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楼主: lizhen
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2017--老账户股票操作实盘

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301#
 楼主| 发表于 2018-8-31 11:30:49 | 只看该作者
在股票市场上,经常听到这样两种买入逻辑。(转)
第一种,“以现价30倍的市盈率买入,假设未来10年该企业年净利润增速为30%,十年后,市场给其20倍市盈率,收益率大约为900%。”这种买入逻辑看重的是未来净利润的增长,不妨称其为“买未来利润”或“买利润”。
第二种,“该企业净资产收益率为15%,如果以1PB的价格买入,则投资的年收益率为15%。如果企业净资产收益率仍为15%,以1.5PB的价格买入,则投资年收益率为10%。”这种买入逻辑看重的是资产回报率,故称之为“买现有资产”或“买资产”。
那么,在实际投资时,到底是“买利润”好呢?还是“买资产”好呢?
众所周知,任何行业和企业都存在初创期、发展期、成熟期和衰退期这样四个阶段。“买利润”看中的是增长率,故其选择股票时,要选择处于快速发展阶段的企业,这个阶段的企业体量往往比较小,同时,高增长必然伴随高预期、热炒作和高价格。所以,“买利润”策略的适合标的往往有着很高的价格和PE。几十倍、上百倍的PE还要买,这里的投资逻辑是什么?是希望通过企业未来连续多年的高成长,降低自身持股的PE,提高自身持股的分红率等等。总之,必须建立在企业未来连续多年高成长这一基础之上。
这个时候,难点就来了。难在能看清楚未来吗?第一,怎么能够确定未来10年的年利润增长率会保持在30%,这可是一个很高的业绩啊,可以说全市场99%的企业都达不到。第二,怎么知道10年后市场会给它20PE,如果给了10PE怎么办?而且,买利润还要时刻担心业绩下降带来的“戴维斯双杀”。然而,利润高增长企业的股价也令人眼红,三天两头涨停板,半年翻一番等都是常有的事。所以,就催生了另一个逻辑,就是“翻一倍就走”,在这种逻辑下,很多人发了财,也有很多人血本无归。这就有点像赌博了。
“买资产”看重的是现有资产质量,即ROE的回报率,故其选择股票时,选择的企业往往处于成熟阶段,净利润增长率较低,没有可以炒作的题材,价格不高,PB较低,但ROE务必要高。高ROE,说明企业经营好,资产质量高,低PB说明资产价格便宜。这么好,股民为什么不买?因为这样的股票盘子大,波动小,从来没有涨停板,价格不会半年一倍,三年十倍。
“买资产”的投资逻辑是什么?是希望通过企业现有资产的经营赚取比较高的回报。这种逻辑的难点在于投资者必须耐得住寂寞,长期持股,通过分红再投入,不断降低成本,增加持股量,从而赚取更高的投资回报。与“买利润”可能遭受“戴维斯双杀”相反,“买资产”更可能面对的是“戴维斯双击”。成熟企业估值低,经营好,这就使得股价下降空间有限,存在“铁底”。同时,一旦企业利润增加,就是一次“戴维斯双击”。
看来,两种逻辑各有各的特点,各有各的特色。“买利润”需要有很强的对行业和企业的理解分析能力,而“买资产”需要有很强的持股定力。如果自认为是高手,请“买利润”,这样挣钱快。如果自认为脑子不聪明,分析能力不行,还是请去“买资产”,这样挣钱比较稳。当然,如果两方面都具备,也可以既“买资产”、守正道、挣稳当钱;又“买利润”、出奇兵、赚高估值。本人之前基本上是买利润的,确定性不高,风险大,现已慢慢转向买资产了。
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302#
发表于 2018-8-31 13:43:04 | 只看该作者
大路入市炒股的运气比较好,好像是2013年入市,刚好碰到大牛市。

我是2001年开始炒股的,5年大熊市,把自己折磨得奄奄一息,后面真是亏怕了,对亏损非常敏感。

目前是大路炒股以来,经历的第一次全面大熊市,这轮大熊市,有许多地方和2001年那波大熊市相似,调整的深度和时间将会超出许多人的意料。再看看大路的炒股手法,对亏损一点都不感冒,还在重仓出击。

陈先生的这个论坛,对于炒股人来说,确实是一个学习的好地方。各种风格不同的实盘,可以让一些新手提前观摩到各种战法,每一种方法的利弊,在不同的市场环境中,表现得很清晰。

炒股说白了,就是要找一种符合市场规律,又适合自己性格和条件的方法,持之有恒,最后收获成功。

点评

高论!  发表于 2018-8-31 15:08
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303#
 楼主| 发表于 2018-8-31 15:27:11 | 只看该作者
2018年8月31日 今日转入75000元。

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304#
 楼主| 发表于 2018-8-31 15:56:16 | 只看该作者
2018年8月31日 上证如果去掉银行股的话估值还是很高的,很多股票包括蓝筹白马股估值都在20-30倍市盈率,估值不便宜。创业板更是高达35.81的平均市盈率,很多个股还有很大的下跌空间。这轮熊市还有很长的路要走。

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305#
发表于 2018-8-31 16:36:31 | 只看该作者
lizhen 发表于 2018-8-31 11:30
在股票市场上,经常听到这样两种买入逻辑。(转) 第一种,“以现价30倍的市盈率买入,假设未来10年该企业 ...

市场里票票,有的5倍PE,有的500倍PE, 之所以它们同时存在,就是因为股价已经涵盖多数人的预期!

也就是说,除了你说的“盈利”以外,关键是还有一个“价格”和它对应着。 如果一个上市公司利润年增长100%,可预见的增长周期还有5年,大家都这么看法的话,就产生一个价格,这个价格就是100%和5年的综合起来的评估价格。

所以,盈利并不是来自于它的“预期增长”,因为大多数人眼里的增长已经在价格上体现出来了。
盈利来自于大多数人的错误,或者说,他必须超出大多数人的预期,比如年增长100%突变成500%,5年延长到了10年,而且后5年的增长率是惊人的1000%!

发现价值说的是发现别人没有发现的价值。是个拥抱丑小鸭的过程。无论股票盈利也好亏损也罢,对应当下的价格都应该是丑小鸭。不然的话,整好相反,就是发现价格了,做个接盘侠。

不难发现,你说的“利润投资者”,做的事儿和牟其中 马云没什么区别,是不折不扣的大赌徒,无法回头,相信自己是那个万中之一!


资产投资,应该说的就是周期股的操作方式,在低迷期买入,在高潮期卖出,巴菲特老爷爷经常这么干,也经常这么说。当然这也是赌博,除去赌眼光以外,还包括赌国运。

两种方式,都不是个人投资的主流。国家基金,或者公募基金里面赚工资的投资顾问,都是这种想法,不是自己的钱,就放开了赌呗



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306#
 楼主| 发表于 2018-9-3 11:17:05 | 只看该作者
巴菲特不会粘着电脑,不会盯着屏幕上的涨涨跌跌,没有电脑似乎过得不错。如果你打算拥有一个杰出的企业数年之久,那么股市上每天价格的波动无关紧要。你会惊喜地发现,即便你没有时时刻刻盯着股市行情,你的组合却也表现不错。如果你不相信,就试一试,先试试48小时不看行情,不要看电脑、手机、报纸、电视、广播上任何关于股价的信息,如果两天之后,你持有的公司无恙,请接着试一试三天,然后一个星期。很快,你就会相信,在没有盯着股价的情况下,你的投资很健康,持有的公司也运作良好。

巴菲特说:“我们买了股票之后,即便股市关闭一两年,我们也不会担心。例如我们拥有100%股权的喜诗糖果,我们根本不需要每天有什么报价来证明我们干得好不好。同样的道理,为什么我们需要给可口可乐每天报价呢?”很清楚,巴菲特告诉我们,他不需要股价来证明伯克希尔的投资是否成功,对于个人投资者也一样。当你关注股市时,只要想着:“近来是否有愚蠢的家伙给我提供了低价买入好公司的机会?”如果是这样,你的水平就和巴菲特差不多了。
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307#
 楼主| 发表于 2018-9-3 11:39:38 | 只看该作者
即便是基本面选股,我也会参照陈老师的那几幅图买进。企业基本面稳定,估值已经有较高的安全边际,长短线形态完美。该出手时就出手。我在想要不是贸易战造成的恐慌,能有这么便宜的机会吗?持有5年分红就可达到25%以上,估值稍微回归就可以翻倍。市场要是稍微过热就可以戴维斯双击。

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308#
 楼主| 发表于 2018-9-3 13:03:04 | 只看该作者
买入重庆农村商业银银行的理由

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309#
 楼主| 发表于 2018-9-3 13:04:57 | 只看该作者
  1  公开资料显示该股过去9年每股净资产每年复合增长大于10%,假设后面5年也能按照这个比例增加,那么算的5年后每股净资产为12.7.元
    时间  18年  19年  20年  21年  22年  23年              
    每股净资产  7.89  8.679  9.5469  10.5016  11.5517  12.70692              
    增长率  1.1  1.1  1.1  1.1  1.1  1.1              
  2  假设5年后股市还是这么低迷,还是按照现在这个市净率0.53卖出,那么5年后我的卖出价格是6.731    
    12.7*0.53=6.731  
  3  该股上市7年来每股分红派息比较稳定,分别为0.17,  0.212, 0.238,  0.253,   0.235,  0.225, 0.248   
    计算得出平均每年派息0.225.那么假设未来5年可以得到派息 5*0.225=1.30元  
  4  假设5年后卖出我每股得到 卖出价格6.731+派息1.30=8.031元  
  5  计算收益:每股得8.031元减去每股买进成本4.281每股收益为3.75元。  
  6  计算收益率:复合收益率达13.4%,保守估算应该是一笔比较好的投资。  
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310#
 楼主| 发表于 2018-9-3 13:11:02 | 只看该作者
买入是按照5年计划进行的,但是卖出是灵活的,现在的市盈率是3.76,市净率为0.53,假设5年内某个时间段市盈率达到10以上,或者市净率高于1,又或者那时刚好看有找到性价比更好的标的。我会卖出的。
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