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标题: 成为股票技术交易高老手的必备基础修炼 [打印本页]

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-12 19:09
标题: 成为股票技术交易高老手的必备基础修炼
股票交易的难度超过了许多行业，在其他行业都能做出不错成绩的有能力之人在股市里面经常被教育的鼻青脸肿。个中原因不想多说，我只谈一下成为交易老手需要经历的初级阶段。
   1. 要想成为一个优秀的股票交易老手或者高手，首先必须具备基本的素养，这些基本素养可以通过学习经典股票交易书籍来完成。个人认为股票交易最重要的素养包括对（1）经典K线，经典K线组合；（2）量价关系，通过量价关系，区分每一根K线背后的变动主导力量；（3）股价运行结构，当然可以用波浪理论，阻力位、支撑位、趋势等知识来分析。
   2.  股票交易不需要很高的智商，每个交易日需要做的事情就是分析，根据分析的结论作出行动就可以了。也就是根据结构表现来确定未来走势。这句话可以用利弗莫尔的赌博和投机来解释。股票交易的赌博就是买入看运气来赚钱，而投机是根据股票的表现，然后操作交易，交易之后的股价表现大概率向自己的判断变动。有种箭在弦上，不得不发的感觉。因此，有些老手或者高手就说出了股票交易不需要预测，只需要观察之后来判断就可以了。本人感觉实际上老手还是进行了预测的。例如，股票已经走完一波行情，无论是牛还是熊，只要行情已经走完，也就是走势完美，股价必定进入下一个走势，者应该是毫无疑义的。例如，熊市走完，一定进入阶段整理或者进入向上的反弹。
3. 如果想快速成长，最好的办法是找到一个经验丰富的高手指点一下。如果没有，还有一个捷径就是把比较有名的交易高手的交割单找到，然后把他每次交易都复盘一下。从中体会他的操作思路。
   4. 做股票交易一定要看大盘的脸色进行。还有在中国A股市场还有交易时间的选择问题。在美国都有每四年有一个历史低点的买入机会（很多很多次），在中国股市一年最多交易两到三次，每次持有的时间不超过两三个月。这样，成功几率自然就大多了。
   个人感觉如基本功过硬，看股票以及交易股票就没有什么恐惧之说了。许多东西直接体现在股票的历史信息上。看K线，看成交量看结构并进行分析，就像中国功夫中的基本动作一样，基本功扎实了，再进一步提高就容易多了。
以上几点，抛砖引玉，希望一些老手可以用哲学的语言来斧正。

作者: 司机 时间: 2019-10-12 21:50
质量较高，没毛病。
随便说说，就说4吧：

帖子里说：做股票交易一定要看大盘的脸色进行。这个话题很难展开讨论，大盘和个股的关系千丝万缕，非常复杂，很难概括的说，千丝万缕的联系甚至到了不需要考虑的地步，也就是到了不需要考虑的复杂程度，呵呵。至于时间点儿的选择论述，表面没错，但是明显是在用结果推导原因，好比是网络评论员在评论过往的政治家！--------------不是因为一开始的想法就像一年想交易三四次，而是每时每刻战战兢兢的不眨眼睛的观察，一年下来也就只能发现几次的机会（机会不是天天有）！

作者: Code 时间: 2019-10-12 22:19
没啥说的，就是这么回事，个人观点，不代表大家。

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-13 07:47

司机发表于 2019-10-12 21:50
质量较高，没毛病。
随便说说，就说4吧：

   实际上，有些事情正如司机老手所说，像股市交易择时一说，在背后还有许多原因的，如果展开，需要大量的内容来说明。先说美国股市经常出现四年就有一个非常好的买点，这实际上与美国的经济与政治体制有关，在美国每四年就需要一次总统选举，在任总统在第四年的时候无心管理国内经济，而选举出来的总统都是把国内的经济和就业以及改善国内就业作为首要任务来做的，因此就出现了经济好转的现象。在股市中就表现出牛市的特征。
   反观中国的股市，标准的是一个政策市，整个股市的参与者都是根据旨意来操作的，就出现了换谁都难以把股市做好的问题。所有的表象实际上都是意志的体现。春节之后的两会，至少可以有不同的人群在里面发言，难道就没有亏损的大户在其中，那时就需要一个比较好看的股市来出现。
   另外，股市运行还是有规律的。股市的运行包括了主力资金吸筹，派筹、洗筹、测试等行为，而这些行为都不是一两天完成的，因此，就表现出每年都只有那么几次机会来进行交易。这些机会都是黄金机会。
当然，股市中有4000多只股票，是否都表现出完全一致，这是不可能的。但是，主力资金明白散户的心理，也知道干事情借力打力，用巧劲才会事半功倍。因此，绝大部分的主力机构都会在大盘处于跌势的时候顺势而为，很少逆势拉升的。即使在股票下跌过程中出现大手笔的吸筹，但是不会吸筹后接着拉升，许多主力反而把手中的筹码作为工具用于砸盘使用，使得股价下跌一个更大的台阶，极力希望恐慌性抛盘出现。

作者: zioking 时间: 2019-10-13 10:43
写的很好，赞一个。

作者: Melvin 时间: 2019-10-13 20:36
复杂了。。。。。。。。。。。。。。

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-14 18:49

Melvin 发表于 2019-10-13 20:36
复杂了。。。。。。。。。。。。。。

层主说的有些哲学化了，不知道是说我考虑的复杂了或者把炒股这种简单的事情给复杂化了，还是层主有更直指本质的思想，如果有，当然也可以稍稍吐露一点。我们都知道在股市中许多老手的感悟或者提高都是通过时间和金钱来做基础，同时加上本人在无人的时候的苦思冥想与痛苦。但是，点化有缘人也应该是功德一件的事情。

补充内容 (2019-10-14 23:17):
一句话，许多哦老手是不愿意发表意见的，意见不被同意接受，感觉没面子。很不情愿被无偿公布自己花费心血得来的经验与体会。

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-14 19:01
每个人的交易风格的确是不同的，有些人的交易属于抄底模式，但往往都说自己一不小心抄了一嘴毛。而有些做趋势的老手，喜欢按照趋势线或者某条均线老操作。第一种方式的理论基础是股价经过一段时间的充分调整，在大盘的配合下，出现了不断上涨的现象，就是说不得不涨。
而第二种模式是股价在脱离了底部调整区间之后，已经开始表现出走趋势的形态，还远远没有达到主力的目标，一旦骑上这种股票，后面还有一大波上涨在等着。
当然，还有什么打板模式，上影线战法。等等，个人感觉这些方法没有好坏之分，只要应用好了，都可以获得不错的收益。
如果操作老到，打板模式可以是自己的资金快速增长，而抓主升浪模式也是不错的，只要大盘配合，主升浪获利非常快。而低吸模式相对来说股价上涨最慢，每次大盘上涨，低吸模式也就表现出与大盘一起温和表现。从没有让你感到舒心如意。但是对于打板模式和主升浪模式，一不小心就会产生较大的回撤。
先说这么多吧。

作者: 司机 时间: 2019-10-14 22:02
泼点冷水，知道楼主是个新股民，所以俺说楼主的话说的没毛病。开始的状态这样也算正常。

点评了你的4，实际上是全盘否定了你的4。其他的也没啥区别！

这种还没有摸到大门儿的状态，如果一直持续下去，至少在三个月之内还是如此一成不变，说出来的东西还是这一套，那么后续的发展，想在股市赚到钱的可能性就很小了，

依我看，股市的学习，说白了就是发现真相，去伪存真，在不确定中寻找相对的确定，这种相对的确定，有时候可以发挥到极限，甚至无限接近100%。

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下面这里本来码了好多字，想想说的多了也没人看，自言自语自己脑子轮一遍，然后删了

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-14 22:23

司机发表于 2019-10-14 22:02
泼点冷水，知道楼主是个新股民，所以俺说楼主的话说的没毛病。开始的状态这样也算正常。

点评了你的4，实 ...

   谢谢司机老手的回复，你的回复应该至少有部分人在认真看的，怎会没有学习呢？其他的先不说，就拿第四条来说吧，我的意思是每年的春节前后都是各基金公司在进行年终总结的时候，同时大多情况是年前后都是大盘低迷时候，因此存在一个春季吃饭行情。另外，由于两会召开在即，大家都希望有一个比较好的盘面来烘托开会的喜庆，因此在召开之前的那一段时间都是不错的。开会之后基本上都是下跌的过程，从春节到开会基本上也就是两，三个多月的时间。然后，下跌过程也是需要一段时间的，由于羊群效应，这个应该是普跌的过程。
   用那些老手的话说，跌多了就涨，涨多了就跌。这是道法自然。一来二去基本上就到了7/8月份了。然后来来回回，因此每年也就有两三次的交易机会应该是符合股票运行规律的。像国庆、两会等，基本上都是被主力用来作为炒作的概念，因此，这段时间也是大盘比较好的时候。
   虽然看起来，每次两会或者国庆等重要节日是大盘比较好的时候，但实际上大盘的运行往往恰巧到了大盘该涨的阶段。形成了概念和走势一致的情况。也就是所谓的天时地利吧。

作者: fdyan 时间: 2019-10-14 22:24
楼主说得好，就按照这个去做吧

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-14 22:44

司机发表于 2019-10-14 22:02
泼点冷水，知道楼主是个新股民，所以俺说楼主的话说的没毛病。开始的状态这样也算正常。

点评了你的4，实 ...

另外，对于第四点，我个人的看法是，中国的股市表现出每年仅有两三次交易机会是因为在中国基本上只能做多，不能做空。
股票运行是有结构的，每一个结构都需要时间来完成。另外，每年的重要节日（日期）往往契合大盘的运行结构。所以股票交易的择时应该比较重要的，像两会之前后，往往是大盘下跌的时候，那个时候至少是减仓同时尽量不要频繁操作。
可能司机老手看到我说打板也是一种不错的交易模式，认为这是一种无脑买入的方式，看看淘股吧里面，那些今年到10月份的收益曲线，已经变味初始资金的五倍，有1000万的收益，也是经常用到打板技术。
我个人认为，交易技术没有好坏之分，只要找到自己合适的技术，达到炉火纯青的地步，至少在小散阶段，都可以实现稳定收益。就像在古代将军使用的兵器一样，有的枪，有的用锤，并不一定说用枪的一定比用锤的功夫高。

作者: 司机 时间: 2019-10-15 00:08

xiaoyao33021 发表于 2019-10-14 22:44
另外，对于第四点，我个人的看法是，中国的股市表现出每年仅有两三次交易机会是因为在中国基本上只能 ...

讨论的很嗨，，说了就当给自己听呗，嘿嘿，再啰嗦两句

1不是你的那一句打板儿的话，而是所有的话！

2那就说说追涨停呗：这么说吧，如果你看到的某人追涨停能稳定盈利，那么他操作的原因应该是：90%来自于对于于个股早期走势的读盘，9.99%来自于个股的短期盘口，0.01%来自于整体市场的状态--------------本质上，和其他的操作方式比较，在技术上没有丝毫的不一样。只是个运用技术的策略不同，如果他的技术是真实的，采用其他的方法来践行自己的股市所见，也是一样的。炒手们在拥有了技术之后，总要选择一种策略，来应用技术，极限追涨只是其中的一种！说的通透一点吧----------追涨并不是一种技术，而是运用技术的一种选择。

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-15 05:36

司机发表于 2019-10-15 00:08
讨论的很嗨，，说了就当给自己听呗，嘿嘿，再啰嗦两句

1不是你的那一句打板儿的话，而是所有的话！

   谢谢司机老手，看来有不同的观点说出来，即使再五台山上打坐的老和尚也会止不住站起来比划一下了。希望司机老手不要以为感觉自己受到没有参透股市之新人的轻慢。我本人欢迎所有的有不同意见的来批评指正。
   再对你本次的回复进行说明：
   （1）你在本次的说明我本人并没有感到与我说的不同，可能我在前面几楼层的帖子运用的词语不准确，导致理解出现偏差。不同之处在于对大盘的重要性的评价。对于打板技术，实际上更应该称为一种策略，这种模式是建立在投资者情绪受到极大的感染，出现短期急剧超买的现象，最后达到极致。这就是说打板手法必须观看市场，就是一口气的关系。这实际上也是一种高手重势的最顶级表现。
   （2）而你说的90%，9.99%和0.01%的问题，在这里面，个人就有一部分不同观点。可能我对你所说的理解有偏差。
第一个，0.01%的看法应该代表了你对大盘的看法。实际上，在股市里最顶级的资金（游资）对大盘是很注意的，他们只有在大盘稳定以及向好的时候才加大操作力度，而在大盘表现差的时候减少操作。这一点我想那些游资大佬以及像司机老手应该不会反对的。
   第二个，90%的问题，这实际上是一个对股票走势的判断问题，也就是股票运行结构判断的问题。也就是对股价处于哪一个阶段的判断。这应该也是有人说过一个走势的完成，至少经过必要的完备结构的问题。
   （3）我在上面的帖子中，对于打板也好，还有低吸也好，等具体交易手法，认为这些都是对股价运行不同阶段的不同策略，也就是所谓的操作模式。都是技术分析的具体体现。这是我本人的态度。

作者: 大小m 时间: 2019-10-15 09:15
个人理解，随便说说
我感觉股市技术就是分两点。1：发现股市有资金入场，就是有吸筹情况，至于怎么发现的就是每个人的秘籍，你可以用不同的方法，什么量价，形态，经验，瞎蒙都可以，关键是你发现了，认定了，并且坚持了。2什么时间启动，这个关系到时间的精确问题，当然你不可能做到百分百，但是如果1的情况你认定了，坚持了，你就要不断试它，不要让它给吓跑了，这个阶段不是赚钱，是保证本金的情况下紧紧追随它，直到它启动。至于启动是以什么方式不是技术层面，因为不是最重要的，你也基本无法提前预测，可能是拉涨停的模式。可能是慢慢进3退2，你可以突破买，可以均线买，可以回调买等等这些都是策略层面的，都是可以的，用好了都可以赚钱，你买的书写的都是这些东西，可以无穷多种，重要么？呵呵自己体会吧。当然策略还有其他方面，什么分仓啊，止盈啊，止损等等，学了也可以跟没学一样，但是1和2才是真正的技术，这个没有人会告诉你的，某种程度是无法传授的，这个就是悟性，天分的提现，有形又无形，而炒股能否成功也就在这里了
另：我认为楼主信心要足一些，就是要相信自己，就拿我上面说的你也可以一点不信，只相信自己，然后就去做，等发现问题自己再去思索，改进，如果你这样的性格反而能成功，而不要只想着找高手解惑。呵呵说错莫怪

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-15 12:30

大小m 发表于 2019-10-15 09:15
个人理解，随便说说
我感觉股市技术就是分两点。1：发现股市有资金入场，就是有吸筹情况，至于怎么发现的就 ...

谢谢大小m的回复。我也明白你的意思，只要找准了路线，继续修行下去就可以了。主要本人看到有些人在说话的时候故用那些不着边际的话说出来，显得特别的高深。自己就不吐不快，同时也想树立一个靶子，让所有的火力轰过来。
关于司机说的，我所说的四条都错了，我感觉他说的这句话本身就有问题。在我所了解的在股市里面能够成长的高手，许多事通过看别人（高手）的交割单来顿悟的。我知道的南京小鳄鱼，炒股养家，还有我看过一个微信公众号叫陶朱公的人。都能够操作的干净利索。就说陶朱公的那个吧，他本人在天涯论坛上晒出个人账户，一个小账户，用了不到两个月的时间翻倍（2018年年前的两个月），那个时间实际上大盘很差的时候，有贴图，如果说贴图是P的，那就没办法了。陶朱公的那位也在感慨交易的不容易。当时他说遇到了瓶颈，手中有千万个人自有资金，从股市里赚来的。他提出自己成长最大的因素是在淘股吧上找到那些牛人的交割单，从中悟出来的。说看高手的交割单不能获得获得收益，也不知道这种底气从哪里来（不要叫司机老手看到，看到他会生气的，本来想说说，结果别人不认同。估计看到会生气

）。
先说这些吧。

作者: Code 时间: 2019-10-15 13:10
对市场这么多疑惑还没解开，先别想挣钱的事情了，先想法怎么活下来吧，什么资金大了操作遇到瓶颈啦，什么看高人交割单开悟啦，都是胡扯。

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-15 20:17

Code 发表于 2019-10-15 13:10
对市场这么多疑惑还没解开，先别想挣钱的事情了，先想法怎么活下来吧，什么资金大了操作遇到瓶颈啦，什么看 ...

   我来回答你的疑问，但是不一定符合你的要求。另外每个人的认知和实践都不一样，对同一个问题的理解也是有偏差的。
   我对股票的看法简单说来就是股票运行是有规律的，表现出一定的结构。股票交易的操作是根据结构和信号来进行的。就这么简单。估计你对这种说法可能不太满意。
   看看高手的交割单一定对你的交易有帮助。另外你还会发现那些高手的交易并不是百分百的完美。

作者: Code 时间: 2019-10-16 12:50
探讨技术这东西真是没完没了，那么就谈谈逻辑，可以吗？

先说规律，如果是股票运行是有规律的，这就要看是历史有规律还是未来有规律，历史有规律那无所谓，编故事的好题材，未来有规律呢，那可坏了，深层次的先不说，就说大家都都懂的，这个规律加上复利，会怎么样？
再说交割单，能看明白高手交割单意味着你比高手还高，再谈下去就没意义了。如果新手说能看明白高手交割单，还有帮助，那我就要问问了，这是新手吗？如果是，可以不可以这样理解，我拿着青龙偃月刀，也可以过五关斩六将？
聊天调侃而已，别太执着我胡说。

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-17 02:10

Code 发表于 2019-10-16 12:50
探讨技术这东西真是没完没了，那么就谈谈逻辑，可以吗？
先说规律，如果是股票运行是有规律的，这就要 ...

今天在回复一贴，感觉后面越来越难以交流了。因为在许多情况下，对同一问题每个人都有不同的看法。这是由于知识、认知和经历导致的。不在同一个平台上，很难能够比较容易的交流下去。在此谈一下开贴目的同时再对几个问题做进一步解释：
   （1）开本帖子的目的是希望新手在学股的过程中少走弯路，本意是在开始学股的时候要静下心来对那些最基础的东西学好，学扎实。然后再通过一些比较合适的渠道和方法来快速提高。
   在自己能够稳定获利之前，一定不要有自己不赚钱的原因在于资金的规模想法。如果不能稳定获利，大额资金的交易是非常危险的。最后鸡飞蛋打完全不是不可能的。而在股市交易的小散户基本上用汗水赚来的辛苦钱交易的。自己在日常生活中省吃俭用，反而在股市里面亏钱浪费时间。也不要想一天就成为顶级交易高手的想法。
   不要走太多的弯路。在交易中最重要的东西是价格，不要想着通过什么金叉、死叉，MACD，BOLL，宝塔线，什么腾落指数，奥德指数等一大堆东西来提高自己。  当然，那些指标并不是不可以使用，只要用好了，一样可以赚钱。举个例子，MACD，有人说在水上准在水下不准等。实际上，你结合着成交量来看，如果股票是一种弱势反弹，或者无量反弹，这在股票走势上为下跌一段时间后的股票自动性反弹。一旦出现MACD红柱，实际上股价差不多反弹到顶，而有些人包括本人反而经常产生很多的期待，实际上在弱势反弹上，MACD红柱出现后基本上很快反弹到顶。
      再一个像BOLL这个指标，有些人使用的就不错，主要根据三条轨道和那些小竖直条的关系，例如，竖条突破上轨或者下轨都是至少短期转折点，也就是股票交易出现了超买或者超卖。轨道线之间的距离变化等可以预示未来出现较大规模变化等。
   但是这些指标都没有K线，量价关系来的直接。在一个比较重要的就是股票运行结构。当然，对于我的看法很多人都会有不同见解的。
   （2）关于股票运行每几年就出现一个很好的买入点的问题，不光实务界有人在研究，理论界也在研究。许多文章都发表在顶尖期刊上，像JF，JFE ,RFS, AER 上都时常有技术规则使用的文章。也就是说择时并不是事后诸葛亮，而是事前诸葛亮，关键你个人有没有能力来作事前诸葛亮。我这样说肯定有人提出既然这样，那些学者怎么都不成为世界首富。我只能这样回答，韩信号称战神但是怎么没有称为皇帝，诸葛亮号称智圣那么牛怎么不拉起自己的队伍来做皇帝。当然也有人会用很牛的对冲基金LTCM公司破产的例子来反驳。
   （3）关于我本人现在的情况，我原来就说过，股票交易赚点钱真不难，只要找到自己合适的方法。这就是回归交易的本质，股票交易的本质就是概率游戏，并不是每次交易你都能赚钱，赚钱都好说，亏钱怎么办。有些人采用止损，有些人采用补仓。事后看来，这些方法都没有对错，都可以使用，关键在于交易者个人的资金管理以及止损或者补仓的点位判断。举个例了，如果大仓位交易，补仓绝对是一种非常危险的行为，如果小仓位交易，补仓又怎么会是不正确的呢？
      以上说的，如果有人从中得到启发，那说明你自己有一定经历并有一定思考。如果没有用，看完后就当饭后的故事会使用了。呵呵一笑就算了。

作者: Code 时间: 2019-10-17 10:33

xiaoyao33021 发表于 2019-10-17 02:10
今天在回复一贴，感觉后面越来越难以交流了。因为在许多情况下，对同一问题每个人都有不同的看法。这 ...

也就是聊天，有时候也许是个玩笑，别太执着了。O(∩_∩)O~
要说指标这东西是新手必须得走的路，这东西看历史实在太有诱惑力了，这里买那里卖，哈哈，发财了，但是，对未来的买卖可就真不是那么回事了，新手能转出这个圈也不是很容易，根据我自己走过的路，最后发现指标这玩意不像看历史那样神准，真正用时也是时准时不准，甚至有时候都不如抛硬币，如果是这样干嘛还要用。现在看起来呢，当时的看法也有些偏颇，准不准先不说，当时的用法就不对，回头再看，也是无所谓的事，有了不多，没了不少，用也可以，不用也行。
但是这些指标都没有K线，量价关系来的直接。在一个比较重要的就是股票运行结构。我认同，本身就是个很简单的事，孤岛什么这指标那指标的，绕那么大圈子干嘛，原先不知道是乍回事，现在知道了，真有人需要那玩意。
再说说高手的事，什么是高手？这事很难界定，说多了有人会烦，咱们就说说逻辑，只要是人，活在人世间，你说自己能跑的比世界冠军都快，我虽然没看见，那我也信。你如果你说自己能像小鸟飞机一样在天上飞，即使看见了，我都不信。

作者: fdyan 时间: 2019-10-17 11:01
兄弟，看了你的帖子，说说我的认识
   先说说我的情况，我炒了15年股票。05年初学一进场就遇到牛市，于是我拿著一只股票，赚翻近10倍。这10倍大概200w左右，07年底清仓，一等等到10年，我认为调整结束进场，但是我很小心，只拿了10w进去，出来时候剩5k，这之后我就空仓了，这一等等到2014年底，这期间2005到2014年我赚了200w，配了9.5w，成绩可以吧。然后2014年底我判断牛市来了，这次我拿了10w进去，到2015年底，出来20w。所以从2005到2015，我这成绩可以吧。于是我决定专职炒股了，我是在2015年下半年开始认真做股票的，时间就是最近5年，我最近5年的成绩在天然的10年总结帖里有个总结，这5年我5w进去，现在剩3k。
   好了，说完我的成绩，说说我遇到的情况。很多人说，你拿着一个办法抱住了，肯定赚钱，这话绝没毛病，但是股市里的人从认识能操作水平上大致可以分两个层次，一个是还没有成为高手前，一个是成为了高手，非高手的一个特点就是相信有更好的操作，于是他们没有能力也没有意愿抱住一个所谓稳定的赚钱办法。另外一个层次是高手，何谓曾经沧海？就是知道没有最好，只有适合，为什么没有最好只有适合，因为经历了、敬畏了、怕了，然后甘心情愿抱住一个能赚钱的办法了。看看陈老师，他的书第一版什么时候出的，过去这么多年了，他有再研究新的玩法、新的战法么？答案是没有的，他所有的技术规则都在10多年前说清楚了，现在补充的也只是随着年龄的增长，对股市的认识变化。或许到了“智慧”第五版甚至第六版他会告诉你，股市不再那么吸引人。
   最后，我现在的认识，什么是高手，每年50%左右的资金增长才是真的可以说，我行，其他的，像我这种所谓盈利，一句话，都是天上遇到馅儿饼砸头上了赚点钱，玩真的根本不行，根本就没有持续、有计划、有目的盈利能力，更不要谈在股市会啥。另外，赚点管理费的，算了吧，不要谈会武术。

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-17 22:04

Code 发表于 2019-10-17 10:33
也就是聊天，有时候也许是个玩笑，别太执着了。O(∩_∩)O~
要说指标这东西是新手必须得走的路，这东西看 ...

的确高手的界定有些难度，就产生了很多不同看法。
什么是高手，我觉得那些草根的散户，通过自己个人的努力成为一方游资应该算的了高手。像敢死队的总舵主，当然进去了，看看现在透露出来的信息，在2015年大盘到4000点的时候他已经全部清仓。结果那年最差的一只基金收益率在157%（好像是，大致是这样，）当然后期因为内幕交易导致后果严重。我想他到上海的时候，据说有两个地下集团因为挣他操盘而大打出手。
   像炒股养家，小鳄鱼，瑞鹤仙（当然据说他在期货上亏损达6000万），Asikng, 八年一万倍的赵强，还有在2018年突破的退学炒股等等（新秀）一年十倍，2018年应该是很难操作的。这些算不算高手？
   如果，有人怀疑这些人是某些证券公司或者机构立起来的标杆，我也不想争论，想看的子集去找。不想看的也就呵呵了。
高手的标准很简单，稳定上升的收益率曲线，大盘好时陡峭上升，大盘不好的时候很少回撤甚至逆大市而有所上升，尽管上升速度缓慢下来。这些都是算作的高手了。

   以上也不算做什么争论，就是一般来说，股票交易者都是孤独的，在网络世界中，有可能还想说一点。在现实中，估计都懒得说任何一句。

作者: Code 时间: 2019-10-18 09:22
如果我说陈老师是高手我想大家不会有异议，有书，有论坛，对了还有实盘贴，不用去蒙所谓高手们的交割单。

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-19 08:46

Code 发表于 2019-10-18 09:22
如果我说陈老师是高手我想大家不会有异议，有书，有论坛，对了还有实盘贴，不用去蒙所谓高手们的交割单。:l ...

      昨天很忙，今天空闲，作一点回答。Code老兄说的很有意思。陈老师应该属于宗师级别的，还需要和那些高手比较吗？从陈老师的求学经历来看，每一步可能都不是那些所能够称上高手的交易者跟随的。我个人没有看到陈老师的实盘交割单，也不知道陈老师是否在A股有交易。美股和A股应该还存在一定的差异。美国股市十年牛市，中国股市管理层天天忙着进行投资者教育，现在还在为3000点儿努力奋斗。如果陈老师在A股有交易的话，可以买入陈老师的基金了。
   另外，有宗师级别的陈老师存在，也并不妨碍向国内的其他高手学习的。虽然国内的高手应该存在某些方面的不足。但是在中国A股市场方面，不妨碍我个人向他们学习技术交易，技术细节方面的知识。

作者: Code 时间: 2019-10-19 12:54
说说我自己，炒股时间也不短了，炒股那点事基本上也能看明白，对于炒股挣钱这件事也是信心满满，即便是这样也不代表真的能挣到钱，在一个只能做多的市场，它要是不涨你就是有天大的本事也没用，就算是有涨的有，很多时候与我也没啥关系，因为人能力有限，不在我能力范围之内的我是一点法都没有。除此之外就算是在能力之内的，也不保证自己操作就不出现失误，面对不确定的未来，去掉主观和客观原因，留给我的机会真的不多，有的时候感觉挣钱真得靠运气，O(∩_∩)O~。至于说技术的事，包括什么分析，操作，策略，系统什么的，不学指定不行，但是，在书本上学的再精明也没用，不被市场修理个鼻青脸肿，头破血流甚至是倾家荡产你是不会明白的，悟性好的被修理一次就清醒了，悟性差点的得弄几个回合，所以会这样，不是学的不好或者是不用功，而是不信。这是与生俱来的贪婪，恐惧，希望的人性，就是因为不信，可以在短期内创造出耀眼的辉煌，就是因为不信也可以在短期内灰飞烟灭，几个回合后，不再有耀眼的辉煌，不再有灰飞烟灭，一切将恢复平淡，这就是我。

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-19 13:44

Code 发表于 2019-10-19 12:54
说说我自己，炒股时间也不短了，炒股那点事基本上也能看明白，对于炒股挣钱这件事也是信心满满，即便是这样 ...

   Code老兄都回复了，我也再啰嗦几点。
   （1）本人不是那么讲究之人。因此，在发帖的时候，原来的题目是“称为股票技术交易高手的必备基础修炼”，后来觉得题目有些不准确，谈论这个题目，只有成为高手之后才有资格说出这样的话，就改成“老手”，可是没有仔细检查就发出来了。这个题目就成了现在搞笑的样子。
   （2）我个人喜欢简单，忍受不了复杂的东西。别人说什么都无所谓，只要愿意交流，我都欢迎。因为是在网络的虚拟空间。在现实中我的确很少说的了。原来都是热血青年，有一个什么正确的世界观等等。最后发现，所有的东西都是垃圾。只有一心一意把自己的交易技术提高才是正王道，这是任何人都不能剥夺的。
   （3）关于老兄说的别的股都涨的好，就自己的股票不涨。我感觉这是所选股票的股性问题。有些股票比较活跃，有人气，表现出涨跌幅度大，成交量也不错。
   （4）关于悟性的问题。我个人的悟性自己认为不好。比较认死理，但是比较喜欢学习。不喜欢那种吧什么东西说的非常玄乎又没有一点真正所指的东西。关于炒股，我原来就觉得股票跌多了就该涨，结果一次次的抄底，被套之后止损，止损之后感觉自己的英明伟大，实际上很快，股价远远超过自己当时的买入价格。
当然像系统，技术规则、经典形态、一些技术指标这些方面的知识是必须具备的。如果能够再理解财务报告中的一些关键指标，（不是市盈率），就更好了。我觉得炒股这不需要太多的知识，当然如果能够把那些知识消化吸收，变成一个真正的自己的体系。那应该就差不多了。举个例子来说，像趋势理论、波浪理论、股价形态、缠论的走势中枢、分形几何学、斐波那契数列等。还有什么趋势、速度、时间等等。这些东西实际上应该都是一体的。只是每个原创者从不同的角度分析而已。
   以上几点看法，随便说说。不一定符合口味。

作者: Code 时间: 2019-10-19 14:39

xiaoyao33021 发表于 2019-10-19 13:44
Code老兄都回复了，我也再啰嗦几点。
（1）本人不是那么讲究之人。因此，在发帖的时候，原来 ...

楼主懂的真不少，我指定不行，O(∩_∩)O~，聊天而已，就不用纠结什么高手，老手的了，什么手都得有合适的环境，索罗斯在香港还被干倒两回呢。

我觉得这样的东西比较适合我，例如，股票也就是个一买一卖，有人买价格一定涨，有很多人买成交量一定大，势的方向是涨。尽量少下注，我在本事也不如索罗斯不是，怎么的也得有十回八回重来的机会。

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-20 19:32

Code 发表于 2019-10-16 12:50
探讨技术这东西真是没完没了，那么就谈谈逻辑，可以吗？
先说规律，如果是股票运行是有规律的，这就要 ...

从司机以往帖子来看，我眼里的高手估计司机这一辈子都难赶得上，仅仅发些空洞无物的言论是没有用的，这就是我说的用哲学的言论来批评的意思。光扣帽子谁也不会认可的

作者: 正午阳光 时间: 2019-10-20 19:41

大小m 发表于 2019-10-15 09:15
个人理解，随便说说
我感觉股市技术就是分两点。1：发现股市有资金入场，就是有吸筹情况，至于怎么发现的就 ...

这是迄今为止最说到我心坎里的一个“股市理解”，我一直也在寻找这个吸筹过程，但是至于什么时候启动，我总是没耐心等到，有几个股都是启动前一两天放掉了，痛呀！！！
所以，耐心才是最重要的，在相对低点买到的情况下。不破位不卖（不要被盘中的下杀吓到）。

作者: 司机 时间: 2019-10-20 22:25

xiaoyao33021 发表于 2019-10-20 19:32
从司机以往帖子来看，我眼里的高手估计司机这一辈子都难赶得上，仅仅发些空洞无物的言论是没有用的，这就 ...

你错会我的意思了，

我又不是股神，更加不知道你说的高手是谁，猜测人家高手不高手，不是算卦么？

我只是，从你的只言片语感觉，你好像还没有分辨高手的能力。

我觉得吧，所谓的高手，就是能够不断赚钱，赚钱的节奏和炒手的性格相关，因为性格决定了捕捉机会的方式，但是所有高手的共性是看清了机会的整体脉络，只是性格决定了捕捉机会的策略，因此资金的曲线会有很大的差异。

阶段性盈利的人很多，围观高手的观众更多。高手有真有假，真真假假。每个人眼中的高手，实际上是自己对于股市看法的映像，说的极端一点就是自己的看法。没有统一的标准的。

作者: 司机 时间: 2019-10-20 22:50
论坛就是这样子，只要说实话，就是口舌之争，就是抬杠。有些人会觉得这样就是没有教养的攻击行为。根本无法适应有益的讨论，这样的人，我觉得是不诚实，不能诚实面对，在股市也不会有机会。

再次提醒，公共论坛只是从逻辑或者大的构思上做些讨论，没有人会把那些具体的细节技巧拿出来天天讨论，这不符合股市逻辑，也不符合人类社会的逻辑。 --------所以只要是那些满嘴臭了大街的股市名词，满嘴臭了大街操作理论的人。依我看，没有入门的机会

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-20 23:17

司机发表于 2019-10-20 22:50
论坛就是这样子，只要说实话，就是口舌之争，就是抬杠。有些人会觉得这样就是没有教养的攻击行为。根本无 ...

   不好意思，那句话本来是想在那一层中做一个点评或者补充，结果，不注意把它作为回复帖子出现了。对于司机老手经常云里雾里的用那些什么映射/反身性，社会性，本体等等那些东西。我个人的确理解不了，这就导致了交流不在同一个平台上现象。
   如果说，在公共论坛上最好只讨论股票的交易逻辑，我感觉股票交易的那种逻辑只要现在在智慧论坛上出现的股友，都明白的很。基本上市不需要讨论的。
   股票交易的逻辑我个人认为有两个类型，一种类型是简单粗暴的就是找傻瓜理论。”只要把这个概念传播下去，总有更大的傻瓜会从你手中以更高的价格买走你手中的股票”。另一种就是所谓的投资理论，在持有的股票上会获得收益，这种收益包括公司的成长性以及公司对股东的回报等等。
   另外，个人认为那些臭大街的股票交易的理念以及概念都是前人总结出来的，都具有共性的东西。里面体现了交易的逻辑。即使现在不适合了，但还是具有学习的价值。
      算了，不谈许多了。多说也无异。

作者: 司机 时间: 2019-10-20 23:31

xiaoyao33021 发表于 2019-10-20 23:17
不好意思，那句话本来是想在那一层中做一个点评或者补充，结果，不注意把它作为回复帖子出现了。对 ...

不用这么激动，可以聊的啊，哈哈，

我感觉，你说的傻瓜理论，没错，它是股市的基本现象。

但是从你的表述看，你的认知是错的！！因为你把它郑重其事的归为股市交易的唯二逻辑，也就是重中之重了！

从研究股票的层面看，这个傻瓜逻辑毫无用处，！--------因为随便一只股票，无论在什么位置什么时间拉升，都会有傻瓜跟随，这个傻瓜理论的意义在哪？

既然所有的股票拉升都能找到傻瓜，为什么有的股票拉高找傻瓜，而有的股票却选择一路下跌甚至退市，里面的大户是傻子么？

所以傻瓜逻辑无论对错，他不是个可以让大家盈利的逻辑，也就是说，不是个炒股的逻辑，这看似云山雾罩，实际上是研究股票的起点坐标

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-20 23:46

司机发表于 2019-10-20 23:31
不用这么激动，可以聊的啊，哈哈，

我感觉，你说的傻瓜理论，没错，它是股市的基本现象。

简单回答一下。股票最根本的逻辑是为股东带来回报。找傻瓜理论就是公司的股票在一定期间就像一只彩票，在刮开之前谁也不知道会中不中奖，因此就有人买卖。一旦刮开，这只彩票基本上就完了。因此就有利空出尽就是利好，利好兑现股票就大跌的情况。
至于，有些股票越来越低，最后退市，那样的股票我个人认为是公司的所有内部东西都曝光了，被公众完全掌握了。那个时候，如果机构再收集筹码拉升找傻瓜，时机不对，那些傻瓜都被媒体教育了，变得聪明了，也就基本上找不到傻瓜了。机构那时拉升自己就成了最大的傻瓜了。
先这样了。不影响老手的休息了。

作者: Code 时间: 2019-10-21 08:58
炒股这事对于我们这些不是什么手的手来说就是聊聊O(∩_∩)O~，自我感觉有幸获得一条正道不停的走下去一定会成功的，《炒股的智慧》是指引正道的航标是不容怀疑的还有《操盘术》也是不朽经典，炒股策略不是建立在这些理论基础之上，那么道路会更曲折些。经过时间检验的理论才有实用价值，例如，顺势，清仓，止损，盈亏同源，等等。。。。

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-21 18:18

Code 发表于 2019-10-21 08:58
炒股这事对于我们这些不是什么手的手来说就是聊聊O(∩_∩)O~，自我感觉有幸获得一条正道不停的走下去一定会 ...

作者: 司机 时间: 2019-10-21 19:08

xiaoyao33021 发表于 2019-10-21 18:18

我的判断没错吧，

很显然：只从这个资金曲线，无法判断他的操作质量，但是既然你这么费劲把这玩意儿贴出来，也就说明了你的判断。

他是不是高手，不知道。你没有判断能力，这个是确定的！

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-21 19:38

司机发表于 2019-10-21 19:08
我的判断没错吧，

与生活在自己想象中环境的人是没有不要的交流的。知识体系都不完整还谈什么逻辑。后来看陈老师的股票交易逻辑头已经表达完整。还天天谈什么逻辑。也就这样了。
后面也不会再有回复了。有点本事可以把自己的东西亮出来。乱世浮生到10月份的获利都达到1000万，这样的能力我个人判断你不会有的。否则就像炒股养家也不会闲着在这里浪费时间，呈口舌之快。

作者: Code 时间: 2019-10-22 09:20
认为值得，现在不是流行，看淡生死，干就完了。

作者: yinhai 时间: 2019-10-22 10:36
道高一尺魔高一丈，忽悠和骗子的技术不断水涨船高，任何对骗子忽悠的揭露，都会帮着骗子忽悠完善改进其忽悠欺骗的技术。

作者: Code 时间: 2019-10-22 12:16

yinhai 发表于 2019-10-22 10:36
道高一尺魔高一丈，忽悠和骗子的技术不断水涨船高，任何对骗子忽悠的揭露，都会帮着骗子忽悠完善改进其忽悠 ...

无论大势是单边上涨还是横盘整理都不影响盈利，要是弄个单边下跌也照样盈利就完美了，期待。

作者: 大哞哞 时间: 2019-10-22 15:52

xiaoyao33021 发表于 2019-10-21 19:38
与生活在自己想象中环境的人是没有不要的交流的。知识体系都不完整还谈什么逻辑。后来看陈老师的股票交 ...

正所谓话不投机半句多，有些人是很难沟通交流的。炒股本来就是一件寂寞的事，都有各自个性化的方法，非要争个高低的话，只会引起不快。我在论坛上也很少发言了。说实话，这个论坛的氛围不大好，但优点就是比较安静没那么嘈杂，也没那么多牛鬼蛇神。
另外，关于炒股技术的话，我觉得其实没多少内容，我早已不关注技术好多年了。为啥？K线，K线组合，道氏理论，阻力线支撑线，均线法则之类的搞清楚就差不多了。至于缠论，波浪理论那些，我觉得没啥用，当然你们觉得有用可以去学。技术高手的话，无非就是在止盈止损还有周期仓位之类的做得更细一点，心里素质更强一点，并没有太多神秘的东西。我也见过半年9倍的交割单，对于小资金确实有人能做到，当然这也跟市场和运气有关。
论坛上有用的东西太少了，不过也没关系，读一本书，里面有一句话对你有用就行了。

作者: qtqy19990419 时间: 2019-10-22 23:33
赚与不赚，其实入市前就确定了，进来只是拿个答案！
(比如平时上班都经常迟到的人，你不要奢望他入市会守纪律等等)

选根均线，守好剑门关，在那等她！她必定会来。

作者: 阿米 时间: 2019-10-23 08:56

大小m 发表于 2019-10-15 09:15
个人理解，随便说说
我感觉股市技术就是分两点。1：发现股市有资金入场，就是有吸筹情况，至于怎么发现的就 ...

   发现股市有资金进入了？怎么发现？这就需要做资金的流向记录。
例如，农业板块10月第二周资金净流出13.69亿，而10月21日一天的净流入就有22.42亿。这就是个非常明显的信号，再结合技术和基本面一起分析，很容易做出判断。

   真正的技术分析，应该不是仅限于图形的。基本面、市场情绪、图形分析等综合在一起才构成所谓的技术分析，而具体操作还需要融入资金管理。

   然而，无论你准备多么充分，依然会面对经常性的资金损失。但是当你进入了小亏、小赚、小亏、大赚后，你才体会到原来模糊的方向才是正确的方向。

      对于学习，我很赞同以下循环：尝试-失败-总结-调整-尝试。

作者: 司机 时间: 2019-10-23 16:00

xiaoyao33021 发表于 2019-10-21 19:38
与生活在自己想象中环境的人是没有不要的交流的。知识体系都不完整还谈什么逻辑。后来看陈老师的股票交 ...

1 一个光杆资金曲线，能代表啥？你问问本网站的老手韭菜们，以前都有更牛逼更陡峭更持久的曲线！我并没有否定什么，只是不能判断，因为信息量太少了！

2我为什么把自己的东西亮出来？我又不是骗子，不想骗钱！话说回来，除非你掌管的强力机关，能用枪逼着我，不然凭什么梦想掠夺？你是不是畅想过头了？

3我有没有他的赚钱能力，这个重要么？来股市为了赚钱，来论坛为了聊天儿，难道你来股市任务就是，拿着一个疑似骗子的高手和一个股友司机作比较？您自己的位置呢？

4

作者: Code 时间: 2019-10-23 16:39

司机发表于 2019-10-23 16:00
1 一个光杆资金曲线，能代表啥？你问问本网站的老手韭菜们，以前都有更牛逼更陡峭更持久的曲线！我并没 ...

论坛不是学校就是个交流聊天的地方，别以为你说的东西别人真能听懂，有的是真懂了，也不是你真有那么大的本事给讲明白的，是因为原先人家自己在这地方就没少下功夫，你只不过是起到了一个提醒的作用，要是给一个什么都不懂的讲明白一件事还真不容易。所以呢，别纠结，别较真，和谐聊天，O(∩_∩)O~。

作者: 司机 时间: 2019-10-23 20:52

Code 发表于 2019-10-23 16:39
论坛不是学校就是个交流聊天的地方，别以为你说的东西别人真能听懂，有的是真懂了，也不是你真有那么大的 ...

说得好，我想没人会质疑你说的这些。但是我觉得，即使正确的看法也有孪生，它们适用于不同的时空。

1我的看法更极端，在我看来，别人的话，提醒的作用都有限。（我连看书都反对的，哈哈）

2 我们聊天最终是自己揣摩的过程，与自说自话区别不大，所以需要诚实面对，不诚实的话就没有意义了，不诚实的人，就是骗子，骗得是自己，股市不讲究情商，不讲究和谐，只讲究输赢。不较真的人在这里没有机会，因为面对的是自己。

3什么是和谐？---------不脱离主题，不出混口，就是论坛最大的和谐。像你说的“不较真，讲和谐”，我看是论坛最大的不和谐！意义在哪里

4 ：顶一下，点赞，吃了吗，你真棒，。这些个生活中必须的废话。拿到这里来干嘛？如果我们连正常切磋时候的你来我往，都觉得很受伤，如此心脏，怎么面对股市每天的马革裹尸，呵呵

聊天要较真，呵呵，因为面对的是自己。解释的过程，是自己温故知新的过程，这没啥

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-24 21:31

Code 发表于 2019-10-23 16:39
论坛不是学校就是个交流聊天的地方，别以为你说的东西别人真能听懂，有的是真懂了，也不是你真有那么大的 ...

   本来准备不发表任何想法了，总是觉得意犹未尽。现在再献丑一次吧。不认同指出多多包涵。

1. 来本论坛发帖子的目的是进行交流，希望引起一些共鸣，分享成功与得失。当然，作手的心理建设还需要在股市中实战完成的。
      对于交流，能够实现交流的前提必须是大家都有一个差不多的平台或者标准，只有这样才能交流下去。我举个例子，我有一个同学，在学牛顿定律的时候，大家都认同如果人从50楼跳下去，在没有任何辅助或者保护的情况下，肯定会坠落地面，并且生命没有生存的一丁点可能。结果，那位同学说，其他人都错了，不是人坠落地面，而是地球在那个人的吸引下运动到跳楼人身体产生碰撞。而大家对跳楼人的死亡的看法也是不正确的，那个人不是死亡，死亡仅仅是表象，实际上他到了其他地方，而你们这些人是看不到的。从此以后，其他同学在他发表言论的时候都在洗耳恭听，他讲完之后，我们都报以热烈的掌声。

2.  再谈一下这几天的股市情况。对于这几天股市的运行，一般的交易者较好的策略是轻仓或者空仓。那如何在这些天之前就差不多执行呢？第一个就是大盘有一个很好的领先指标A50ETF，（同花顺中有），这指标在大盘下跌之前就已经出现较长上影线，双飞乌鸦的弱势形态，如果从上海股票成交量来看，这些天下跌之前出现无量上涨，尽管有人高呼牛市来了，无量上涨基本上都是耍流氓。（在此献丑了。）
当然，即使大盘不好，也有股票表现不错，但是，如果你真的入市，基本上符合墨菲定律，待定两只股票，你买的那只一定是后面下跌的股票，没有买的股票反而两天上涨十几个点。一定是这样的结果。如果重仓或者全仓入市，这两天很有可能受损较多。这也是许多人谈到大盘重要性的原因。其他的也不想谈了。
      这个帖子也就这样了。

作者: Code 时间: 2019-10-24 23:07
按这个说法，哪天我要是给你一拳，你要是说我打你了，我一定不承认，物体之间是相互作用力，为啥说我打你了，O(∩_∩)O~。今天困了，明天接着聊。

作者: 大卡 时间: 2019-10-25 08:53

xiaoyao33021 发表于 2019-10-24 21:31
本来准备不发表任何想法了，总是觉得意犹未尽。现在再献丑一次吧。不认同指出多多包涵。

1. ...

初三时，班主任在讲我们要如何为人处事时，讲了这么一个故事：
村中有两人在争论“路遥知马力”的意思，一人说是路途遥远，就知道马的跑路能力了，另一人认为是路遥懂得马力，马力懂得路遥，俩人为好朋友。俩人谁也说服不了谁，于是去找一个老学究评判，老学究说是路遥懂得马力，马力懂得路遥，两人是好朋友；待说俩人是好朋友的那人离开后，另一人问老学究，为何要如此解答？明明自己是对的，非说自己是错的，这不是误人子弟吗？老学究说，人家都马力知道路遥了，你还和他争什么？你去和他争，你当然错了。
xiaoyao33021的同学看来都是老学究哈。

作者: xiaoyao33021 时间: 2019-10-25 12:59

大卡发表于 2019-10-25 08:53
初三时，班主任在讲我们要如何为人处事时，讲了这么一个故事：
村中有两人在争论“路遥知马力”的意思， ...

大卡老兄都出来了，实际上我那位同学应该属于别人说“路遥知马力”，他基本上会给出“马力懂路遥”的主，我们暂且称为A同学吧。
同学们经常打闹，我那位“A同学，经常被另一位同学扭耳朵，那位同学不跟A哔哔，直接来一个扭耳朵，当然关系都不错。那位A同学不知因为什么事情与扭耳朵同学产生不同看法，被扭耳朵的同学追赶，另一位同学就说A同学怎么会被追赶，太没面子了。结果A同学非得跟这位同学理论。这位同学很幽默，立即承认错误，说看错了，是这两位同学在赛跑，结果A同学跑出了运动健将的气魄，那位扭耳朵同学被拉下很大的一段距离，应该鄙视他，而这位A同学则非常神气的说，“那当然了，他怎么能跑过我了”。呵呵，生活中的实事也有时很有意思。

作者: 该如何炒 时间: 2019-10-29 13:06
笑看花开花落，停车做爱枫林晚，霜叶红于二月花，师兄，鱼儿该吃食了，走吧

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