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发表于 2020-5-30 21:49:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
1,价值投资的哲学体系错在哪里?衍生问题:为什么科班出身的人自己在金融市场竟然无能力赚钱,否则,有必要干那份工作么?这至少说明金融市场的本质不是学院派所倡导的吧?
价值投资的错误在于:如果价值投资的目的地是价值,那么它成立,然而价值投资的目的地却是价格,而价格并不体现价值,价格体现的是基于人性的供求关系,
2,《股票大做手回忆录》的真正价值是什么?用一句话概括。Livermore亲自执笔写的《大作手操盘术》,该书的致命缺陷是什么?这两本书之间有什么联系么?今天的市场与Livermore时代的市场有什么相同和差别?因此,如何应用Livermore的有益部分并摒弃其中的无用部分?
没读过,当时的价值应该是版税,现在的价值应该还是版税
3,宝万之争中:
1,王石在股东大会上呵斥不断提问的小股东“行了、行了,太把自己当回事了,还有完没完了?”;
2,管理层不为股东着想,也就是说,管理层与股东利益不一致。并打着保护小股东利益的旗号,反对大股东。
以上两点,说明了二级市场什么本质?
提问者想要的答案应该是片面的,实际上至少在中国,大多数的股票,脱离母体后,二级市场只是个炒作符号,理论上只有分红和实体是相关的,其余只剩下和母体并不相关的博弈场
4,如何解释AMZN从2000年至今的股价运行?这揭示了金融行业的什么本质特点?
不看美股,金融行业的特点就是博弈,恐惧,贪婪,夹杂着若隐若似是而非的若干相关性,真正的相关性很少人发现,所以大多数人在蒙眼裸奔,50%的赌博概率

5,股市与经济是什么相关关系?商品期货市场在金融业和实业经济中各扮演什么角色?
这种问题有点儿蠢,谁知道你的思考维度在哪一环?
6,“基本面选股,技术面选时”的逻辑错误是什么?
基本面选股,对应的是价格选时
7,流行的各种技术分析,它们的技术体系的缺陷是什么?各技术分析体系都使用趋势一词,趋势到底是什么?用不超过十个字正确地定义趋势。
确实有些似是而非的技术分析,符合部分逻辑,它们缺陷的共性是忽略了微观,而连续的微观表达才能证明宏观的真实性。 趋势就是:预期价格和现价的落差
8,指标的致命缺陷是什么?为什么必须完全摒弃指标?

地球人都知道,指标是人造哈哈镜,还是看真身的好
9,均线除了众所周知的滞后之外,还有什么致命缺点?
如果这个问题需要回答的话,可以这么说:均线只代表了价格来到了这里,而没告诉它是怎样来到的。
10,既然均线、指标实际上都不管用,那怎么办?


放弃哈哈镜,看真身,就这点事儿呗。 到底该咋办,都说是凉拌,但十人九胃,一般吃不来
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发表于 2020-5-31 00:06:12 | 显示全部楼层
这些问题提的相当之好!这就是我们思考股市觉得困惑的地方。
股市没有完全正确的事情,有60%的正确就值得下注,所以上述的问题一旦给个60%的折扣,答案就有了。所有分析都不要全信,也不要全不信,用概率的思考的追究股市。
比如价值可能不完全反映价格,价值不会提升股价,但提高了股价上升的概率。

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老师,这是那个FREETRADER网友的帖子里的提问,回答是我的,  发表于 2020-5-31 01:30
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发表于 2020-5-31 03:30:11 | 显示全部楼层
陈江挺 发表于 2020-5-31 00:06
这些问题提的相当之好!这就是我们思考股市觉得困惑的地方。
股市没有完全正确的事情,有60%的正确就值得下 ...

      谢谢老师指点。提到概率,就想到赌场,那么一般人为何无法战胜赌场(股市),我想数学的原因是这两点。
      一,个人资金有限,而赌场资金无限。拿猜硬币来说,正反的概率是50%,但这个正反出现的方式,不是平均的,而是随机的,连续出100次正面的可能性也是有的。一万个猩猩猜正反,总有那么幸运的几个,连续猜对30次,这是是随机的运气,不是猩猩本事大。而无论赢了多少钱,相对赌场,个人的钱都是有限的,当遇到好运的反面,输钱的速度是一样的快,而本金输完了,就败了。对于炒股喜欢满仓进出的人,您想过没,您的本金能抗住极端风险吗,要知道,损失50%的钱,要赚100%才能回本!
        二,赔率和概率的不对称。假如输赢都是1块钱,足够小的注,理论可以一直玩下去。但如果,赌场收0.1元的税会如何。也就是赢了0.9元,输了1.1元。如果赌场规定,出现硬币立着的情况,一律算赌场赢,50%的概率,变成49%,那我想,一直玩下去,输光是迟早的事。
          有一个故事,讲的是一群数学家,到赌场专门玩21点,通过算牌,(一副牌的数字是固定,记住出了哪些牌,剩下的牌出现的概率就越来越大)获得了比赌场大的概率优势,赢到了亿美金为单位,巨额的钱。由此可见,要战胜赌场(股市),第一要设计一个能抗住极端风险的资金管理方法,第二要取得概率优势。
       资金管理在于心态的转变,不急着发财,很快就知道该怎么做。 那怎么在股市取得概率优势,
        
     

补充内容 (2020-5-31 03:32):
炒股的智慧整本书都在讲这个,基本面的盈利增长,新产品,大股东增持,技术面的顺势等……

补充内容 (2020-5-31 03:34):
还没写完,不小心点到发出了,囧
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发表于 2020-5-31 07:56:21 | 显示全部楼层
陈江挺 发表于 2020-5-31 00:06
这些问题提的相当之好!这就是我们思考股市觉得困惑的地方。
股市没有完全正确的事情,有60%的正确就值得下 ...

陈老师牛,一句概率秒杀。不然这种“高大上”的问题可以没完没了。每个人的答案都不一样,甚至每个人不同时期的答案都会不一样。
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 楼主| 发表于 2020-5-31 09:57:01 | 显示全部楼层
零零刘 发表于 2020-5-31 07:56
陈老师牛,一句概率秒杀。不然这种“高大上”的问题可以没完没了。每个人的答案都不一样,甚至每个人不同 ...

概率,没错,我们的所有行动都来自于概率认知。但多数人理解错了概率是怎么产生的?这是个原理性的问题!

我不断定陈老师怎么样子理解概率,但就我看,至少他对概率的表达是错误的。如果按照他的表述来应用概率,恰恰会拉低行动的正确性。股友们按照这种叠加逻辑去应用概率,看似有道理,应用起来会处处碰壁。因为只是概率的名词说对了,并没知道概率是个啥东西。

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发表于 2020-5-31 10:23:48 | 显示全部楼层
司机 发表于 2020-5-31 09:57
概率,没错,我们的所有行动都来自于概率认知。但多数人理解错了概率是怎么产生的?这是个原理性的问题! ...

股市里,大学生赚大学生的钱,中学生赚中学生的钱,导师赚导师的钱。只要能持续赚钱,不管怎样,都有自己的道理。就像你和罗杰的道理,我认为更接近本质,但小学生看不懂,就是妄言

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哈哈,我孩子就在当地,亲戚家的有去衡水的,都太努力了!人生最美好的十几年,就被这种文化葬送了,何苦来哉,国人太累,孩子都不放过 呵呵  发表于 2020-5-31 11:21
你哪的?靠近徐州那一带吧,枣庄,临沂? 跑这么远,初中还是高中啊  发表于 2020-5-31 11:18
明天孩子开学,又要千军万马赴衡水了。二十多年前,河北学生很多跑山东来上学,现在去衡水的可不止一两个省市,  发表于 2020-5-31 11:10
至少在你们的医界,有一元论的说法。西医本质应用就是一元论,中医是八百元论。概率各有说法  发表于 2020-5-31 10:51
哪天复盘闲暇,咱们讨论讨论,  发表于 2020-5-31 10:47
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发表于 2020-5-31 10:58:26 | 显示全部楼层
现在医学界也不是单纯的一元论
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 楼主| 发表于 2020-5-31 11:08:15 | 显示全部楼层
天地七杀 发表于 2020-5-31 10:58
现在医学界也不是单纯的一元论

我不懂,也是瞎说,但治大病肯定是一元论,治疗急症也是一元论。至于其他的,我认为之所以有其他说法,是因为验证回测的问题。中医院的大夫都不是用的一元论,但它们的病人根本就没病!吃了他的药一个月就好了,很神奇!但不吃他的药可能只需要三天就痊愈了

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比你说的更近,不说具体位置了,说了就能锁定到个人了,初中,中国人太多了,身不由己。孩子班上,据说还有内蒙古和湖北的,大不易  发表于 2020-5-31 11:29
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发表于 2020-5-31 11:15:05 | 显示全部楼层
天地七杀 发表于 2020-5-31 10:58
现在医学界也不是单纯的一元论

不过能用一个病因解释的原则上用一个病因
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发表于 2020-5-31 11:38:01 来自手机 | 显示全部楼层
司机 发表于 2020-5-31 09:57
概率,没错,我们的所有行动都来自于概率认知。但多数人理解错了概率是怎么产生的?这是个原理性的问题! ...

当然变量越多,决策越复杂,我们心中的单项变量涨跌的概率未必是正确的,越多的变量导致你判断概率的准确性越低。这个和自己认知水平有关系,并不是概率本身的错。
就像你说,中兴之前你从未见过真正的黑天鹅,我告诉你000033新都退,新都酒店,你的软件却找不到这个已经退市的股票。希望你看看,考虑一下自己如果有这个股票会不会吃这个黑天鹅,从图形上技术分析上,能不能找到卖出的逻辑。

点评

概率就是0-1,嘻嘻,但是如果你的认知是正确的,也就是单项变量确保正确的话,变量越多对决策的准确性越高。  发表于 2020-5-31 12:02
找不到确定的逻辑,我不会删的,中兴通讯的走势说明,真的没有黑天鹅,与主力同在话至少当下还没发现  发表于 2020-5-31 11:56
新都退的时候,我大概刚刚进入股市,那时候觉得退市是少有的,截图了那一段时间的退市股,包括口新都,天天看,后来都删了  发表于 2020-5-31 11:53
你并没有回答概率是啥, 新都退,你是说你的研究遇阻,没有找到答案对吧,这个我知道  发表于 2020-5-31 11:45
这个所有的技术分析通杀,我看了  发表于 2020-5-31 11:44
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