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标题: 转帖2 [打印本页]

作者: 司机 时间: 2020-5-30 21:49
标题: 转帖2
1，价值投资的哲学体系错在哪里？衍生问题：为什么科班出身的人自己在金融市场竟然无能力赚钱，否则，有必要干那份工作么？这至少说明金融市场的本质不是学院派所倡导的吧？
价值投资的错误在于：如果价值投资的目的地是价值，那么它成立，然而价值投资的目的地却是价格，而价格并不体现价值，价格体现的是基于人性的供求关系，
2，《股票大做手回忆录》的真正价值是什么？用一句话概括。Livermore亲自执笔写的《大作手操盘术》，该书的致命缺陷是什么？这两本书之间有什么联系么？今天的市场与Livermore时代的市场有什么相同和差别？因此，如何应用Livermore的有益部分并摒弃其中的无用部分？
没读过，当时的价值应该是版税，现在的价值应该还是版税
3，宝万之争中：
1，王石在股东大会上呵斥不断提问的小股东“行了、行了，太把自己当回事了，还有完没完了？”；
2，管理层不为股东着想，也就是说，管理层与股东利益不一致。并打着保护小股东利益的旗号，反对大股东。
以上两点，说明了二级市场什么本质？
提问者想要的答案应该是片面的，实际上至少在中国，大多数的股票，脱离母体后，二级市场只是个炒作符号，理论上只有分红和实体是相关的，其余只剩下和母体并不相关的博弈场
4，如何解释AMZN从2000年至今的股价运行？这揭示了金融行业的什么本质特点？
不看美股，金融行业的特点就是博弈，恐惧，贪婪，夹杂着若隐若似是而非的若干相关性，真正的相关性很少人发现，所以大多数人在蒙眼裸奔，50%的赌博概率

5，股市与经济是什么相关关系？商品期货市场在金融业和实业经济中各扮演什么角色？
这种问题有点儿蠢，谁知道你的思考维度在哪一环？
6，“基本面选股，技术面选时”的逻辑错误是什么？
基本面选股，对应的是价格选时
7，流行的各种技术分析，它们的技术体系的缺陷是什么？各技术分析体系都使用趋势一词，趋势到底是什么？用不超过十个字正确地定义趋势。
确实有些似是而非的技术分析，符合部分逻辑，它们缺陷的共性是忽略了微观，而连续的微观表达才能证明宏观的真实性。趋势就是：预期价格和现价的落差
8，指标的致命缺陷是什么？为什么必须完全摒弃指标？

地球人都知道，指标是人造哈哈镜，还是看真身的好
9，均线除了众所周知的滞后之外，还有什么致命缺点？
如果这个问题需要回答的话，可以这么说：均线只代表了价格来到了这里，而没告诉它是怎样来到的。
10，既然均线、指标实际上都不管用，那怎么办？

放弃哈哈镜，看真身，就这点事儿呗。到底该咋办，都说是凉拌，但十人九胃，一般吃不来

作者: 陈江挺 时间: 2020-5-31 00:06
这些问题提的相当之好！这就是我们思考股市觉得困惑的地方。
股市没有完全正确的事情，有60%的正确就值得下注，所以上述的问题一旦给个60%的折扣，答案就有了。所有分析都不要全信，也不要全不信，用概率的思考的追究股市。
比如价值可能不完全反映价格，价值不会提升股价，但提高了股价上升的概率。

作者: 股友江晶 时间: 2020-5-31 03:30

陈江挺发表于 2020-5-31 00:06
这些问题提的相当之好！这就是我们思考股市觉得困惑的地方。
股市没有完全正确的事情，有60%的正确就值得下 ...

   谢谢老师指点。提到概率，就想到赌场，那么一般人为何无法战胜赌场（股市），我想数学的原因是这两点。
   一，个人资金有限，而赌场资金无限。拿猜硬币来说，正反的概率是50%，但这个正反出现的方式，不是平均的，而是随机的，连续出100次正面的可能性也是有的。一万个猩猩猜正反，总有那么幸运的几个，连续猜对30次，这是是随机的运气，不是猩猩本事大。而无论赢了多少钱，相对赌场，个人的钱都是有限的，当遇到好运的反面，输钱的速度是一样的快，而本金输完了，就败了。对于炒股喜欢满仓进出的人，您想过没，您的本金能抗住极端风险吗，要知道，损失50%的钱，要赚100%才能回本！
      二，赔率和概率的不对称。假如输赢都是1块钱，足够小的注，理论可以一直玩下去。但如果，赌场收0.1元的税会如何。也就是赢了0.9元，输了1.1元。如果赌场规定，出现硬币立着的情况，一律算赌场赢，50%的概率，变成49%，那我想，一直玩下去，输光是迟早的事。
      有一个故事，讲的是一群数学家，到赌场专门玩21点，通过算牌，（一副牌的数字是固定，记住出了哪些牌，剩下的牌出现的概率就越来越大）获得了比赌场大的概率优势，赢到了亿美金为单位，巨额的钱。由此可见，要战胜赌场（股市），第一要设计一个能抗住极端风险的资金管理方法，第二要取得概率优势。
   资金管理在于心态的转变，不急着发财，很快就知道该怎么做。那怎么在股市取得概率优势，



补充内容 (2020-5-31 03:32):
炒股的智慧整本书都在讲这个，基本面的盈利增长，新产品，大股东增持，技术面的顺势等……

补充内容 (2020-5-31 03:34):
还没写完，不小心点到发出了，囧

作者: 零零刘 时间: 2020-5-31 07:56

陈江挺发表于 2020-5-31 00:06
这些问题提的相当之好！这就是我们思考股市觉得困惑的地方。
股市没有完全正确的事情，有60%的正确就值得下 ...

陈老师牛，一句概率秒杀。不然这种“高大上”的问题可以没完没了。每个人的答案都不一样，甚至每个人不同时期的答案都会不一样。

作者: 司机 时间: 2020-5-31 09:57

零零刘发表于 2020-5-31 07:56
陈老师牛，一句概率秒杀。不然这种“高大上”的问题可以没完没了。每个人的答案都不一样，甚至每个人不同 ...

概率，没错，我们的所有行动都来自于概率认知。但多数人理解错了概率是怎么产生的？这是个原理性的问题！

我不断定陈老师怎么样子理解概率，但就我看，至少他对概率的表达是错误的。如果按照他的表述来应用概率，恰恰会拉低行动的正确性。股友们按照这种叠加逻辑去应用概率，看似有道理，应用起来会处处碰壁。因为只是概率的名词说对了，并没知道概率是个啥东西。

作者: 天地七杀 时间: 2020-5-31 10:23

司机发表于 2020-5-31 09:57
概率，没错，我们的所有行动都来自于概率认知。但多数人理解错了概率是怎么产生的？这是个原理性的问题！ ...

股市里，大学生赚大学生的钱，中学生赚中学生的钱，导师赚导师的钱。只要能持续赚钱，不管怎样，都有自己的道理。就像你和罗杰的道理，我认为更接近本质，但小学生看不懂，就是妄言

作者: 天地七杀 时间: 2020-5-31 10:58
现在医学界也不是单纯的一元论

作者: 司机 时间: 2020-5-31 11:08

天地七杀发表于 2020-5-31 10:58
现在医学界也不是单纯的一元论

我不懂，也是瞎说，但治大病肯定是一元论，治疗急症也是一元论。至于其他的，我认为之所以有其他说法，是因为验证回测的问题。中医院的大夫都不是用的一元论，但它们的病人根本就没病！吃了他的药一个月就好了，很神奇！但不吃他的药可能只需要三天就痊愈了

作者: 天地七杀 时间: 2020-5-31 11:15

天地七杀发表于 2020-5-31 10:58
现在医学界也不是单纯的一元论

不过能用一个病因解释的原则上用一个病因

作者: 零零刘 时间: 2020-5-31 11:38

司机发表于 2020-5-31 09:57
概率，没错，我们的所有行动都来自于概率认知。但多数人理解错了概率是怎么产生的？这是个原理性的问题！ ...

当然变量越多，决策越复杂，我们心中的单项变量涨跌的概率未必是正确的，越多的变量导致你判断概率的准确性越低。这个和自己认知水平有关系，并不是概率本身的错。
就像你说，中兴之前你从未见过真正的黑天鹅，我告诉你000033新都退，新都酒店，你的软件却找不到这个已经退市的股票。希望你看看，考虑一下自己如果有这个股票会不会吃这个黑天鹅，从图形上技术分析上，能不能找到卖出的逻辑。

作者: 司机 时间: 2020-5-31 12:21

零零刘发表于 2020-5-31 11:38
当然变量越多，决策越复杂，我们心中的单项变量涨跌的概率未必是正确的，越多的变量导致你判断概率的准确 ...

概率就是在不考虑一个健康人无病猝死的情况下，也就是不考虑明天宇宙爆炸的情况下的判断阶梯：

逻辑判断：一个人吃了就拉

概率判断：吃了一碗饭过了一个小时，就拉么？
            吃了两碗饭，过了三个小时，就拉么？

            吃了三碗饭，过了五个小时，就拉么？
            吃了八碗饭，过了12个小时，就拉么？
            吃了十碗饭，过了24小时，拉不拉？
            一会儿，看他满脸通红，左顾右盼，怎么决策？
            这时候，突然看到他又一个提臀的动作，很可能是用肛门肌肉托举盲肠的外像，同志们，他很可能要拉出来了！概率到达了顶峰！

作者: 全球 时间: 2020-5-31 20:43

司机发表于 2020-5-31 12:21
概率就是在不考虑一个健康人无病猝死的情况下，也就是不考虑明天宇宙爆炸的情况下的判断阶梯：

逻辑判断 ...

司机觉得肥龙的水平如何？我的感觉是他的操作需要一颗强大的心脏，结果或生或死。

作者: 司机 时间: 2020-5-31 20:57
皮球，这个点儿估计晚膳用完了吧，听我的，吃了就赶紧拉，短线排毒养颜，长线避免结肠癌，你记在本子上，背诵莫忘。

我可不知道人家的水平咋样，心脏强不强更不知道啊，心脏如果太弱，拉的时候就要悠着点，这个我是听大夫说的，容易猝死

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