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标题: 两次熊市把我打醒 [打印本页]

作者: fdyan 时间: 2018-9-14 16:21
标题: 两次熊市把我打醒
   我经历过两次熊市，2008年-2014年以及现在2015年-？，两次熊市现在彻底打醒我了。
   第一次2008年-2014年的熊市，我在2007年10月份时候高位了结空仓，因为2008年又反弹了一波，于是我当时觉得大概大盘只是回调，又要上（这个2016年非常相似），于是2009年我拿了10w进去，2009年时候采取短线进出，东跳西跳，反复止损，资金持续下行。2011年时候，觉得到底了，于是买了认为到底的股票，硬扛，扛到2012年剩了20%左右，于是2012年开始空仓。那次赔了70%多。
   这次2015年6月-现在，投入了5w，现在大概剩10%多一点（有一个金融诉讼，然而索赔并不期待）。始终采取趋势交易原则，2016年时候短线交易，全年赔了8%左右，2017年选择题材和趋势交易、深度回调原则并行，全年赔了70%左右，2018年到现在，采取趋势交易，严格按照纪律止盈止损，年初资金基础上赔了50%左右。
   第一次熊市，赔钱觉得是自己2012年的时候没拿住（因为2014年市场涨起来了，所以总觉得不是熊市打到我了，是我自己定力不行。其实这是错觉）。另外是觉得当时技术不行，操作也不认真。于是这第二次熊市，这次始终在进行记录和复盘，每年初都很有信心，因为复盘会发现自己操作中的问题和不足，尽管我的技术水平进步不大，然而，我可以说肯定的说，我在不断改善和进步。我始终没有放弃趋势交易的原则。然而到现在，我再把这近4年的操作与市场对应起来看，我觉得熊市的操作本身就没有价值。为什么说没有价值？因为买对，利润跑不起来，买错，本金损失快速惊人。因此，就这个角度来看，买本身变得没有价值和意义。
   我觉得这两次熊市彻底打醒我，我不再继续与熊市搏斗，我认输，我等待牛市的到来。

作者: 13410607713 时间: 2018-9-14 16:56
终于清醒了！

作者: 零零刘 时间: 2018-9-14 17:33
熊市里的那些重仓的经验，所谓的大量练习得来的所谓的盘感和技术，其，实际意义很遗憾，大都是都是自欺欺人。
如果一轮熊市重仓下来，能够学会更好的仓位管理，那还是值得的，但是如果沉迷于技术，如何更精准，还在找那些所谓的买点卖点，真是白亏了。

作者: 去天存然 时间: 2018-9-14 20:10
不错的经验。唯一的问题是，技术图上牛熊的界定清楚了没有

作者: 恐惧贪婪 时间: 2018-9-14 20:58
知道胜率高时才出手，但是贪婪总让我等不到那个时候，或者认为这一次的胜率也不错，又或者我根本不能认识什么时候胜率高

作者: 重来 时间: 2018-9-15 08:43
天然问唯一的问题是牛熊界定，我也有此一问，不过不是唯一的问题；就算能清晰的定义牛熊，也不一定在牛市赚钱，知道未必能做到，如果用所谓的牛熊来定义股市，那我认为大家认为的牛市是较长一段时间，上涨行情，这段时间要赚钱，我认为需要做到
1.确定行情开始 2.满仓投入 3.等待行情反转 4.卖出
请问，这几点哪一点很明确能够做到？哪一点不是难上加难，打醒了我暂且认为只是一时错觉.
1.确定行情，你怎么确定行情？凭什么确定？有的人按照基本面，有的人按照技术面，这两大面又分好多的细节，问问自己按照哪一面？
2.满仓投入，满仓是多满？所有存款？可支配的所有资金？还是再融资？问问自己能承受多少？
3.等待行情反转，满仓后不管是上涨还是下跌，都是一种煎熬，问问自己能等的起吗？能等多久？
4卖出，出现反转你卖不卖?出现反转的时候往往比最辉煌的时候下跌了20个点，问问自己舍得吗？
我觉得这就是要定义牛熊操作面临的问题，哪一个问题不是考验人性，考验自己，难啊，臣妾做不到

作者: yinhai 时间: 2018-9-15 09:40

神的随波逐流发表于 2018-9-14 17:33
熊市里的那些重仓的经验，所谓的大量练习得来的所谓的盘感和技术，其，实际意义很遗憾，大都是都是自欺欺人 ...

有这个心得，值了

作者: 轩辕五指 时间: 2018-9-15 17:20
看了兄弟的文章深有感触，我也是2007年入市一直亏损着，今年深有醒悟，我的交易原则是顺势而为，不可逆流而上，严格控制仓位，不能轻易满仓。必须学会止损，保本第一，没有本金何谈盈利。股市从不会按着你的想法走。

作者: 零零刘 时间: 2018-9-15 17:28
不与熊斗，不如乐在其中，分辨熊牛谈何容易，又是想找确定性，可惜股市没有确定性。都想满仓稳坐牛市，我只能表示呵呵，暴利思想永存，难入投机大门。

作者: yinhai 时间: 2018-9-15 20:11
牛赚熊亏，大多数人都这样，大多数人都不赚钱，那只在牛市进场熊市退出多好啊，感觉谁要有这个能力，远超过巴菲特了，很多事，事后一看都很明显，都很简单。

作者: 笨鸟一槑 时间: 2018-9-16 09:06
现在是熊市赚钱难少做不做，等到牛市时再买股票。这应该是论坛还有社会上很多人的观点。
我想说的是，判断牛市、熊市是很难的事，很少有人做到，把赚钱放在依靠这个上面不现实。绝大多数人对牛市熊市的认识都是马后炮的认识，真正身处其中，并不敢肯定就是牛市就是熊市，况且牛市什么时候结束也需要判断。
炒股关键是对未来的预判（会不会有人继续买），而不仅仅是对过去和现在的总结。在你的操作周期，预判会涨，哪怕现在短期的下跌又怎么了；预判牛市要来，现在是熊市末期，熊市买入又怎么了？
预判未来很难（不仅是股票），很少有人具备这样的能力，但是炒股赚钱又必须具备这样的能力，所以无数人带着马后炮的眼光看问题，真正身处其中，还是预判不好。炒股需要诚实面对自己，没能力就是没能力，不会就是不会，老实承认就好，马后炮的YY意义不大

作者: fdyan 时间: 2018-9-16 10:39
利用周末，把2015年以来的所有交易单子都进行了一次逐一复盘，感慨良多。我想，如果坚持10年，则必是可以在交易中做到游刃有余的。很后悔2009年到2012年期间虽然记录交易，但是复盘不够。
以前有人说，上等聪慧者，看到即悟道，可走正路。中等资质者，读书受教方可悟道，走正路，下等平凡人，打耳光扇上，都可能整不明白。这10多年，证明我是下等平凡人，始终挨耳光，始终顽强得做到不懂。自己都觉得自己也是无敌了。

作者: zenix 时间: 2018-9-16 15:16
别想太多了，那么多年下来我肯定一件事情，炒A股可以，但真心没必要都扑在上面，毕竟牛短熊长，各种造假，到现在还在讨论姓资姓社，有开倒车的迹象。这些种种都是对股市不利的因素，以前炒股再跌都没这样绝望过，本来十年一转，再差也就十年，现在搞成这幅样子，新股这样发，还以23倍的市盈率来定价，上市就是烂摊子，一年后还有无数大小非，这种股市表明了老百姓能买的股都是坑，买不到的都是涨停板的次新。去年收益率最高的一个基金就是次新股基金吧，专打新股的，收益率杠杠的，专割韭菜！你买老股的话，对不起，大小非时刻等着解禁，业绩造假，上市公司拿着募集来的钱要么理财要么买楼作为办公，不能解禁的怎么办，就开始股权质押，反正下跌平仓我也愿意。你要买一些绩优股？黑天鹅让你目瞪口呆，中兴，长生出问题之前都是绩优股来的，总之看透股市吧，虽然股市真的不容易炒，但这个股市目前看真的不值得留恋，总之我觉得以钱赚钱的环境变了，要么熬过这次寒冬，要么就另找出路吧，活在这片土地，要么地方太烂，要么时代太烂，这句话我针对的只是股民！每天靠勤劳致富也不会想那么多，大家都活的差不多！

作者: zhj958 时间: 2018-9-16 15:37
只想说，不痛心几次，不破产几次，人性的本能改不了，永远醒不过来。

作者: fdyan 时间: 2018-9-16 16:58

zenix 发表于 2018-9-16 15:16
别想太多了，那么多年下来我肯定一件事情，炒A股可以，但真心没必要都扑在上面，毕竟牛短熊长，各种造假， ...

我觉得既然没有选择，别想那么多。
我在股市待了这么久，这些话题都是老生常谈，每次牛市大家都在说这是假的，马上要完蛋，而且找出一堆理由，当大家都不找理由了，都在找要涨到10000点的故事时候，就崩了，然后就是熊市，大家都在说这会是混蛋，那家企业是王八蛋，这制度不对，发行股票是祸国殃民......，总之啥都不好了，然而时间过去，就如股神说的，浪过去后，那些能赚钱的还在赚钱，赚不到的，依然赚不到。像我这样，我觉的我就是想太多。总想让利润奔跑，总想着大趋势明确了，买进去拿着总是能赚的，总觉得自己没啥害怕的，然而，一次又一次我知道了，我赚不到钱会害怕，被套着会越来越没信心，我曾经以为自己的性格是抓大趋势的，应该是属于持股等涨的，然而我发现，在长期不盈利的状况下，我啥都不是......

作者: dropofsea 时间: 2018-9-16 17:23

zenix 发表于 2018-9-16 15:16
别想太多了，那么多年下来我肯定一件事情，炒A股可以，但真心没必要都扑在上面，毕竟牛短熊长，各种造假， ...

有一定道理，强东马云，华为收购传闻，税务，社保征收及法律变革，砖家发胡话等等，有割肥韭菜的苗头，以前高位买可以装死等解套，现在装死就可能真的死了。

作者: 丛林中的菜鸟 时间: 2018-9-16 22:51
《炒股的智慧》2016再版的话-----序言里有一段，只买250天均线以上的股票，最好是上穿250天线时买入！这是陈老师给出的具体建议！
大多数人做不到，为什么？因为不想这么做！每个学股的人都很自负，从心理上说不愿意参照别人的意见，即使是过来人给的意见。
炒股是能够发挥个人自由的最佳场所，我的钱想怎么干就怎么干，凭什么听你的？就算你说的是对的，我也要自己去验证一下，结果就是这样！
我比楼主的遭遇可能更惨，但这里不是比谁更惨，我一直在坚持，基本上熬出来了，就是陈老师的十二个字方针：掌握时机，金钱管理、情绪控制！
无论牛熊，反思这三个问题就够了，掌握时机了吗？这是首要问题，我就是解决了这个才熬出来的，其他两个问题可以说是迎刃而解！
我和楼主一前一后来到这个论坛，我也始终认为你是走在我前面的人（借用朋友的一句话），无论如何，可以没有想法，但一定不能失去信心！
回到陈老师书中关于250天均线的具体建议，这个描述非常简单，但是包含了巨大的信息量！我不炒股，但我明白！

作者: 五虎将 时间: 2018-9-17 09:32
反复看你的帖子，资金回辙那么大，弱弱的问一下，是否问题还是出在技术面上，比如关键的买卖点问题，本网站中有个才四年股龄的股友，人家50万的资金，今年回辙才2万多一点，并且好象去年还盈利。当然你说的熊市休息论我是十分赞同的。

作者: 零零刘 时间: 2018-9-17 11:04

fdyan 发表于 2018-9-16 10:39
利用周末，把2015年以来的所有交易单子都进行了一次逐一复盘，感慨良多。我想，如果坚持10年，则必是可 ...

上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之。不笑不足以为道。

上士听了道的理论，努力去实行;中士听了道的理论，将信将疑;下士听了道的理论，哈哈大笑。不被嘲笑，那就不足以成其为道了

作者: 零零刘 时间: 2018-9-17 18:27

神的随波逐流发表于 2018-9-17 11:04
上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之。不笑不足以为道。

上士听了道的理论，努力 ...

不同的技术方法，都是有赚钱的时候....也有无法赚钱的时候，当市场与你合拍的时候，你会觉得你的技术成了，实际上只是你使用的技术分析正好与当前市场合拍而已。比如什么，背离啊，背了又背啊，金叉啊，叉了又叉啊，股价站上年线啊，谁说一只股票长期下跌后站上年线就不会继续新低了呢？，某条均线向上啊，缠绕啊，
这些统统可以定义为“术”吧。

“道”，我想没人敢解释。

作者: 随风而笑 时间: 2018-9-17 23:45
流川枫出手和樱木花道出手投篮......为何樱木老想着抢板，而流川枫可以自信回头，我想就是俩人对于自己这个球能否投进的感觉不一样。我想这就是“道”。

作者: 克隆莫大 时间: 2019-2-12 16:13
2018年到现在，采取趋势交易，严格按照纪律止盈止损，年初资金基础上赔了50%左右。
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我只是好奇，采取趋势交易，严重遵守纪律，还能亏50%？
我觉得楼主应该是顽固的坚持了负反馈系统，正反馈系统的建立是需要一个又一个的盈利的战役来提神士气的啊。

作者: 一个好人 时间: 2019-2-12 18:32
“因为2008年又反弹了一波，于是我当时觉得大概大盘只是回调，又要上”
“2011年时候，觉得到底了，于是买了认为到底的股票，硬扛”
这说明当时认为是牛市才进场的，赔了之后才知道是熊市。

作者: 克隆莫大 时间: 2019-4-5 20:03
发表于 2016-10-2 11:01:29 | 只看该作者
我是年初在论坛里看到有股友推荐《以交易为生》于是买了并完成阅读。应该说这本书帮助我找到了如何看待趋势的办法，并且让我找到了通往稳定盈利的工程进度条，正如书中作者所言，长周期决定趋势，短周期决定进出时点。
从今年4月份开始，我按照长周期决定趋势，短周期决定进出时点的方式，并结合对大盘的走势预期，开始操作，目前看来是成功的。在此期间，我经历了两个阶段，第一阶段是着重于长周期趋势的验证，得到了确认的答案，但是操作上考虑的短周期入场时点比较少，因此有些操作在入场时点上出了问题，造成持股时间的拉长。目前这个阶段，我开始加入短周期入场时点的考证，以期达到用最短的时间抓住趋势中上升最快的一部分的目标，与此同时市场发展过程中如果未能按照趋势发展行走，则在止损环节实现赔付低的目标。
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楼主2016年10月的贴，大致和我现在的认识差不多，那么怎么还很累呢？

作者: 忧郁的blues 时间: 2019-4-6 09:06
元老同志，窃以为，你败在“硬抗”这2个字上

作者: yyq715 时间: 2019-4-12 16:52
那您搞清楚牛市和熊市了吗？如果您回答我：“搞清楚了”，我说：“还没用”，您需要搞清楚的是，什么情况下能发展成牛市或熊市，才有可能赚到钱。一个是过去式，一个是将来式。

作者: 李航 时间: 2019-4-12 23:13
综合指数在250天线之上运动可以考虑入市，综合指数在250天线之下运动，不考虑入市。

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