心十足。
　4 、有人赚到钱！没有什么比轻松和快速来钱更能吸引普通民众,它传染的速度远超过瘟疫。
   这个就不用多说了，媒体到处都是谁谁谁投资黄金赚了多少多少钱，而且一买还不是按克买的，都是按公斤买的。看的你是热血沸腾，恨不得砸锅卖铁，赶紧买一堆黄金回来，埋床下等升值。
   5 、气球胀到一定地步,有“专家”背书：这气球会继续胀。这些“专家”通常是偶像人物,代表智慧、权威、依赖。民众相信自己在模仿成功人士。
         哈哈，这个你打开电视就知道了！
   6 、气球胀的时间比常人想像得更久。最初指出气球会破的人随着气球的不断胀大而被嘲笑。
   黄金整整涨了12年，多少唱空者灰飞烟灭，你现在要去工商银行吼一嗓子：“黄金要跌了”。绝对有一群大妈，会骂你：“神经病！”滴！哈哈哈！前几日，有耳闻黄金暴仓跳楼者，不知是真是假，也无法求证。但让我深刻明白了一点，在投资市场要不懂的顺势而为，也许你做对了12年，但一次做错，就可以让你从市场消失。也许这位投资者，就是逆势加仓，重仓持有，前12年也许都抗住了，最后甚至大赚了，可就这一回，12年的一切都灰飞烟灭了！（由于无法求证事实，本段内容纯属个人臆测！）
      最后，谈谈我个人的看法：
1，黄金就是一个投机品，一个炒作的符号而已，要是真打仗了，我宁可多带点馒头，也不带重重的又不能吃的黄金。
2，人类的历史上告诉我们，所有的泡沫都会破的，只是时间问题。
3，最后看一下纽约黄金月线图，涨了12年的黄金，高位盘整一年后，已经跌破箱体下轨，看空还是看多，清楚明白。
4，最近老是收到工商银行，推销黄金的短信，我怎么觉得他们是不是库存太多，怕了。（个人瞎想，无根据）

注意：本文许多观点带有个人主观色彩、主观推断，本人自己也不会根据主观推断来交易，请大家切勿根据本人推断做为投资决策，要记住只根据自己的交易系统交易。

附图：

作者: 简单 时间: 2013-5-7 15:32
大妈们买黄金不是为了炒，她们不了解资本市场，只是看到黄金突然便宜了，目的是为了保值。
现在买房受阻，大妈们又舍不得手中的钱因通胀缩水，都想理财，黄金是他们认为最有保值作用的东西。
一旦有一天，股市火爆，有了赚钱效应，大妈们就会抢股票了。
大妈定律：黄金越便宜越买，股票越贵越买。

作者: 陈江挺 时间: 2013-5-7 19:51
股子网友的见解相当精辟。在美国，15年前的网络泡沫，5年前的房产泡沫，回过头想想都一样；今天是否黄金泡沫？我们拭目以待。

作者: 鬼股子 时间: 2013-5-7 21:22

陈江挺发表于 2013-5-7 07:51 PM
股子网友的见解相当精辟。在美国，15年前的网络泡沫，5年前的房产泡沫，回过头想想都一样；今天是否黄金泡 ...

其实我说了一大堆，还不如最后一张图一根线实在，论坛网友：dafu123，也已经在论坛里点明过。

作者: 杨宝盛 时间: 2013-5-7 22:03
黄金和石油都太难预测了，不能只是纯看供需，也不能和经济情况挂钩。2007年股市商品大牛市，黄金开始上涨。后来经济出现问题，欧债风暴，黄金变成避险工具，它没有下跌，反而上涨。现在股市不断创新高，可能是牛市，商品应该不久后就会随股市起舞，黄金也是商品，应该上涨的，不过会否出现背离，实在很难说。

期货市场实在还有其他更好的选择，如果可以，请不要投机黄金。

以上只是我自己的看法。不要尽信。

作者: l_310 时间: 2013-5-7 22:19
黄金突然便宜了，目的是为了保值。一定是这样的

作者: 鬼股子 时间: 2013-5-8 12:48

杨宝盛发表于 2013-5-7 10:03 PM
黄金和石油都太难预测了，不能只是纯看供需，也不能和经济情况挂钩。2007年股市商品大牛市，黄金开始上涨。 ...

股市如果持续上涨的话，投资者会更愿意持有股票而不是保值的黄金了。

作者: 杨宝盛 时间: 2013-5-8 13:46

鬼股子发表于 2013-5-8 12:48 PM
股市如果持续上涨的话，投资者会更愿意持有股票而不是保值的黄金了。

理论上是这样，不过实际上会否出现这个＂股市牛市而商品熊市＂，我就不是很确定。股市商品同时上涨的时期（包括黄金和石油），我只经历过一次而已。

陈老师比较有经验，不知道他的意见如何？

＂股市如果持续上涨的话，投资者会更愿意持有股票而不是保值的黄金了＂，不知道这里的其他人是否认同？

我的意见是，股市如果持续上涨的话（或股市比较有利可图），投资者会更愿意持有股票而不是稳定的债券＂，我就可以理解。

请大家说说自己的看法吧？

作者: xiaoguoa 时间: 2013-5-8 14:37
我持相同意见

作者: xiaoguoa 时间: 2013-5-8 14:41
我做了一点黄金空单，定好止损，长期持有。虽然不能确定黄金彻底走空，但是概率还是挺大的。即使黄金这次没有扭转趋势向下，未来还会向下，虽然时间不确定。

作者: 鬼股子 时间: 2013-5-8 15:52

杨宝盛发表于 2013-5-8 01:46 PM
理论上是这样，不过实际上会否出现这个＂股市牛市而商品熊市＂，我就不是很确定。股市商品同时上涨的时期 ...

我们还是静待市场先生的说法，毕竟他永远是对的。过多讨论对市场走势的看法，没有意义。

作者: 杨宝盛 时间: 2013-5-8 19:30

鬼股子发表于 2013-5-8 03:52 PM
我们还是静待市场先生的说法，毕竟他永远是对的。过多讨论对市场走势的看法，没有意义。 ...

对不起，其实我没有投资黄金期货，我也对黄金期货未来的走势不甚清楚。我看您讨论黄金，就来发表自己对它的看法。我不喜欢它，因为我无法了解它。

您说的对，市场永远才是对的。我们就看看它是如何走吧。

作者: 鬼股子 时间: 2013-5-8 19:42

杨宝盛发表于 2013-5-8 07:30 PM
对不起，其实我没有投资黄金期货，我也对黄金期货未来的走势不甚清楚。我看您讨论黄金，就来发表自己对它 ...

杨兄你又没做错什么，何必道歉。

作者: dwf 时间: 2013-5-8 20:02
美国为确保美元的地位，肯定会想方设法打压黄金的。

作者: 去天存然 时间: 2013-5-8 20:26

dwf 发表于 2013-5-8 08:02 PM
美国为确保美元的地位，肯定会想方设法打压黄金的。

那这10年的上涨是打击失败了还是故意放水，还是没有意识到要打击所以从现在才开始？

作者: 杨宝盛 时间: 2013-5-8 21:01

dwf 发表于 2013-5-8 08:02 PM
美国为确保美元的地位，肯定会想方设法打压黄金的。

为什么美国要确保美元的地位，就要打压黄金？

要确保什么样的美元的地位？成为主要国际外汇储备？哪，到底是要让美元升值或贬值？和黄金又有怎么样的直接关系？打压黄金就能达到目标？

对不起，我发问是因为我不懂，对于国际期货，我很多事情都不大会。还请dwf兄赐教。先说谢谢您的指导。

作者: dwf 时间: 2013-5-8 23:02

杨宝盛发表于 2013-5-8 09:01 PM
为什么美国要确保美元的地位，就要打压黄金？

要确保什么样的美元的地位？成为主要国际外汇储备？哪，到 ...

可以读读这篇文章，郎咸平：只要美国想拉开美金价格必将打压金价：http://gold.hexun.com/2009-09-22/121169257_1.html

作者: dwf 时间: 2013-5-8 23:05

去天存然发表于 2013-5-8 08:26 PM
那这10年的上涨是打击失败了还是故意放水，还是没有意识到要打击所以从现在才开始？
...

可以读读这篇文章，郎咸平：只要美国想拉开美金价格必将打压金价：http://gold.hexun.com/2009-09-22/121169257_1.html

作者: 杨宝盛 时间: 2013-5-9 08:56

dwf 发表于 2013-5-8 11:02 PM
可以读读这篇文章，郎咸平：只要美国想拉开美金价格必将打压金价：http://gold.hexun.com/2009-09-22/12 ...

对不起，我看好几遍，可是还是看不懂。不知道dwf 兄可否为大家解释一下郎咸平的谈话？

看了郎教授的谈话，不知道对我们投资黄金有什么启示？我检查一下2009年黄金的走势（就是郎教授发表他这篇谈话的时间），黄金价格好象就从1200慢慢冲上1800了。

如果是＂美国为确保美元的地位，肯定会想方设法打压黄金的＂，为什么黄金价格却大力上涨？还请dwf 兄为大家解释一下？

不要怕说错话，请大家发表自己的看法。我们都是来学习的。如果我们都懂了，可能就不在这里了。

谢谢。

作者: dwf 时间: 2013-5-9 09:16

杨宝盛发表于 2013-5-9 08:56 AM
对不起，我看好几遍，可是还是看不懂。不知道dwf 兄可否为大家解释一下郎咸平的谈话？

看了郎教授的谈话 ...

郎教授有句话说“美元走势跟黄金相反”，具体我的理解如下：

1、美国需要借钱维持高发展及解决财政赤字问题，这就需要大量印发美金，这也就导致美元贬值，从而引发其他国家对美元国际地位的担忧，进而拉高黄金作为硬通货的地位，黄金价格自然走高。

2、当美国意识到美元国际地位的危机的加剧必须维护的时候，毋庸解释，美元做为国际货币核算单位能为美国带来多大的金融利益，此时美国就会出手打压黄金市场，从而拉高美元的价值，巩固美元的国际货币地位。

3、美元与黄金的走势，几十年来基本都是美国在翻手为云，覆手为雨。都是根据美国自身利益不停转换调整的。

补充内容 (2013-5-9 09:31 AM):
补充一点：黄金2010-2011年时，我的几个朋友都有看空的想法了。郎教授能在09年看到这些，说明是他经济学家的远见。

作者: 杨宝盛 时间: 2013-5-9 13:42

dwf 发表于 2013-5-9 09:16 AM
郎教授有句话说“美元走势跟黄金相反”，具体我的理解如下：

1、美国需要借钱维持高发展及解决财政赤字 ...

对不起，回复迟了，因为在工作。

我检查了黄金期货的走势，奇怪，2010～2011年，不正是黄金冲上高峰的时期吗？放空算是预测对了？是有远见？此话怎样讲呢？可否解释一下？

美元走势跟黄金相反的说法，我在书本上也看过，不过2009～2011年，美元不断上下波动，因为次贷风暴，欧元兑美金，美金贬到1.50，后来欧债风暴，美金又升值，去到1.20左右。不过，这时候，黄金期货的走势持续上涨。所以，我认为，美元走势跟黄金相反的说法，不能尽信。

不知道我有说错吗？还请大家纠正我。谢谢。

作者: 鬼股子 时间: 2013-5-9 15:46
（转）
倾听市场的声音
让市场自己来告诉
下一步会怎么走

其实市场是有语言的
我们真正应该做的是
怎样去倾听和理解？

再多一点客观吧
尽量减少主观的东东

作者: 一笑三年 时间: 2013-5-9 20:08
有几个事情还是要知道的:
1、黄金是非常重要的电子工业原料，黄金性质稳定不溶于酸碱、不易被氧化，精密器件几乎都需要镀金，每年的工业需求量就达到2000吨以上，并不是仅仅作为硬通货存在。
2、黄金是一种商品，蕴含社会必要劳动时间。黄金矿的品质越来越差，开采难度越来越大，成本也越发大（请参考紫金矿业的报告，几年开采成本翻了好几番），目前黄金的开采成本在1200美元/盎司左右。
3、黄金以工业价值和稀缺程度来说，价格应该略低于pt（铂金），当前的价格基本合理

作者: 鬼股子 时间: 2013-5-17 21:12
美元指数突破

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