选择做投机还是投资？

阿岩哥帅气

有机统一是关键，割裂联系有问题，什么技术分析价值分析，单独搞最后都是抓瞎

零零刘

guoyong_cy 发表于 2021-1-8 23:39
如果用基础分析炒期货，也可以，而且期货的基本面比股票更实在，造不了假！我现在就是1/5仓位用基础分析做 ...

你说的对，期货确实不是什么洪水猛兽，但期货始终是赚价格波动的钱

你性格不适合做股票，主要是对长期投资没有认同感，

股票的增值，是分为价格波动和股息收入，回看万科，格力，复权后，长期持股的投资者，成本是负的，上千倍资本增值。

投资者一辈子能用2万元抓住一只100倍股，不需要千倍股，养老金就够了。

重来

零零刘 发表于 2021-1-9 09:15
你说的对，期货确实不是什么洪水猛兽，但期货始终是赚价格波动的钱

你性格不适合做股票，主要是对长期投 ...

这个图片截图是我大致统计了一下万科A股票，从1991年最低点算起，历史分红和扩股；如果分红不再投入的话，最初投入本金经过30年可以得到大概300倍收益回报，
也就是说当时投入1W元，现在拥有300W元固定资产，分红已经被支付这30年生活开销了，总的来说这个收益还是相当不错的；不过我们不能忽略一些问题，比如我当时是以最低价格计算的，如果按照1991年刚开始发行价格15元计算，恐怕会差距不小的，再一个就是这样的股票占比问题，当时开始发行的老八股，现在恐怕所剩无几，能买到切能拿住的概率恐怕不足10%，如果这么算那这个收益也不算太高了，我记得1990年1W元可以盖一个相当不错的一套房（以当时那是不错的房屋了），如果按照现在来看，这300W真要打折10%，那就是30W，就算按照50W来算，在农村也可以盖一套不错的小型别墅，这么一算，我们真正能得到的就是那分红了。哈哈哈，不知道我这么算你能接受吗？。。。。。。
补充：如果当时投入1W元，大概计算得到现在每年分红15W不到，15W意味着什么就要个人体会了。

guoyong_cy

零零刘 发表于 2021-1-9 09:15
你说的对，期货确实不是什么洪水猛兽，但期货始终是赚价格波动的钱

你性格不适合做股票，主要是对长期投 ...

长期投资，对于我们这种小散，不现实，因为命中率太低了。在加上现在注册制开始，什么垃圾公司都在上市，黑天鹅太多

littlekid359

零零刘 发表于 2021-1-9 09:15
你说的对，期货确实不是什么洪水猛兽，但期货始终是赚价格波动的钱

你性格不适合做股票，主要是对长期投 ...

被围攻了吧哈哈，这论坛里价值投资说不得哈哈。
不过你说的那些都太过理想，长期持有很难。
更多是基本面投资，找到基本面改善或业绩有望超预期的，
中长期持有，直到目标达到或逻辑变化。

大卡

基本面投资有个很大的好处是，不必老是盯盘，不必想着加加减减，操作省心，一赚一大块。
但对基本面股资方法，我赞成陈老师的观点，太难了。
打过工的股友应该都有体会，所在公司的业绩都是上上下下的，换个总经理，公司的搞法不一样了，换个老板，变化更大，行业不好的，公司好不了，这些对业绩，对公司前途，影响很大。
比如上面随心说的万科A，房地产股，为什么是投它呢？那么多地产股，一定就精准地投到它吗？如果投的是别的公司呢？捂个十年，可能捂成渣了。
有人肯定会说，要投好的，什么叫好的呢？成长性好？现在业绩好？历史业绩好？
成长性好？你去看研报，都说前程无量；业绩好？昙花一现的公司多的是。
而技术投机，投的是相对可控的一段，风险可控，相对萆户来说，反倒风险更小一些。
所以，我还是采用陈老师方法：现在看起来不错的公司，在技术分析方法下，认为可参与的时候参与，认为该退出时退出。

重来

大卡 发表于 2021-1-11 07:37
基本面投资有个很大的好处是，不必老是盯盘，不必想着加加减减，操作省心，一赚一大块。
但对基本面股资方 ...

实在是闲的无聊，和你抬个杠：
1.技术炒股也可以做到不用老是盯盘，搞长线技术炒股就不用说了，就是短线也可以做到量化，一段时间不盯盘，盯盘的还是内心不够强大，不放心而已；当然我也想天天看着，心里放心；
2.上面随心说的万科A？是我重来吧，一直没有看到随心说万科A啊，哈哈哈
3.我举例万科A，本意是反驳零零刘价值投资，价值投资也是很难很难；就从现在时光倒流到30年前，有幸买到像万科A这样的股票，当时投入1W，到现在净资产也到不了300W，因为绝大部分人是买不到这样的股票一拿拿30年的，就算按照当时投入10只股票，1只是万科，2只没涨也没跌，7只没了；拿到现在最多净资产也不过50W元，这三十年实现了保值，至于分红其实也就没有表里的那么多了，因为也要分10%；
总的来说，我是对价值炒股持否定态度的，以上就是我的理由；但也许真正的价值投资并不是找一个好股票永远持有不动，而是按照价值体系进行低买高卖也说不定呢。
纯属无聊抬杠，一笑置之。

littlekid359

大卡 发表于 2021-1-11 07:37
基本面投资有个很大的好处是，不必老是盯盘，不必想着加加减减，操作省心，一赚一大块。
但对基本面股资方 ...

我先问你，陈老师啥时候说过那话了，他2019年的投资报告明确说了，
以基本面为主要判断依据，你怎么不听？

你举打工的公司的例子，正好反映了你不懂基本面，价值投资就该避开小型公司，
因为缺乏稳定性，真正大公司会有稳定的管理团队和文化，基本面变化是以季度
甚至年为单位的。而小公司可以等它走出来了壮大了再关注都不迟。
还有，基本面分析有一套体系，你提的投成长性还是业绩好正好都是体系要关注的内容。
而且研报只是一个参考，不会有太多有用的信息，
基本面跟踪要关注公告，公司交流纪要等等。

不去学自然是不懂这些的，所以我才反感你们老说价值投资不适用散户，
你们都根本不懂啥叫价值投资，就以自己的“浅薄见解”妄下结论。
之前还有个哥们也是学陈老师的“基本面+趋势”的方法，
结果在我帖子说中石油是家好公司，真是笑掉大牙，
连基本面怎么看都不懂，就敢口口声声说用的陈老师的方法。

littlekid359

重来 发表于 2021-1-11 08:52
实在是闲的无聊，和你抬个杠：
1.技术炒股也可以做到不用老是盯盘，搞长线技术炒股就不用说了，就是短线 ...

价值投资不等于长期持有，长期持有只是结果，而不是目的。

比如，你买进了一家公司股票，它每年涨幅接近于每年业绩涨幅，
或者偶尔稍微涨过头，那这家公司股价其实基本是合理的，
没必要卖，那呈现出来的结果自然是长期持有。

再比如大A这种不太成熟的市场，经常性一激动，
就把几年的涨幅全打进去了，后续可能就是漫长的阴跌估值回归，
那这时不卖等跌么，这时呈现出来的结果就是短期持有就卖出。

以上，都是价值投资。

零零刘

littlekid359 发表于 2021-1-11 12:48
我先问你，陈老师啥时候说过那话了，他2019年的投资报告明确说了，
以基本面为主要判断依据，你怎么不听 ...

中石油，就是辛辛苦苦几十年到头来赚了一堆破铜废铁的公司，这是价值投资最忌讳的