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标题: 《炒股的智慧》书名要改为交易员的智慧，否则是对股民的误导 [打印本页]

作者: 华山论剑 时间: 2020-3-23 08:04
标题: 《炒股的智慧》书名要改为交易员的智慧，否则是对股民的误导
1、美国的股市，与中国的股市不同，中国200均线以下长达几年，如果你在熊市操盘，只会亏，亏的你怀疑人生。所以改为交易员的智慧较好，因为不一定要炒股，可炒其它金融产品，如期货。
2、长期来讲，你的胜算按照50%，这样的胜算可以说交易员中很高的，如赢利率必须超3：1，才不会破产，这还要不遇到黑天鹅事件，再说中国的股市的太多黑天鹅事件，常做了半年的股票一下子跌三四个停板，想逃都不给机会。如不控制总仓位，很难在市场生存，更别说以交易为生，《炒股的智慧》书名对中国股民不合适，是个误导。
3、中国的股市靠交易为生的难度系统太大，长达几年的熊市，要空仓，不交易靠什么为生呢，这也是个问题，几年空仓不交易，交易员，吃什么呢？美国长达几年的牛市，现在走熊了，陈先生，如你一直空仓不交易，你有靠什么为生。

作者: 寻梦者 时间: 2020-3-23 12:39
兄台！这行是类似于做买卖，除了出卖体力，其它的干啥没点本钱也干不起来呀？

作者: 杨宝盛 时间: 2020-3-23 13:41

论剑兄，我想，陈老师或许会这样回答您：

你的炒股经验是基于在美国的经验，这些经验适合中国吗？你是否知道中国的股市被人为操纵得很厉害？

“我知道中国的股市有人为操纵的因素，你可以将中国二字换成香港或印度、法国、马来西亚，你一样可以将中国换成美国，所有的股市都或多或少地受大户的操纵。你如果钱多，你的买卖自然影响股票的价格，别人也会说你在操纵股市。你认为美国人都是善男信女，大家都按成本收益比率的高低买股票，你太天真了。这本书的原理适合任何股市，适合期货市场。很多道理我实际上就是在炒期货中领悟的。这个世界受到操纵最严重的市场是期货市场，而非股票市场。任何股票，都有不少长期持股者。期货合同 98% 都握在短期炒手手中。普通老百姓，放 3% 的定金买 10 万吨黄豆干什么？吃又吃不完，放也找不到地方放，目的完全是炒。将自己炒股失败归咎于股市受到操纵是失败者为自己的失败找借口。

作者: zioking 时间: 2020-3-23 15:34
你应该庆幸生活在中国，中国是牛长熊短的市场，非常适合投机。

作者: 陈小风 时间: 2020-3-23 16:46
用炒股的智慧指导股民没任何问题啊，这本书的范围当然不仅仅包括炒股，对于投机这类都有指导的作用。以炒股为生本来就是很困难的事情，有几百上千万的话在A股也是能够炒股为生的，钱少有钱少的做法比如做期货。小钱就做小周期，大钱就做稍微大点的周期完全没有任何问题。

作者: zlj755 时间: 2020-3-23 18:08
两条路：
1、先解决一日三餐，然后才是以交易为生。
2、先解决以交易为生，然后才能一日三餐。
答案很明显是第1条正确！

作者: Alex.L 时间: 2020-3-23 18:15

zioking 发表于 2020-3-23 15:34
你应该庆幸生活在中国，中国是牛长熊短的市场，非常适合投机。

中国是牛短熊长的市场，中国牛市什么时候超过半年？美国牛市都10年了

作者: 天地七杀 时间: 2020-3-24 13:39
论剑急眼了，入坛的时候把炒股的智慧捧到天上去了，炒股那里有这么简单了，是炼心堂

作者: yinhai 时间: 2020-3-24 14:20
这两年一直满仓，挣点零花钱

作者: 华山论剑 时间: 2020-3-24 17:19

天地七杀发表于 2020-3-24 13:39
论剑急眼了，入坛的时候把炒股的智慧捧到天上去了，炒股那里有这么简单了，是炼心堂 ...

现在来说，赚钱与亏钱都不会影响我什么，一样吃，一样的晚，说实话，我没有陈先生的操盘的水平，反正我一直在亏，趋势交易和自己的弱点也知道，交易的胜算也高，就是常把赚的单子做成亏单，这一点也突破了，基本上没有什么，我的系统老是强调自己不要做日单，要做中长线，现在才知道自己的心态是做不了长期，做交易要打破技术的约束，这才能实现无招胜有招，才能心态与系统实现天地合一。

作者: 杨宝盛 时间: 2020-3-24 18:10

华山论剑发表于 2020-3-24 17:19
现在来说，赚钱与亏钱都不会影响我什么，一样吃，一样的晚，说实话，我没有陈先生的操盘的水平，反正我一 ...

论剑兄，我自己本身也不厉害炒股，虽然没有一直亏，但赚亏赚亏的，也不是做的很好。我这里有几个建议给您，有空读读以下文章:

a）谁能在炒股行生存？
我有不下十位朋友试图跟我学习专职炒股。不必看老板脸色，不要定时上下班，不用在办公室尔虞我诈，想想看，炒股为生或说职业炒股是多么具有吸引力！他们不是硕士便是博士，智力毋庸置疑。可惜的是毫无例外，他们在这行只生存了几个月！在他们开始学股的初期，我总是将我的所知倾囊相告，因为这行其实根本没有秘密，他们可以随时打电话给我，得到我的帮助。但他们都失败了，在股票学校交了学费毕不了业。我常常想，这些绝顶聪明的朋友，有近乎学什么会什么的天分，在这行为何无法生存？随着时间的推移和阅历的增加，我慢慢感悟这些聪明人失败的原因大约有两个：一、炒股的技能太活了；他他们太聪明，选择太多。
我这些受过良好教育的朋友都做了理智的选择。他们及时放弃了不知明天能赚不赚到钱，也不知未来有无可能赚到钱的炒股业，今天都在有固定收入的行业早上班、晚下班。他们都是专业人士，他们的工作都是值得尊敬的行业。

陈老师有亲自教他朋友去炒股，但这些人最后都失败收场，证明了炒股不适合每一个人。第二点我要说的是，如果不能炒股，做回自己的本业（也会受到人尊重的），其实只要善于理财，也能致富的。建议看看《邻家的百万富翁》。

如果你执意要学炒股，我认为可以读读以下这篇文章。“你是否也正在被这两种“自律”透支？'

http://www.cgdzh.com/home.php?mo ... do=blog&id=7629

我认为不论炒股或跑步健身，自律很重要。但，自律如果做得很辛苦，很可能那就不是你内心真正想要的东西。有句话说，勉强没幸福。但，如果有一天你能把炒股做到行云流水般很自然，你就成功了。

作者: 杨宝盛 时间: 2020-3-24 18:15

华山论剑发表于 2020-3-24 17:19
现在来说，赚钱与亏钱都不会影响我什么，一样吃，一样的晚，说实话，我没有陈先生的操盘的水平，反正我一 ...

论剑兄，我自己本身也不厉害炒股，虽然没有一直亏，但赚亏赚亏的，也不是做的很好。我这里有几个建议给您，有空读读以下文章:

a）谁能在炒股行生存？
我有不下十位朋友试图跟我学习专职炒股。不必看老板脸色，不要定时上下班，不用在办公室尔虞我诈，想想看，炒股为生或说职业炒股是多么具有吸引力！他们不是硕士便是博士，智力毋庸置疑。可惜的是毫无例外，他们在这行只生存了几个月！在他们开始学股的初期，我总是将我的所知倾囊相告，因为这行其实根本没有秘密，他们可以随时打电话给我，得到我的帮助。但他们都失败了，在股票学校交了学费毕不了业。我常常想，这些绝顶聪明的朋友，有近乎学什么会什么的天分，在这行为何无法生存？随着时间的推移和阅历的增加，我慢慢感悟这些聪明人失败的原因大约有两个：一、炒股的技能太活了；他他们太聪明，选择太多。
我这些受过良好教育的朋友都做了理智的选择。他们及时放弃了不知明天能赚不赚到钱，也不知未来有无可能赚到钱的炒股业，今天都在有固定收入的行业早上班、晚下班。他们都是专业人士，他们的工作都是值得尊敬的行业。

陈老师有亲自教他朋友去炒股，但这些人最后都失败收场，证明了炒股不适合每一个人。第二点我要说的是，如果不能炒股，做回自己的本业（也会受到人尊重的），其实只要善于理财，也能致富的。建议看看《邻家的百万富翁》。

如果你执意要学炒股，我认为可以读读以下这篇文章。jet158兄弟放的转载：“你是否也正在被这两种“自律”透支？'

我认为不论炒股或跑步健身，自律很重要。但，自律如果做得很辛苦，很可能那就不是你内心真正想要的东西。有句话说，勉强没幸福。但，如果有一天你能把炒股做到行云流水般很自然，你就成功了。

作者: 司机 时间: 2020-3-24 20:02

杨宝盛发表于 2020-3-23 13:41
论剑兄，我想，陈老师或许会这样回答您：

你的炒股经验是基于在美国的经验，这些经验适合中国吗？你是否 ...

哎呦，宝盛，你好啊，好久不见了啊，我刚来论坛时的那一批人，都不来了，呵呵，我这人恋旧，智慧谷谈记录了我的心路历程，有了感情，没事了就来抬杠玩儿，五年的日日夜夜，我也从一个小白，到当下能够不断赚钱。你这么久没来，还炒股吗？看到故人，有点儿唏嘘感！

作者: 陈江挺 时间: 2020-3-25 11:54
其实有出版社问我能否将书名改成“投资的智慧”。我认为更贴切。但这本书已经成名，改书名算什么事？

作者: 华山论剑 时间: 2020-3-25 12:36

陈江挺发表于 2020-3-25 11:54
其实有出版社问我能否将书名改成“投资的智慧”。我认为更贴切。但这本书已经成名，改书名算什么事？ ...

炒股的四个阶段：有一处要改一下，为什么呢，我怕你这本神圣的书籍会伤害一些人，也可以让一部分人知道这行不好做？
体验风险阶段 :..................................综合我这些年来的广泛阅读，结果就是这本书所说的一切。这两年，我完全按照这本书所说的原理照办，每年的回报率都超过 100％。需要说明的是：这样的回报是在极小的风险下取得的。日后是否还能持续这样的回报，我不知道，但我知道我已定出了可行的炒股计划，只要按这个计划做，我久赌必赢。区别只在赢多赢少，那同运气有些关系。
如果改为以我十多年的交易经验来看,平均每年的回报率为10~20%,这样可以挽救一些家庭,做股如做人,你每一话就是圣旨,希望再版时,能考虑我这个意见.

作者: 华山论剑 时间: 2020-3-25 12:41
如我早看到这一点后,我才不会炒股,这行累死了,如果早看到陈先生的交易记寻,我也不会想不明白,你这书,是一本可以传世的佳作,百年或千年都将留传,所以必须改,大家一起来发现书中的不足.

作者: 杨宝盛 时间: 2020-3-25 12:45

陈江挺发表于 2020-3-25 11:54
其实有出版社问我能否将书名改成“投资的智慧”。我认为更贴切。但这本书已经成名，改书名算什么事？ ...

陈老师，我认为“炒股的智慧”就是最好的书名了。投资的智慧？单看书名，或许会给人一个像巴菲特之类投资方法的感觉。当有人想学投资，看了您改过的书名，买了书回家，看完整本书，一个财务报表都看不到，我想会气死他。

不要改名，《炒股的智慧》就是最好的书名了。我想学炒股，才读您的书。

作者: 华山论剑 时间: 2020-3-25 13:00

杨宝盛发表于 2020-3-25 12:45
陈老师，我认为“炒股的智慧”就是最好的书名了。投资的智慧？单看书名，或许会给人一个像巴菲特之类投 ...

你以为这书,就流行五六十年,这书将是传世的,如现在改,百年以后,后人就没有什么疑问

作者: 杨宝盛 时间: 2020-3-25 13:10

华山论剑发表于 2020-3-25 12:36
炒股的四个阶段：有一处要改一下，为什么呢，我怕你这本神圣的书籍会伤害一些人，也可以让一部分人知道这 ...

论剑兄，如果陈老师所说的都是他亲身的经历，为什么要去改要去说谎呢？难道李佛摩儿也要把他自己赚亏百万的经历写成每年赚10~20%吗？

建议您看看以下的股票，Novocure Ltd（自己找找看它的股价，我怕放了链接后我的帖又要被审核）这是陈老师重点买进的股票。在2018年，它徘徊在$20~50点之间，在2019年最高去到接近$100。如果陈老师买进的平均价是$35，这两年里，陈老师单这个股票就赚了200%。平均1年就100%。每年的回报率都超过100%，这是可能的，但同运气有关系。我认为陈老师都在说实话，不需要改。

论剑兄，对不起，我是《炒股的智慧》死忠派，或许我的言论会有偏颇之嫌。但，没有关系，如果大家认为我有说错，请纠正。我会洗耳恭听，虚心跟大家学习。

作者: 杨宝盛 时间: 2020-3-25 13:14

华山论剑发表于 2020-3-25 12:41
如我早看到这一点后,我才不会炒股,这行累死了,如果早看到陈先生的交易记寻,我也不会想不明白,你这书,是一本 ...

现在发现了，要停止炒股还来得及。

作者: 杨宝盛 时间: 2020-3-25 13:19

华山论剑发表于 2020-3-25 13:00
你以为这书,就流行五六十年,这书将是传世的,如现在改,百年以后,后人就没有什么疑问 ...

我认为是不用改，你认为要改。一票对一票，很难做决定。您就设个投票帖，看看大家的意见吧。

作者: 华山论剑 时间: 2020-3-25 13:21

杨宝盛发表于 2020-3-25 13:14
现在发现了，要停止炒股还来得及。

你说的对,任何时间知道我不是干这一行的,就要及时止损,你的建议不错,我会考虑的,我牛市做,熊市不做单

作者: 天地七杀 时间: 2020-3-25 13:36
本已成经典，何必要改，如果改了，反而有可能慢慢消失，我学习时，关键词可是搜的炒股智慧，可没有搜什么投资智慧，还是什么交易员智慧，投资的渠道多了，交易员，我们小散有几个立志称为交易员？况且，目的本就不同，交易员吃谁的饭，那交易模式就要以对谁有利做

作者: 杨宝盛 时间: 2020-3-25 14:00

杨宝盛发表于 2020-3-25 13:19
我认为是不用改，你认为要改。一票对一票，很难做决定。您就设个投票帖，看看大家的意见吧。 ...

七杀兄，我对自己外表没有特别的在意，不过还是谢谢您的称赞。

我不记得谁提起过（好像是我以前自己提起的），如果有可能，我们就找个时间聚聚吧？地点可以在中国。如果陈老师能来就更好了。能相交就是有缘。人到最后难免都难免要死，能和认识的朋友聚聚，也是人生一大乐趣。

作者: 杨宝盛 时间: 2020-3-25 14:13

华山论剑发表于 2020-3-25 13:21
你说的对,任何时间知道我不是干这一行的,就要及时止损,你的建议不错,我会考虑的,我牛市做,熊市不做单 ...

论剑兄，点赞。我认为陈老师以下的故事就告诉我们了。如果感觉炒股不适合自己，就该及早止损。您是大学生，莫要浪费您的才能。人生有多少个十年？及早止损，做好规划，我们一样能够致富。上次介绍您的书—《The Millionaire Next Door》就是说我们可以理财致富。

“我在纽约做地产经纪人时的老板是台湾赴美的早期留学生。他在 70 年代末投房地产界，几年间风生水起，《纽约时报》都具专文介绍这位华裔地产新星。80 年代末期美国地产低潮，他被套牢，其间虽有小亏解套的机会，但大家知道，人有了一定地位，要亏钱认输是多么困难。最后他以破产告终，和自己的房子、车子挥手作别，不带走一片云彩，今天不知人在何方！他夫妻二人都是高级知识分子，很有教养，三个孩子也非常聪明懂事。我尊敬他们的为人，但他们做生意没有遵循 “适时止损”及“败而不倒”的原则，在生意场承担超出自己承受力的风险，运气好时流星一样升起，运气不好便如流星般消失。因为这家公司倒了，我才决定进商学院修习工商管理硕士学位。我现在还常常想起他们，希望他们今天的生活如意。 ”

作者: 零零刘 时间: 2020-3-25 14:30

陈江挺发表于 2020-3-25 11:54
其实有出版社问我能否将书名改成“投资的智慧”。我认为更贴切。但这本书已经成名，改书名算什么事？ ...

我觉得，陈老师的书叫《炒股的智慧》，非常贴切，因为内容有大量的投机原理。

投资的智慧像什么，投资和投机的区别太大了，投资经典《证券分析》，《聪明的投资者》把股票投资讲得够清楚了。

作者: 杨宝盛 时间: 2020-3-25 14:35

杨宝盛发表于 2020-3-25 14:00
七杀兄，我对自己外表没有特别的在意，不过还是谢谢您的称赞。

我不记得谁提起过（好像是我以前自己提 ...

七杀兄，其实我是假装的。现在网络发达，很多词语我问问度娘就有了。天然才是真正的知识分子，他是北京师范大学硕士生。

请不要用“点评”，用“回复”，这样比较容易看到您的留言。

作者: 杨宝盛 时间: 2020-3-25 14:38

杨宝盛发表于 2020-3-25 14:00
七杀兄，我对自己外表没有特别的在意，不过还是谢谢您的称赞。

我不记得谁提起过（好像是我以前自己提 ...

李宗伟已经退役了，林丹还在打。不过，都是过气球员了。现在厉害的羽球选手是日本的桃田贤斗。

作者: 天地七杀 时间: 2020-3-25 14:55

杨宝盛发表于 2020-3-25 14:35
七杀兄，其实我是假装的。现在网络发达，很多词语我问问度娘就有了。天然才是真正的知识分子，他是北京 ...

这个回答特真诚，去天存然这个名字特好，去掉感应，保持理性，何其难也

作者: 杨宝盛 时间: 2020-3-25 15:01

天地七杀发表于 2020-3-25 14:55
这个回答特真诚，去天存然这个名字特好，去掉感应，保持理性，何其难也 ...

其实我是相信“大智若愚”。有些人很少发表，不代表他知识少，很可能他们才是最厉害的。

作者: jet158 时间: 2020-3-25 16:33

陈江挺发表于 2020-3-25 11:54
其实有出版社问我能否将书名改成“投资的智慧”。我认为更贴切。但这本书已经成名，改书名算什么事？ ...

陈老师好，对于论剑兄提到的怕“……这两年，我完全按照这本书所说的原理照办，每年的回报率都超过 100％……”这些内容可能会伤害一些人，我觉得这些亲生经历没必要修改，保留原汁原味，这也是引人入胜的地方。

书中提到的“这两年”应该是相对于智慧书出版（1999年）前的那几年，陈老师在2016年投资汇报中有提“……我早年模仿利物莫的思路，在上世纪末大牛市的时候曾战果累累……”，回报率毋庸置疑。由于智慧书已再版多次，部分刚接触智慧书的，可能对书中的时间描述（非年份时间）参照有误，建议陈老师在下次出版时可以在非年份时间后添加备注，方便大家可以对照阅读！

补充内容 (2020-3-25 16:35):
上面打字有误，应该是智慧书初版（1999年，三联书店）

作者: yinhai 时间: 2020-3-26 18:49
http://www.cgdzh.com/forum.php?m ... tid=1578&extra=
当初，我对陈先生的误解和意见，甚至可以称为怒怼吧，供楼主参考。很多年过去了，不得不赞叹陈先生人品之高，境界之伟大！

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