反证炒股不会成功的文章，请评论

yinhai

不知巴菲特买了几架飞机，就是买几艘航母也还是富翁。任何消费都是累加，不会对累乘的复利式盈利有影响。
道之道非常道，如果炒股的方法难以言说，那本论坛的讨论意义安在？
我想，如果能掌控好十万、百万，有好悟性，一样能悟出十亿百亿的操作方法，不管方法一不一样，对这个操作者，都是一样能对付的金钱游戏。

汪荣

朋友你说的很对，分析的也很透彻，技术分析《或者换成基本面分析》之所以失败个人认为有几个原因，第一这是一个博弈的市场，没有绝招，昨天的绝招到今天就是损招，第二，像你刚才说的，破产、亏损的人经常出现，他们的轮换也导致不同时期的技术分析表现不同，但总体来说是有一个共同的特征就是他们会表现出某种阶段性的不稳定倾向，而这种倾向在该时期内又具有不稳定性，比如另外一些人可能是一群散户也可能是另一个大户和这类人行为在该时间节点上相似，所以用概率会是必然的方式。至于你说的也有道理，我只是想反问你一下理论上打扑克的人输赢都是55开，但为什么过年的时候总有人赚不到钱，并且也总有人能持续的赢钱，但这个赢钱的朋友换一个牌桌可能持续输钱，是手气不好还是对手变‘了？这个问题值得思考。理论上无论什么市场都会存在某种偏向，就比如同水葫芦造成的生物入侵一样，并不是本生发生变化，而是换一个环境没有天敌水葫芦就开始野蛮生长。但反过来说对手变化也会导致该个体的变化，就像达尔文说的进化，没有一成不变的东西，水葫芦的生物入侵会导致该地区其他植物面积减少，时间一长就有某些生物以水葫芦为食物，因为水葫芦是该地区面积最大的植物群体，导致该生物也逐渐变成该区域最大的动物群体，然后平衡，然后水葫芦被吃完在该区域绝迹。就像战争一样，有矛就有盾，有导弹技术就有反导弹技术，然后有新的进攻防御技术。从来没有停止过，只是时间的长短你举例比喻本来没有问题，就是想通过单纯的博弈来分析，而忘记分析博弈的人是谁？对手是谁？这些人经常变化？还是阶段稳定的，还是长期稳定的？我度过拉瑞威廉姆斯的书籍，他一再强调寻找一个有偏向的市场是多么重要，但这种偏向可能不明显，并且具有易变性，必须在这种偏向失效之前或者在这种偏向失效后不久找到新的偏向，才能在这个市场生存。我看过 他的成绩，从3万到120万，但是第二年就从120万回到80万，谁也说不准是该偏向没有改变只是概率偏差的问题。还是偏向已经失效，必须寻找新的主人的新的偏向。这需要勇气，也需要智慧，林奇说过一句话我觉得很有道理，“在你炒股之前最好先买房子，并不是任何人都适合股票投资，也没有任何人一生都适合在股票市场投资”不管是短线套利的拉瑞还是价值投资的林奇他们的观点基本上一致就是没有人能确保你投资能赚多少，但从理论上来说失败是必然的，反正我从他们的字里行间就理解这么多。

汪荣

朋友你说的很对，分析的也很透彻，技术分析《或者换成基本面分析》之所以失败个人认为有几个原因，第一这是一个博弈的市场，没有绝招，昨天的绝招到今天就是损招，第二，像你刚才说的，破产、亏损的人经常出现，他们的轮换也导致不同时期的技术分析表现不同，但总体来说是有一个共同的特征就是他们会表现出某种阶段性的不稳定倾向，而这种倾向在该时期内又具有不稳定性，比如另外一些人可能是一群散户也可能是另一个大户和这类人行为在该时间节点上相似，所以用概率会是必然的方式。至于你说的也有道理，我只是想反问你一下理论上打扑克的人输赢都是55开，但为什么过年的时候总有人赚不到钱，并且也总有人能持续的赢钱，但这个赢钱的朋友换一个牌桌可能持续输钱，是手气不好还是对手变‘了？这个问题值得思考。理论上无论什么市场都会存在某种偏向，就比如同水葫芦造成的生物入侵一样，并不是本生发生变化，而是换一个环境没有天敌水葫芦就开始野蛮生长。但反过来说对手变化也会导致该个体的变化，就像达尔文说的进化，没有一成不变的东西，水葫芦的生物入侵会导致该地区其他植物面积减少，时间一长就有某些生物以水葫芦为食物，因为水葫芦是该地区面积最大的植物群体，导致该生物也逐渐变成该区域最大的动物群体，然后平衡，然后水葫芦被吃完在该区域绝迹。就像战争一样，有矛就有盾，有导弹技术就有反导弹技术，然后有新的进攻防御技术。从来没有停止过，只是时间的长短你举例比喻本来没有问题，就是想通过单纯的博弈来分析，而忘记分析博弈的人是谁？对手是谁？这些人经常变化？还是阶段稳定的，还是长期稳定的？我度过拉瑞威廉姆斯的书籍，他一再强调寻找一个有偏向的市场是多么重要，但这种偏向可能不明显，并且具有易变性，必须在这种偏向失效之前或者在这种偏向失效后不久找到新的偏向，才能在这个市场生存。我看过 他的成绩，从3万到120万，但是第二年就从120万回到80万，谁也说不准是该偏向没有改变只是概率偏差的问题。还是偏向已经失效，必须寻找新的主人的新的偏向。这需要勇气，也需要智慧，林奇说过一句话我觉得很有道理，“在你炒股之前最好先买房子，并不是任何人都适合股票投资，也没有任何人一生都适合在股票市场投资”不管是短线套利的拉瑞还是价值投资的林奇他们的观点基本上一致就是没有人能确保你投资能赚多少，但从理论上来说失败是必然的，反正我从他们的字里行间就理解这么多。

汪荣

最典型偏向的是，徐翔，他的种种行为，导致的这种偏向使一大堆人从里面赚到钱，当然我相信股市不止一个徐翔而是有一群徐翔构成有大有小，大的就是主流，小的就是次要的。而徐出事后，这些人必须寻找新的偏向倘若找不到新的偏向就离开市场吧！

寒号鸟

仐猪 发表于 2016-10-23 18:40
仔细看完了所有评论，又回头看了一遍楼主的问题，觉得甚是好笑！
楼主不过在寻求一个理想化的数学模式。
我 ...

这是我看到的最经典答案！我从这些回帖里看到了差距，想起了智慧书里那句”夹着尾巴炒股”，向各位高手致敬！

仐猪

yinhai 发表于 2016-10-26 12:48
不知巴菲特买了几架飞机，就是买几艘航母也还是富翁。任何消费都是累加，不会对累乘的复利式盈利有影响。
...

可惜巴菲特的钱不都是它自己的，再者，老巴也是节俭出了名的；还有老巴的接班人也不见得能重复他的成绩……老巴是拿工资过日的，不是靠财富增长。
巴菲特是有自己的私人飞机，但他也是世界上最大的公务机运营公司NetJets公司和公务机卡销售公司Marquis Jet的老板。同样的，如果你能让你的每一样消费都变成收入（《富爸爸财务自由之路》所谓的I象限），那明日世界首富便是你了；这跟炒不炒股的，复不复利的一点关系都没有。而且绝对可以如你所说的传承下去。
巴菲特用过的私人物品都甚至吃个饭都可以拍卖赚钱……


没看过富富爸系列，《管道的故事》总看过吧。炒股是个“提捅”的活，你非要拿来跟“管道”做比较。有意思吗？

yinhai

谎言千遍不见得是真理，真理基本都是能千遍的谎言，这就是人类的社会对错标准的由来，所以，以社会标准判断对错是个可笑的事情

草上飞

施瓦格写《金融奇才》、《对冲基金奇才》时，书中收录的人都是已经证明交易成功的人。
这些人能够基本保持持续稳定盈利，不少人退休后不做交易了。当然，他们的交易生涯也有亏损年，但是能控制不大亏。
交易者都想成为这样的人，但是太难了，这样的人凤毛麟角。
事实是，有这样的人，说明炒股有成功的案例。但同时也说明，这种人相当少。

yinhai

成功的方法毫不起眼，但是各路股神大仙的忽悠神乎其神，可能很多人都在求索的过程中暂时坚持过成功的方法，最终都在市场的诱惑里忽悠中失去了坚持。忽悠和骗子的道理永远比真正的方法更高深伟大，永远更神奇。所以，炒股的正确方法即使摆在眼前，很多人也是熟视无睹，去信奉什么真理去了，这样也许说明了炒股的方法不可能一传十十传百，还有，如果指出一些傻子的愚蠢，傻子不是感谢，反而会跟你玩命，所以，炒股的正确方法，被忽悠骗子诋毁，被一些人反对，也就不可能被人接受了。流传也是个问题，想想文革的时候，儿子都要革有学问的老子的命，这世界，真理横行，可笑

思考控制觉悟

精华帖子，相见恨晚的感觉。精辟回复，真不同思想碰撞出的火花。绚烂而又实用。