重新来过，再起征程。

重来

司机 发表于 2020-6-27 09:44
1投入的时间，这要因人而异，这没啥好聊的，和人的性格有关。不过开创性的事业或者钻研性的研究，一般来 ...

要不说炒股寂寞，这就是根本所在，每个人都有自己的理念和方法，互不理解、互不认可；
1.炒股这事，也不能算是开创性事业，日光下没有新鲜事，都是人性使然，需要做的就是找到适合自己性格的模式，持之以恒而已；如果经常熬夜你不觉得累，身体也完全没有问题，这到没什么，这也是适合你
2.至于不是全职的靠边站，有些绝对了，不是全职就一定成功，也不是兼职就一定不能成功
3.至于机械化操作这个问题，我可以用鸡对鸭讲来形容，这和技术分析与基本面分析等效，但不妨碍各自赚钱，至于你说是迷信这种结论，我不认同，股市和社会一样，不是非黑即白的；
4.量化这个概念，我是没有了解过，就不多探讨了。

司机

重来 发表于 2020-6-27 10:19
要不说炒股寂寞，这就是根本所在，每个人都有自己的理念和方法，互不理解、互不认可；
1.炒股这事，也不 ...

抬杠最后发言；

1 日光下没有新鲜事儿，说的啥我不知道，多数人耗尽人生，都不知道咋赚钱，这是事实，你若说大家都明白怎么赚钱只是做不到，就好比是说，大家都知道研究出了疫苗就能免疫一样，只是做不到。既然不是新鲜事儿，那么研究疫苗的过程多数时间应该躺着睡觉。你要只想着赚工资，疫苗单位肯定不收你，因为你对病毒并不感兴趣。
2全职的大多数赔钱，兼职的全部赔钱，猴子理论除外。人世间从来没有兼职科学家，兼职跳大神的不少，但科学是什么？每个人的眼里不一样，装神弄鬼被当做科学会一直存在，李洪志在有些人的眼里，比爱因斯坦要高深的多
3 你说的机械化操作，我们能看到的有二：1 赔钱工具，2骗人工具。这是事实，你在和事实作对！
    迷信的人不信这个一定会信那个，不迷信的人百毒不侵，就像物理学的尖端学说，能懂的人一眼就懂，不能懂的人手把手一辈子也不会懂一丁一点儿。这是非黑即白的一面儿。非黑即白对还是不对，也对也错，对的一面儿是啥，错的一面是啥，或者说每一个说法都有适用边际，

4量化的概念，你没了解过，我更加没了解过，不是所有的事情都需要深入了解，就好比不用去深入了解李洪志的理论一样，我的猜想就只这样，不会改变，因为这来自于基本认知，而不是其他。如果报道说有人用耳朵看书，还现场展示，我不会去研究它是咋回事儿。

重来

司机 发表于 2020-6-27 10:50
抬杠最后发言；

1 日光下没有新鲜事儿，说的啥我不知道，多数人耗尽人生，都不知道咋赚钱，这是事实，你 ...

要不我前面就否定了炒股是开创性事业，首先要明确一下名词解释，开创性我理解的是开发创新性；如果么有异议，那么我重新否定炒股是开创性事业；本来炒股炒的就是人性，赢钱赢的就是你知道而做不到；
这么说吧，如果人性没有偏执，那么赢家就么有额外的获利，只能通过上市公司发展才能有微薄收益，如果在期货市场更是没有盈利的可能；可偏偏有一小部分人可以获利，为什么？就是人性有偏向，有偏执，你也认为这样对，但你做不到那么你就要在这亏钱；这就是举一个小例子；
至于和研发疫苗我觉得根本就不能混为一谈，研发疫苗才属于开创性事业，要工资的不一定就研发不出疫苗，我也算是一个研发人员，我也是为了挣这点工资，难道我们就不创新、不创造了？
至于兼职科学家，我想问一下，是先有科学家还是这个人先有创新成功而成为了科学家？那他成为科学家以前是专职科学家吗？我对科学家不是很了解，但我觉得在历史的长河中应该有普通人发明了什么而成为科学家的。我再举个例子：在相对低点买入指数基金，只买不卖，当然你会问什么是相对低点，这个咱就不讨论了，明显熊市都能感觉的到；在相对低点买入指数基金，越跌越买，不赚钱不出，赚也要平均年收益10%才出，这样的策略我先问一下你认为可以获利吗？退一步讲，还是指数基金，从最高点下跌10%买1份或者2份，再跌再买言外之意就是机械化操作，不赚不出，你认为可以获利吗？如果可以获利，为什么大部分人不这么做？这算不算知道做不到？是不是人性贪婪、不知足在作怪？如果你说不能获利那真就没得聊了，2年3年不获利，10年还不能获利？

司机

重来 发表于 2020-6-27 22:11
要不我前面就否定了炒股是开创性事业，首先要明确一下名词解释，开创性我理解的是开发创新性；如果么有异 ...

聊天啊 ，

1开创性的话题，我是这么看，一堆拼图把它拼起来，这不是科学，是工匠，把那一个不曾知道的碎片从茫茫大海里找到，才叫科学。也就是开创，中国之所以落后，就是因为我们工匠多，科学少。如果你理解一个开发过程，按照实现理解的开发程序发明了一种事物，这就不能叫开创，叫工匠。--------打个比方，如果美国人不给出互联网的发现，不用说其他，我们连阿里巴巴这种低档的东西都还没有。--------------所以开创的含义是发现，不是发明。我们的国家科学院，有工程院和科学院，是有很大不同的，当下之所以工程院的地位提高，是因为我们当下的阶段是个抄袭追赶的阶段，或者是没有雄心的表现。

炒股为什么是创新？人性不变，创什么新？  

如果炒股有了经验，再看看混沌理论，就知道这种甚至被称为科学三大发现的理论，说的就是类似股市的变化。 如果混沌理论应用于类似于航空或者气象的学科，可以说是弱化了发现的特征，因为研究的都是非生物，面对的死东西。但股市有很大不同，它是变化的，因为航空领域研究的空气永远是空气，气象也是不变的水汽转换流动，而股市不同，他研究的是可以从微生物到猴子，从猴子到人的东西，是随时改变的，会变化的！ 这就赋予了股市更加的科学特征，也就是说，他比那些航空气象等领域更有科学性。每一次新的操盘方式可被看做脑细胞的突变，这在气象等领域是不存在的。换言之，你要跟随他，需要不断的发现。打个比方，气象等领域可建立模型，如果没有火山或者小行星，模型的有效性就会持续的时间较长，而股市不行，模型不管用的原因是因为规则随时都改变，因为生物会每时每刻进化！   所以，如果把气象学看成混沌理论发现下的模型设计，那么股市就是混沌理论发现下的再发现！

再聊

重来

司机 发表于 2020-6-27 23:18
聊天啊 ，

1开创性的话题，我是这么看，一堆拼图把它拼起来，这不是科学，是工匠，把那一个不曾知道的碎 ...

嘿嘿，你已经把我理解的开创性这个解释给否定了，这按说没的聊了，概念是你定的，我连概念也没有理解，还怎么聊？不过既然你解释了开创性是发现，我就再聊，既然是发现，发现的意思就是本来存在的一种事物被找到叫发现，你也说了茫茫大海里找到，这个没错吧；那么我说的机械化操作就是一种发现，也不是我发明的，而是自己发现了已经存在的一种模式适合自己而已；阳光下没有新鲜事，我理解的就是根深蒂固的人性再现，据说人性是人类祖先经过不知道多少年积累形成的一种习惯性反应，比如恐惧就是人类在遇到危险时是战是逃的一种自然反应，贪婪是在有足够多的食物时候为了冬天不得不得到更多食物的自然反应，恐惧和贪婪并没有什么错，这是人的本性，是生存的根本；经过千万年才形成的本性试想在这短暂百年人生中能有突破性改变？如果人性不变，那么在股市以前发生的事情势必会再发生，这就形成了牛熊循环，甚至有很多牛熊是惊人的相似，本来我们炒股的就是炒的概率，有七八成相似就足够了，这就形成了在概率基础上的规律，也就可以被机械化所捕捉；其根本逻辑就是人性不变，看看周围的人，尤其在农村，被这个投资那个P2P骗，为什么？就是过度贪婪与无知。至于你说的模型不管用，规则在变，这个不否认，模型要根据实际情况进行微调，我最喜欢与时俱进这句话，但模型再变，万变不离其踪，其踪是什么，就是人性。

重来

司机 发表于 2020-6-27 23:18
聊天啊 ，

1开创性的话题，我是这么看，一堆拼图把它拼起来，这不是科学，是工匠，把那一个不曾知道的碎 ...

可能你觉得你发现一个牛股，或者发现潜在牛股的逻辑，是发现；如果真的是发现，那么应该有共性，如果没有共性，那么可以叫创新、创造、发明；还假设有共性，那么就完全可以机械化筛选，请注意这个时候就用到了机械化的一部分，其实我们无时无刻不在用机械化，机械化可以效率化，包括你用的炒股软件，这都是与时俱进的体现，我以前指的机械化操作需要解释一下，并不是一味的随便拿一个策略机械的执行，你要根据当下的政策、规定、规则、人性偏向（流行什么)、自己的性格、资金量、预期目标等等因素来人为的干预选择的标的、跟踪的尺度；可以说并不是完全机械化，机械化的背后还是人，如果人达不到这个层次，是驾驭不了的，比如机械化止损后，你会人为的再买回来，这我以前经历的多了；说这些是说明机械化并不是死板的象征，而是效率的体现。

司机

重来 发表于 2020-6-28 06:21
可能你觉得你发现一个牛股，或者发现潜在牛股的逻辑，是发现；如果真的是发现，那么应该有共性，如果没有 ...

爱因斯坦和牛顿的研究面对的东西当然有共性，就是世界使然，亘古不变。牛顿在平时的工作中，很多的数学家或其他的学科的学者使他受益，让牛顿的研究站在了更高的起点，而爱因斯坦的相对论突破研究时，直接求助了数学教授，没有他们的帮助，他根本自己算不出到底是怎样的轨迹。 这些类似的轮廓概念，就是你说的人性，或者机械化，或者什么炒股软件的作用。

但是，如果止步于此，也就不会有牛顿和爱因斯坦了，他们会消失在无数的学者当中不见踪影。 也就不会有牛逼炒手了，他们会消失在只会喋喋不休老生常谈的亏货中不见踪影。      ------------历史一次一次的证明，伟大的发现中，哲学的脑细胞从来不会缺席，从无例外。一次都没有。

至于啥叫发现，发明，创新，这个怎么说都可以，我们主要是看要表达什么，名词都是人定的。

1+1=2是个啥？是个聪明人的发现，。发现1+1=2和应用1+1=2是决然不同的工种，因为1+1真的不等于2，到底等于几，科学家会与时俱进， 直线看似使然，但也真的不存在，它只不过是个聪明人的想法，在世界上也没真正的存在过。但是这些类似的东西在一定的维度里可以应用。。

很可惜，股市的维度一直都在改变，即使再微小不过的的改变，结果也会差之毫厘谬之千里。所以1+1=2在这里并不适用，。 如果研究围棋，即使是一个不太聪明的人，经年累月，也会小成，但他如果面对每天的规则改变，今天19线，明天29线，今天可以这样打劫，明天就不允许。它既是拥有了以往的机械概念，被人灌输了很多的基本定式，也会败下阵来。所以现实是，股市里充斥着无数的“高级”亏货，你的表达不算高级的，你肯定也见过不少比你“高级”的多的亏货。

司机

人性再现，没错，即使咱们把进化的逻辑啥在一边不管（这个解释起来更困难，我知道你觉得我说的是错的）。

就以你的理解搞一个不是很恰当的例子：

陈老师的原话是：别小看大户，大户不仅仅有钱，他还有人！这些大户可能养了一个排的心理博士和电脑博士！
养这些人并不便宜。

如果都是再现的话，养着这些博士管个屁用，还不便宜啊！    人性不变，没错，但是这些博士的方法如果不变，天底下没有新鲜事儿，他们的工资还会不便宜么？他们在每天想办法搞死你，你就要每天想办法搞死他，他不死，你就死，股市是角斗场

当然陈老师的表达，并没有触及到进化的部分，2000年前，科学家就是神学家，现在科学家研究量子理论，这并不是突然之间的改变，，而是每天不断改变进化的长期结果结果，每时每刻都在改变中！ 如果有人说神学不是科学，那他就不知道啥叫科学。如果有人说中医不算医学，那他就不知道啥叫医学。科学就是真理不断变成谬论的过程

司机

牛股的共性很明显，70%的相似度就值得赌一把！这就是你说的共性吧！ 错了，被骗了

现实中你会发现，你发现的有70%的牛股特征的股票里，只有很少的一部分成为了牛股，其他的是衰股，你用这70%的相似度分仓操作，肯定赔个稀里哗啦，为啥是这个样子尼，反过来说，如果不是这样子，人家养那么多的博士干嘛，吃的太饱了？

有一个70%的相似度的股票池，在里面再选择，是可以的，但关键的关键是再选择的过程，而不是那个股票池。因为这一步才涉及到了改变，也就是开创

牛娃2

看到了瞎说几句。70%选出来的是粗线条的选择，而细观之后再选择实际上和粗线条选择有本质的区别，这个也是99%的人难以逾越的鸿沟，这个是真正的技术，是炒股的关键。放到其他领域也是一样的。而70%粗线条的选择大街上的书一抓一大把，看是有道理，实际没有什么用.
在比如如果把炒股分成价值投资和技术分析。巴菲特的价值投资方法满大街都是，这个就是那个70%，市场大部分人就用这个进行价值投资，亏损是注定的，而巴菲特真正的核心方法没人知道，可能只有极少人能够领会，但肯定不是和巴菲特和市场上的书学习的。技术分析原理一样。所以如果以上观点成立，除了勤奋能把握的因数外，任何领域的成功者都需要极高的悟性。炒股能否成功也和技术分析或者用价值投资没有关系，那只是个名称而已