反证炒股不会成功的文章，请评论

yinhai

炒股：偶然的暂时的运气和暴发，必然的最终的失败和破产

   一个国际象棋棋盘，64个格子，第一格放一个麦粒，第二格两粒，最后一格放多少粒，这个故事都听说过吧，假如有一个人在股市一年翻一倍，30岁用100元炒到70岁，然后他的后代再用他的方法炒30年，70个翻倍，全世界几个世纪的钱都是他家的可能还不够。科学可以证明什么存在，同样可以证明什么不存在, 股市的成功完全可以用科学证明不存在,只需简单的数学计算就可以证明了。

   股市存在300年了，多少人用毕生精力，包括多少科学家，包括牛顿这样的科学家，多少人用全家族的财产去获取炒作经验。结果300年过去了，从没有蒸汽机到计算机网络都出现了，股市至今也没有一句可实用的话，或者起码可以有个结果确定的可试验一下的方法，有的只是股市有风险、高卖低买这样的废话，和穿过什么线就进货，这样的毫无意义的方法，趋势、心态、止损等等术语，300多年过去了，仍然是同样的卦语卦术。如果炒作股票真的可以养家糊口，成为知识，应该会在历史悠久的学校里成为历史悠久的专业，其实没有，是否会炒作的人都赚钱太容易，太多了，不屑于去传授炒作的知识，那不愿意教别人，总该愿意教自己的儿女吧,那这个世界上起码应该有炒作世家，有祖传的炒作秘方，但也没有.巴鲁特百年前用了两个十万美金毕业了，那些炒股获利者，年长时，获利一定不是小数目，用那么多的十万美金让自己的子女传承自己的心态方法，应该会青出于蓝吧。可结果是历史上真的没有炒股世家，这个事实是千真万确的吧。可见，杰西利佛莫尔没有传给儿子，巴鲁特也没有传给后人，巴菲特的儿子也不会炒股，索罗斯的秘方也会失传，但是这些拥有大量金钱的成功人物不能教自己的后代，却愿意著书立作教天下所有人，那炒作到底是知识还是运气，应该是运气加忽悠。所以所有炒股的人到头都是白忙一场，没有什么能留给后人。历史也证明了股市的成功不存在。

    比方说心态，部队可以培育出勇敢不怕死的心态，体育学校可以培养出竞赛的心态，传说炒股炒的是心态，如果哪个地方能培养出炒股的心态，一定是个历史悠久的热门的地方，但几百年过去了，哪有这么个地方，这么好的行业竟然不存在，炒股的心态只是个传说。

所以股市只有幸运的暂时的赢家和不幸运的大部分永远的输家，专家都只能是靠培训费或书稿费为生的人了。炒股其实只能算算卦行业，不论什么方式方法，都是在算卦，在股市算卦一天和算卦十年的水平没什么两样，什么都不知道地瞎卖卖和研究了几十年的也没本质的区别,用投硬币的方法和用计算机没什么区别。就是说在股市，算盘和计算机没有区别，猴子和专家没有区别。

     股市是有百分之几的人获利，并永远保持下来，前提是死的及时。凡是获利了还能继续生活的人，100%亏损才对，不然股市早关门了。

    如果赌徒真的有从赌场赚钱的方法，赌场就不会存在，如果世界上真有能从股市赚钱的知识和心态，股市就不会存在，这么简单的道理，所有散户就是不愿面对，如果股市能存在几百年，说明没有任何人、任何大户能确定地在股市获利。

    任何知识艺术或者心态，只要不能成为传承，没有世家存在，历史就证明这是任何人不论如何努力都不可能掌握的事情。

陈江挺

天道酬勤 发表于 2013-11-24 08:15 PM
恕我冒昧，我觉得如果楼主不是从事哲学研究工作的话，思想就有点极端了，近乎于偏执，甚至出现了精神障碍的 ...

网站就是用来思想交流的。无论什么想法，只要没有个人攻击都是好想法。
楼主写了那篇文章是做过思考的，天道网友的回答也非常有深度。就我个人的看法，炒股的传承是技艺的传承；就像歌唱家成功的并不多，歌唱家的孩子也成为歌唱家的机会更不多，这并不否定歌唱是一门很有价值的专业。

马致远

炒股要顺势而为，人生是否也要顺势而为呢？
炒股要从有招迈向无招，人生是否也要从有招迈向无招呢？
炒股“成不成功论”，“传不传承论”，皆不重要，炒得下去就炒，传得下去就传，这世上本来就无绝对，只有相对。

成与不成、传与不传，都付笑谈中，无招也。但凡辛苦，便是强求！

杨宝盛

yinhai 发表于 2013-11-26 05:23 PM
不管趋势技术还是基本面，我在做研究，做学问，可能这不是投资家的心态，投资家是以市场为主，经验为主。投 ...

yinhai兄做研究，做学问的心态令人敬佩，您在这里给我大有鹤立鸡群的感觉。

就像您所说，“炒股者不应是研究者”，可是在这里很多都是炒股者，我担心，您很可能不会得到您所想要的——从研究者的角度看炒股的解答。

我不知道能再说些什么，因为我自己的所知有限（而且我也是炒股者）。最后，送上我很喜欢的，出自战国，《楚辞·渔父》的一句名句：“举世皆浊我独清，众人皆醉我独醒。”，我认为研究者就应该像屈原般：不能因为世人肮脏龌龊，而把自己也弄肮脏去迎合他们；也不能因为世人都喝醉了，也让自己跟着醉酒不醒。

期待您最终能找到您要的解答。

yinhai

企业有那么多老字号，虽然竞争激烈，很多企业会破产，还是有很多可以传承的，但炒股的一个传承的都没有啊，即使把赚的巨款都让儿女当学费去学也可以啊，不用看人脸色，还有大把时间去干自己喜欢的事，人性共通，这个世界有那么多股民，都想成功，不会偏偏炒股成功的人的儿女就不喜欢自在的炒股生活。事实求是地说，确实是传承比学炒股还困难，那也不至于一个都没有吧。

杨宝盛

炒股不是不能成功，而是一件非常困难的一件事情，也是一件非常危险的事情。我个人认为，如果走偏了，炒股有可能会变成赌博（这或许是投资高手不教他们儿女炒股的原因。其实，我也不打算让我的孩子炒股的）。

其实炒股跟做企业一样，失败几率很高的（有研究说，百分之八十的企业会在新创立的5年内倒闭）。失败几率这样高，是否就说做企业是不行的？不是吧，还是有人做企业成功的。

我相信，做企业的方法跟炒股的方法一样，已经流传很久了（春秋战国时代就开始有了，陶朱公商训就是很好的例子），其实做企业的方法来来去去也不就是同样的东西，比如诚信，远见等。这些事情，不是父亲传给儿子，儿子就能青出于蓝的。父亲传给儿子，儿子未必就能做到，也未必也有兴趣去做。儿子接手父亲的企业，到最后企业倒闭，不能说做企业没有方法，也有可能是继承者没用。

首先要说明，股炒是艺术的，它的是心态是没有办法教出来的。艺术时常要我们“跳出框框”去思考，你怎样去跳？苹果手机就是很好的例子。贾布斯走了，他的继承人就好像没有办法创造新产品了。不过，虽然说，艺术心态是没有办法教出来，但它还是有存在的必要，因为要给新人带路。

股市是有百分之几的人获利，这句话是对的，因为它是非常困难的事情，只有厉害的人才能赚到钱。100%亏损？不对，如果钱就在股市里流通，我们亏钱，就一定就有人赚钱，不然钱去了那里？

赌徒真的有从赌场赚钱的方法，赌场就不会存在？不知道您知不知道有一个方法就是能在赌场赢钱的？它主要是靠算牌：《决胜21点》

http://baike.baidu.com/view/1478133.htm

赌场当然也知道这个方法，不过，它的方法就是不让这些人再赌。

只要不能成为传承，就代表无法掌握？传承的时限范围很广，是100年还是500年？超过500年或1000年的企业应该很少见吧？如果没有，是否代表企业也无法做呢？其实，美国有很多基金（靠炒股）就接近100年：

http://en.wikipedia.org/wiki/Franklin_Templeton_Investments

http://en.wikipedia.org/wiki/Nobel_Prize

诺贝尔发放的奖金超过100年了，它的钱就是在股市里赚回来的。

我认为，炒股是可以成功的，不过，却是相当困难的。不是父传子，儿子就能成功的（虽然拥有同样的DNA）。

yinhai

大势好时胜率大，大势不好时空仓，这就能盈利，其实大势不是能判断预测的，也许大势有点惯性，那也只是也许。就好比说看清了道路再走，不然会摔跤，前提是这个人不是盲人。在股市里，人不要预测的好，就是说，别以为自己能看得远或者看得见，只当自己是盲人好了，别人有眼睛的跑得快，不要羡慕，当黑夜来临时，盲人也能自由行走。

yinhai

大势代表的是否胜率，是什么人的胜率，大势就是胜率的话，好像应了一句革命语录，大河有水小河满。先不论大势能否被预测，顺应大势是否是个伪命题，单说大势和胜率的关系，如果大势就是胜率的话，那操作指数期货的就简单了，牛市做多，熊市做空，什么时候都赚钱，或者，熊市就必然亏钱的话，相信几十，几百年的基金公司或机构，早就熟悉这些规律了，都主动撤出，熊市刚开始就一跌到底了。可能习惯了春种秋收的人对冬天才是捕猎好时机的人不屑一顾。

yinhai

学习炒股的过程就是寻找临界点的过程，这个临界点更多地在心理上

yinhai

指数是股市发展到一定时期出现的，就像对个股的各种指标一样，也是人为的归纳法的产物，指数可以炒作了，可以作为一个炒作概念，这也反映了股票的实质，其实指标也可以炒作，对于运作个股的主力来说，散户和大户信什么，什么就可以用来炒散户和大户。大势就在个股的潮汐运动上产生了大小不一的涟漪，

yinhai

他们一直在深度思考，活到老学到老
2012年度诺贝尔奖获得者日本京都大学生理学教授——山中伸弥在《自然》杂志发表研究成果称：深度思考是最好的养生方式。
山中伸弥教授认为，大脑是身体每个机能的指挥中心，如果脑细胞充分活跃，必须有足够的能量和养分供给，身体机能会自动调动身体各部位可余能量向大脑集中，习惯性深度思考能有效缓解脂肪的局部富集。
因发现“大脑中的GPS”而获得2014诺贝尔生理学奖的挪威生理学教授梅布里特及其丈夫爱德华，对此表示认同，他们认为，近半个世纪全球平均寿命增长超越了前十个世纪，这与信息爆炸促进大脑高速运转直接相关，越是人类发展指数高的国家，其国民平均寿命增长也越快。
另外，瑞典运动生理学家卡尔逊教授认为：机械性重复运动按千次单位计算，每增加一单位将明显导致心肌损伤和大脑钝化。
这也就解释了，为什么职业运动员晚年患老年痴呆症和各种心肌综合症的风险显著高于常人。
卡尔逊同时认为，脑力工作者却不存在这个问题。
而我们看价值投资大师们，不管是巴菲特，芒格，还是格雷厄姆，彼得·林奇，他们无不活到老学到老，不仅每天都在阅读和学习，而且还写了不少深度思考后的传世著作。

杨宝盛

yinhai 发表于 2013-11-22 08:00 PM
企业有那么多老字号，虽然竞争激烈，很多企业会破产，还是有很多可以传承的，但炒股的一个传承的都没有啊， ...

我的观点是，炒股比企业困难很多，也非常危险（这就是为什么强如Jesse Livermore也要买年金/基金来保护自己的妻儿的原因），所以大部分都不让自己的孩子传承。如果可以，我自己炒股赚到钱后，然后把钱拿给孩子，让孩子去追求自己的兴趣，不也很好吗？

不过，我有兴趣知道，如果我能够举出一个例子，你是否就能相信炒股是有可能成功并传承下去？

哈，我也不卖关子，美国有个传奇交易人叫Larry Williams的，他的女儿也是炒股高手，请看：

http://baike.baidu.com/view/6112985.htm?force=1

“5、好的资金管理才能创造财富

十年后，拉里16岁大的女儿也参加了这项比赛，期末收益和本金达到11万美元，也成功地夺得了冠军（这是罗宾斯期货交易冠军赛20年来的第二好成绩，仅次于拉里本人的记录）。拉里称她女儿也没有任何的交易秘密、任何神奇的图表、线或者公式，仅仅也是采用了拥有出色的资金管理规划的交易系统。”。

这是父传女。再来，

http://baike.baidu.com/view/6328006.htm

这也是美国传奇交易人，叫Richard Dennis，他就训练了10多位炒股高手。不过，也有他训练不到的人（没有纪律的人）。

陈江挺

真想研究这些问题，要从研究股票的起源开始；为什么要股票，为什么有交易所。
股票不是发明出来炒的，股票是用来做生意的，做大生意的！宝盛网友的知深度相当好，他自己本身就是相关作家。这里谢谢宝盛网友很有深度的回答。
作为开题文章的回答；大家反思一下微软的开始过程；从它上市开始，从市场聚资，再反馈市场；过程引领了现代信息科技成型；促进了人类文明的进步。而这个过程中，早年的投资者都得到几十，几百倍的回报。当然这要求15年“坐着不动”。如果“坐着不动”是股市成功的重要技能之一；这个“坐着不动”就没办法传承！“坐着不动”只可以熬出来。每个人都愿意继承“钱”；这个“熬”怎么继承？有没人愿意继承？我还真回答不了。
其它的宝盛网友比我说的更好。

杨宝盛

“股市是有百分之几的人获利，并永远保持下来，前提是死的及时。凡是获利了还能继续生活的人，100%亏损才对，不然股市早关门了。”我认为这句话不对：

1）“并永远保持下来，前提是死的及时”，我们就举Soros好了。他有超过100亿的资金，如果他善于分散风险，懂得认错止损，只用1亿美金来投资，而这1亿资金拿来买进不同的股票（可能买进10只股票），也不使用杠杆，我实在想不到，他会如何把钱亏到完？如果很不幸，他那10只股票全都破产停牌（会有可能吗？如果会，会耗上多少年），他再拿1亿出来投资，而且也分散风险，很有可能这次他把一部分钱赚回来了（我想，资金大，买蓝筹股，应该不会10间公司又全倒闭吧？）。在赚亏之间，在只使用少数资金，而且善于分散风险下，即使Soros活到200岁，我想，这100亿也输不完。炒股有技巧，不是因为“死的及时”，才能把财富“永远保持下来”。

2）“100%亏损才对，不然股市早关门了。”，股市不是赌场，我们赢钱，它不会少一根毛的，因为钱不是它付给我们的。只有我们都不进场交易，股市才会关门。

孤独者

炒股要靠领悟，跟生活一样。但是人的悟性永远是有高有低。
传承下去？佛祖拈花 迦叶微笑

yinhai

有能传承的就好，我想全世界很多亿股民，即使偶尔一对父子巧合都喜欢炒股，都有悟性，各炒各的，都成功了，然后被说成是传承的也好啊，如果连这种例子都不能巧合，亿万分之一的概率都没有，那可真是不应该了。
美国的巴菲特十五年前就有四百亿美金了，每年28%的收益，据说现在已经有六百亿美金了，这十几年每年2.8%都不到了，如果仍然是28%，应该是一万六千亿才对啊，巴菲特是个迷了。这个如何解答，请教中。
2的15次方是32768，就是说15年前用一万美金炒股，每年100%收益，15年后应是3亿多美金，就算13年吧，2的13次方是8192，一万美金也会成为八千多万，请问陈江挺先生目前是这样的成果吗！

yinhai

还有，基金的炒作比银行利息高点就行吧，比用钱做小买卖的收益要低吧，不能用一点小本金通过像基金那样的运作来养家糊口吧，就是说如果本金少，炒股就不如做小买卖，那炒股就很说是一个行业了，等待指正！

yinhai

漏了一个字，那炒股就很（难）说是一个行业了