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楼主: afterblue
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我对股市如何盈利的理解

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21#
发表于 2017-5-9 17:44:24 | 只看该作者
论坛里面是个藏龙卧虎的地方,能写出这些东西,对投机这行已经有了相当的感悟了
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22#
 楼主| 发表于 2017-5-10 13:09:19 | 只看该作者
感谢认可!

继续说说风险的话题。我记得一句话,风险不是你想控制就控制得了的,我的理解是,风险控制,应该落在实处,而不是挂在嘴上,就和顺势而为一个道理。

我曾经总结过导致破产的三种做法:

一,逆势重仓

二,频繁交易

三,情绪化交易


起先是提出了前两条,后来又补充了第三条,但再后来我始终想不出第四条了,可能就没有了。

破产的人通常是三条都犯的,我想利弗莫尔也不例外。很多时候第三条情绪化总是和第一条或第二条搅在一起,即逆势重仓加情绪化,频繁交易加情绪化,可见情绪化是多么可怕。

我想,交易的风险就在于这三条吧。解决办法呢,就是反过来做。即:
  
一,顺势,分仓

二,控制交易次数

三,冷静,无情绪交易

首先,是顺势,这个大家都挂在嘴上,但其实很难做到,我也说不清楚,就不说了。但我们还是需要时常提醒自己,要顺势,不要逆势。

然后是分仓,这一条很多人不知道或不重视。分仓的好处是很多很多的,坏处倒是很少很少,具体我也不说了。它其实是切实降低风险很重要的做法。可能带杠杆的市场是开水煮青蛙,所以分仓会被重视。而股市是温水煮青蛙,所以分仓并不被重视。

很多人一想到分仓,轻仓,首先想到的是赚的少赚的慢,而一想到重仓,竟然首先想到的是赚的多赚的快,真是。。。哈哈哈。。。这就是没有风险意识。

这里补充一下,加仓是在走势好把握大的时候加大盈利能力的很好做法。

其次,是降低交易频率,严控交易次数,即限定较为严格的交易条件,并严格执行,管好自己的手。

最后,是在交易中保持冷静,没有情绪地看盘和交易。这一条很难做到,但要想迈入专业投机的门槛,就必须做到,做不到就永远进不了门。最好是杜绝一切可能导致情绪化的因素,比如饮酒,我最近一次的重大损失,就是因为饮酒导致的情绪化交易。我现在明白为什么规定不能酒后驾车了,有人说我就喝一点,没事。这里最大的风险是,喝酒这回事,有时一旦沾了嘴,就容易超量,不是你想控制就能控制的。最好是根本不要碰这个东西,开车不喝酒,喝酒不开车。
  
综合来说,正确的做法,一方面应该制定严格的交易计划,计划最好详尽,对可能发生的情况作出预判和应对操作,另一方面就是保持平静轻松的精神状态,牢牢地控制好交易,严格执行交易计划,绝不越界。

让交易变成一件可控易控,轻松快乐的工作。


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23#
 楼主| 发表于 2017-5-10 13:52:43 | 只看该作者
我认为,在杠杆的市场,重仓是百害无一利的,所有吹嘘重仓好的人,都是自大狂妄。赚的时候好像爬楼或坐电梯,即使感觉很快很爽,但亏的时候却像坠楼。。。自由落体。。。

如果每个人都仔细看看自己过往的交易盈亏情况,我想一定100%会发现这样一个事实:

单笔的大额亏损,是拖累账户整体盈利的最大祸首。

如果把所有这种大额亏损的交易都抹去,或是控制在一个合理的数额之内,账户总盈亏会截然不同。

而导致单笔大额亏损,一定是重仓不止损或止损慢造成的。

那么如果是重仓短快止损呢,还能抗波动吗?那还不得频繁止损啊?

而反过来是这样一个事实:

单笔的大额盈利,是使账户盈利增长的最大帮手。

前两天看到一个观点,大致是说,我们不仅要善于坚决止损,也要在合适的时候善于坚决止盈,有能力有胆量获取大额利润。
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24#
 楼主| 发表于 2017-5-10 13:58:17 | 只看该作者
转一段昨晚看到的文章

曾经当我们怀着强烈的自信心,怀着对未来美好的憧憬来到期货这个市场时,我们为的是证明自我价值,同时也是为了在这个市场中获利,实现自己的创业之梦。当然,我们首先知道期市是一个高风险高回报的市场,甚至于这就正是我们选择这个市场的原因。然而,数年过去了,高风险我们领略到了,可原来憧憬的高回报在哪里呢,资金亏损累累,风险却无处不在。在与期市为伍几年后,实盘经验告诉我,期市本身并不是一个高风险高回报的市场,至少对我们散户来说,期市不应该是一个高风险高回报的市场,由于我们先入为主的接受了高风险高回报这样一种观念,因此在我们的操作思路中不仅期望得到很高的回报,同时也接受了期货就应当承受高风险的观念,而这正是酿成恶果的一个关键原因。我就以我的一个朋友老徐的经历来论述这一观点吧。

老徐是公司里的一个客户,资金数万,个人资质在我看来也远高于**客户,当大多数人还在奉行短线交易时他已经在进行长线投资了,而我认识到长线投资的重要性是在两年之后,他认为要想在期货中获取高利润,付出高风险是很正常的事,在这样的思路下,他的下单量很重,曾经在大豆的一次空头行情中下重仓获利不菲,这 更加让他确信下重仓承担高风险,获取巨额利润的交易思路,他经常反驳我质疑重仓交易的一句话是:仓位大小是一样的,止损大了获利也大。他曾经在98年一次下30手空单,但终因无法承受压力而在当日平仓,但平仓之后是3个跌停板,那种懊悔之心相信大家都能体会,如果当时下一半15手,恐怕结果就不会是因压力而平仓错过这大好机会。但这并不是最遭的,由于仓重,他的止损又大,即使遵守了顺势而为,严格止损这两大原则,期货的高杠杆率及技术上的失误再加上一点坏运气仍然迫使他连续止损十多次,这时期货的高风险就凸显出来,资金迅速降到了6千元,可是他并没有意识到错在哪里,而是抱怨运气太背了,怎么做怎么错,最后一笔交易就是用这6千做的,知道他下了几手吗,10手(透支交易),价格先是顺着他的方向小幅下跌,接着整理,再接着反方向涨了回来,止损之后只剩下几百了,至此,原来投入的资金全部亏光,尽管他坚持长线交易是非常正确的,但仅有的几次机会都由于各种原因错过了,而在整理时他却进场了,不可能太大的止损与价格的大幅振荡合起来结果就是亏损,而重仓又起到了加重损失的作用,最终没有等到期待中的大行情资金就已经亏光了,尽管进场时机是他失败的一个直接原因,但根本原因则是他高风险高回报的交易思路,其实期望在期市中获取高回报本来就是贪婪的表现。希望获得年收益2-3倍的超额利润,而行情是有限的,就只能通过加大仓位来实现,而这样止损也必然会非常大等于是不允许自己有更多犯错的机会,一旦运气不佳,遭遇连续亏损,本金就会迅速下降,直到扫地出门。

让我用数字来说明一下,以20000元本金来计算,以大豆为例,公司要求最小交易量为5手,按流行的5/100止损原则,一次亏损为1000元,折合为20点/手(包括手续费),以近年的行情来看,即使你以长线为交易方式捕捉到了行情,在抛头去尾后,利润也就是300点,5手就是15000元(不包括加码在内)而且这还是在你操作完全正确的情况下,很明显这与我们期望在一轮行情中获利几倍的想法相去甚远,如果要想实现暴利,就必须加大仓位。比如10手,盈利就会变为30000,这个结果看来还不错,那么你的止损为10/100,也就是只允许你亏损不到10次,你还不要忽略一点,止损只有20点(相信多数交易者的止损要大于此,那么允许你犯错的次数将更少),这将意味着你在这个高杠杆率的市场中,在你搭上一艘船之前你会付出更多次数的亏损,还有如果你连续亏损5次你要用剩余资金盈利100/100才能恢复本金,而5次连续亏损在你如此小的止损下,只要一点坏运气就会出现,可怕吧,重仓交易在给你一个诱人的回报时隐藏了一个巨大的风险,一个你注定根本无法承受的风险。如果你坚持5/100(甚至更低,我是3/100-4/100)的止损原则,坚持长线交易(我个人是长线交易的坚定拥护者,开始也有一个从短线到长线的转变过程),扩大赢利上采用金字塔加码方式,再辅以正确的技术分析(必须是经过验证的,有效的方法,否则即使资金管理十全十美,交易结果也会大打折扣),则结果也会非常不错,尽管并不是我们期待的巨额利润,但如果以这种操作方式长期交易下去,你的资金会越来越大毕竟我们的目标是在期市长期生存与发展,一朝暴富可遇而不可求,在期市中为追求高回报而付出高风险是人贪欲的表现,只会招来失败,其实归根结底期市本身只是提供了一个良好的投资工具,期市自身的风险完全可以通过良好的资金管理原则来化解,最大的风险来源于交易者内心的贪婪,高风险高回报并不是期市的本来面目,只是投资人对期市的主观感受与评价,追逐高利润并不是最首要的,追逐低风险的交易思路,克制自己头脑中的贪欲,让自己能长期生存在这个市场才是一切的一切的基础。最后说一句话来概括:轻仓小量,坚守原则,降低风险,增值为首。

刚刚读过谦虚谨慎老兄“我的技术感悟”一文,我有一些不同的看法。在实盘操作中,如何止损的确是技术分析所要解决的关键问题之一,你我都曾遇到过这样一种情况:明明我是顺势操作,但依然连续被迫止损,以为行情又要启动了,可是设好止损跟进后,价格却又折了回来,触发了止损,接着再跟,又被止损出局,等我正犹豫之时,价格却启动了,等明白过来,价格已经不适合进场了。因此我会想,如果我不设止损,或象谦虚谨慎老兄所说的在我发现做单方向错误时再止损而不再以点位多少做止损。这样的想法对吗?我再以一些例子来论述:

a是公司员工,但他有自己的一个户头,是94年入市的老交易员了,据他人介绍,他以前操盘手法极恶劣,爆过数个户头。但从我进公司后观察,他的交易手法远高于场内绝大多数客户,我刚进公司时他刚在大豆99年6月的盘整中下了10手空单(他在此前这轮行情中刚刚获利20000)他正是采用谦虚谨慎老兄所说的那种手法,接着趋势转向了,发现错误后他出场了,近30000元资金只剩下5000多,这是一次止损的大小。这位老兄久经沙场,不带一点沮丧情绪的进入了绿豆市场,接着奇迹出现了,在绿豆最后一拨牛市行情中,他坚持看多,只下2手,连续赢利13次(以波段方式)资金终于又上了20000,是当时公司中操作最出色的,在这个过程中我一直观察他,分析他的操作方法,我发现他的思路与多数客户设好止损进场的方式孑然不同,他是认准涨势,只要趋势没有改变价格再如何波动都不出仓,绿豆尽管洗盘非常厉害,在**客户跟对趋势后依然被迫止损的情况下,他的方法为他带来了非常好的利润。

然而事情并没有就此结束,绿豆大涨之后人们的看空情绪开始加重,他开始下空单,我不明白他有什么理由逆市交易,即使是在大涨之后,一次错了,止损,再空一次,发现又错了,第二次止损之后,两万多的资金只在两次亏损之后就只剩4000元了,尽管逆市交易是失败的直接原因,但发现错了才出场的止损方式让本来很平常的两个错误带来了巨大的损失,让13次赢利化为乌有。想必大家都知道资金管理的两大黄金原则,一是将亏损限于小额,让获利尽可能放大,也就是我们常说的盈亏比必须大于3/1。二是应局限任何部位的损失,也就是任何亏损不要超过总资金的1/20(通行的最大比率)。很明显,大止损的方式完全违背了这一原则。况且,谁敢保证以这种方式入市就不会犯错,那种你认为趋势开始了,结果却又折了回来开始了反方向的趋势难道不常见吗,认识到自己错了才止损,行情必然是已走了一大截,期货市场如此高的杠杆率必然会让你损失惨重,也许就此一蹶不振了,这和不设止损已没什么区别了,可以这么说,如果我以谦虚谨慎老兄所说的那种手法入市,我不知死过多少回了,但只因我严守止损,我才有机会保证我的资金至今仍然存在,止损是我用无数次 操作证明的期货市场第一生存法则,止损就是生存,我个人强烈反对弱化止损的地位,谦虚谨慎老兄还认为:止损一定是技术上的止损,而不是点位上的止损,我认为止损首先应符合资金管理要求,确定最大可承受的损失,才可依此来确定技术上的进场点及止损点,以技术上的点位来确定止损的大小,不仅会将亏损放大到危险程度,而且谁敢保证技术上的点位会有更高的成功概率,止损首要的一点是局限任何一次交易的损失,因为每一次进场只是假定会发生,而不是一定会发生,在这种情况下,技术上的止损点也不过是一个假设,没有任何的肯定意义。

谦虚谨慎老兄还有这样一句话“如果你的技术系统要经常止损的话,说明你的技术还不成熟,还不适合市场的生存要求”我的看法刚好相反,经常性的止损是非常正常的,有一位投机大师曾说过:我95/100的利润是由5/100的交易创造的,大部分的交易是亏损的,只因我抓住了极少的获利机会并紧握不放才取得了成功。施威格的《期货交易技术分析》让我最惊诧的是其中的现实图表分析:一套成功的交易系统居然会有如此之高的止损率,失败交易远远超过了获利交易,最终结果依然是盈利的。这两个例子充分说明止损次数的多少并不是最重要的,关键是你抓到了获利的交易并让它充分发展,巨大的获利足以抵御数次小额亏损所带来的损失。我最后要说的是散户在交易中频繁止损的确是普遍存在的。但问题的关键本身不在止损,而在于在这个高杠杆且波动剧烈的市场中,进场时机难于选择,不得要领必然导致频繁止损。但这完全是一个技巧性问题,完全可以通过观察它的走势规律来解决,至少我已经基本解决了。不好意思谦虚谨慎老兄,我几乎反对你的所有观点,但这是一个见仁见智的问题,希望你不必介意。其实我们自己的看法总是在两种相反的观点之间左右权衡得出的,不过实践是检验真理的唯一标准。

点评

那位作者的表述缺陷在于对胜率意识的轻视上,严格的入场点可以让胜率和盈利齐头并进。不过有些作者说是这样,具体操作上会有差异并重视。  发表于 2017-5-10 19:53
文章出处:http://www.jiaoyizhe.com/thread-1824876-1-1.html  发表于 2017-5-10 17:19
受您转载写这遍文章的作者对期货的认识有诸多问题,应该是处于找到钥匙但找不到门的状态。  发表于 2017-5-10 17:13
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25#
发表于 2017-5-10 14:34:33 | 只看该作者
不错,都是干货。你所说的内容我全都经历过,深有体会,所悟出来的东西也大同小异。你是我见过的第一个理念和思维跟我高度相似的人,当然,你比我强多了、做得比我好,我搞了十年所领悟到的东西也不过如此而已,有些还没有你领悟得透彻。
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26#
 楼主| 发表于 2017-5-10 14:44:07 | 只看该作者
坚持 发表于 2017-5-10 14:34
不错,都是干货。你所说的内容我全都经历过,深有体会,所悟出来的东西也大同小异。你是我见过的第一个理念 ...

可能大家的经历和感悟都是差不多的。前段时间太顺利了,这段时间不太顺利,需要冷静和思考,就写写想法。这些年经历很多,读过的文章也很多,一写起来能想起很多很好的观点。
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27#
发表于 2017-5-10 14:48:27 | 只看该作者
afterblue 发表于 2017-5-10 14:44
可能大家的经历和感悟都是差不多的。前段时间太顺利了,这段时间不太顺利,需要冷静和思考,就写写想法。 ...

最近不太顺利指的是期货吗?
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28#
 楼主| 发表于 2017-5-10 14:59:13 | 只看该作者
坚持 发表于 2017-5-10 14:48
最近不太顺利指的是期货吗?

我做的不是期货,不过交易方式差不多,多空双向,5倍杠杆。我的交易系统现在比较科学完善了,前两天还修改了细节。我现在主要的问题,是每次连续盈利后的高空反应,总解决不好大幅回撤的问题。这次是各方面都修改完善的挺好了,结果昨天喝了酒,头脑发热就犯了个重大错误。今天又没有勇气及时改错,损失了不少。

点评

我的交易系统理论上年盈利可以超过100%,这一年是犯的错误太多,主要是犯错的成本吧,导致很多得而复失。不过实战中学到的东西很多,收获很大。  发表于 2017-5-12 21:55
算是全职吧。去年工作不顺利,转兼职了,而且孩子两岁没人带。这一年平时我自己带孩子,每天看盘交易。不过成绩不理想,一年下来仅盈利10%。  发表于 2017-5-12 21:46
楼主是全职做的吗?  发表于 2017-5-11 21:01
是农产品现货,的确不如股市期货市场正规,我在这个市场做了两年,也没什么问题。  发表于 2017-5-10 17:11
楼主做的现货?这玩意不是正规市场  发表于 2017-5-10 16:53
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29#
发表于 2017-5-10 15:15:59 | 只看该作者
afterblue 发表于 2017-5-10 14:59
我做的不是期货,不过交易方式差不多,多空双向,5倍杠杆。我的交易系统现在比较科学完善了,前两天还修 ...

理解。所犯错误越大,执行止损的难度就越大,这是人性的心理使然。我觉得没有什么比逆势+重仓更大的错误了,对我来说,重仓就是我的命门,只要犯了,十有八九都是悲剧收场。而且大错往往都是容易在比较顺利的时候犯的,因为这时候心态比较放松、容易忽视风险也容易头脑发热,一不小心就会做了自己平时极力反对并为此吃过多次苦头的事情。
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30#
 楼主| 发表于 2017-5-10 15:29:47 | 只看该作者
坚持 发表于 2017-5-10 15:15
理解。所犯错误越大,执行止损的难度就越大,这是人性的心理使然。我觉得没有什么比逆势+重仓更大的错误 ...

做空今天被封在涨停板上了,刚才看了下,被砸开后又封上了,不过我已经跑出来了。这把损失了差不多1/13的本金。
每次都这样,非得最后被狠狠宰上一刀,才会乖乖地回到自己的路上去。要达到稳定盈利感觉还差很远。
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