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标题: 我完全不懂别人为什么会亏钱[转帖] [打印本页]

作者: 陈江挺 时间: 2012-12-14 22:58
标题: 我完全不懂别人为什么会亏钱[转帖]
我完全不懂别人为什么会亏钱[转帖]

上涨的趋势一成型就做多，下跌的趋势一成型就做空，趋势反转就反手，趋势继续就保留并把盈利加仓，完全不需要做任何预测，不需要研究任何数据，只用几条移动平均线就可以解决所有问题，决定是否对一个品种开平仓只需要不到10秒钟的时间，只要不是故意偷懒，不会错过任何象样的行情，在所有的金融投机市场上都能一样的稳定盈利，赚钱比玩游戏还要轻松的多。市场波动小的时候当然也会亏钱，甚至连续几次的亏，但是市场不可能总是如此，不然市场也就没有理由存在了，而且实际上这些年任何市场的波动都是相当大的，这是稳定盈利的现实基础。为什么就没有多少人理解并接受这么简单的道理呢？为什么总是拘泥于一时的盈亏不能解脱呢？试图找到市场的变化规律，做出精准的预测，目前是不可能的，当前人类的思维能力还差的太远，这是只能把它当作业余爱好或者参与市场而不是为了赚钱的研究者来做的事，对我来说研究各种各样的预测方式就是业余爱好，在没有成熟之前我只能对它们进行检验但是绝对不允许对我的正式操作产生影响。我是完全不懂你们心里是怎么想的，在我看来，市场上绝大多数人的判断力其实比一只猴子强不了多少，甚至连个硬币都不如，扔硬币决定买卖也要比大多数人绩效好的多。理念的核心就是这样，资金管理和心态就不用多说了，道理谁都懂，能不能做到只能靠个人的悟性了
.................................................................................................................

(省略若干别人的评价)

看来负面评价较多呀，哈哈，很正常。我还是要把一些想法再写出来，有缘人可以吸收点东西，没缘的就算了。本人来这里是没有什么企图的，不指望你那点资金，更不会想出名，就是觉得知音稀少，话憋的久了不舒服，想来吐一下，仅此而已。

再说一下我的一些想法吧：

市场分析方法，可以分为三种，第一种是基本分析，第二种是预测型的技术分析，以波浪理论、江恩理论为代表，第三种就是最上面说的非预测分析。觉得将来可以跟巴非特做的一样好的人，当然可以继续沿着基本分析的路子走下去。第二种，只不过是在统计学的基础上再加进一些认为的想象而已，看起来玄之又玄，其实只是给了市场评论家们扩充词汇的工具而已，不然他们是只会罗列数据的，看起来也太单调了。目前好象还没听到谁靠这些成为真正的大师，除了一些经过多重包装的。第三种是目前最简便可行的，也是在理论和实证中都能够证明可以做到稳定盈利的，正所谓大道至简，就是这么回事。

非预测分析也属于技术分析，因为它的确需要而且只需要看简单的图表。那么，我们都知道，技术分析有三个基本假设，我们来分解一下吧。

第一，市场反映一切。这个假设是错误的。市场不可能反映一切，如果把它改为“反映了参与者最终行为的一切”，或许就正确了。每一个参与者都不可能完全的掌握一切信息，对于已经掌握的信息也带有偏见，不可能做出完全准确的预测，也就是说参与者们总是错误的，那么市场当然也就总是错误的，它所形成的价格，与理论上正确的唯一一个价格总是不一样，除了巧合的时候。如果市场真的可以反映一切的话，那么它的价格就应该总是与到期日的价格是基本一致的，不会有什么波动。然而市场经过无数次的波动才会到达终点，可以说走的是错误的路，做的是无用功。很高兴通过自己的方式理解了索罗斯先生的观念。
其实，这个假设正确与否，对于技术分析来说根本就是没有意义的。技术分析依靠的是市场真实走势，对于市场与现实的错误有多大，不需要关心它应该怎么走才是对的。这样，这个假设就可以排除了。

再看第三个假设：历史会重演。这点对于波浪理论和江恩理论是必需的，如果这一点不成立它们也就没有什么作用了。到底这个假设是不是真的，现在也不需要关心，因为它对非预测分析来说也是没有意义的。无论以后的市场波动和以前的是不是一样，只要有足够大的波动我们就有机会盈利。

最后看第二个假设：价格沿趋势变动。有人否认这一点，很荒谬。价格涨了一个点，算不算趋势呢？当然算。涨了十个点，更应该算。到底这个趋势可以持续多久，很难预测，也不需要预测，趋势反转了，技术图形自然会给出信号。长线短线莫不同此理，短期内的任何波动都是趋势，长期内的任何趋势都是波动。任何运动可能没有规律，但是一定有趋势。否定了趋势的存在，就是否定了运动的存在。马克思主义哲学说：运动是绝对的，静止是相对的。我们也可以套用一下：趋势是绝对的，随机是相对的。

总之，非预测模型只需要一个假设，而这个假设应该是正确的，所以我们可以确信能够达到稳定盈利。以上是理论上的简单描述。

在实际操作中，当然就不合适再把一个点的波动也看作趋势了，即使没有手续费也难以盈利。这就要靠移动平均线这个杰出的工具。对于移动平均线，不同的人用来效果也很不一样，就靠个人的悟性了。如果要把理论和实际操作的内容都完整的说出来，可能要写一本书才行。

第一次把自己的这些想法表达出来，可能不少地方描述的不好，写的也很草率，欢迎大家提出自己的见解

同样的交易系统，不同的人来用，成绩有很大的不同，导致这个结果的原因是什么？原因很多，例如资金管理，有的人不懂得资金如何合理分配，不擅长加仓减仓的艺术，或者心态根本没有过关。但是我想最根本的一个原因在于，一个人的交易系统，其实就是他过去人生经验的积累、总结和体现，这一点是很重要的。我不敢说自己过去二十几年人生经历很丰富，但是我善于用求根知底的哲学思路来考虑问题，这让我受益非浅。我的交易系统，是我一点一滴努力的结晶，力图从理论上把所有问题考虑周全，得到证明，然后再用市场来检验。所以，系统的每一个细节，都和我的人性紧密配合。这让我可以较好的克服系统固有的一些问题。没有系统是完美的，非预测顺势操作的一个难题就是不能把一些事实上不改变趋势的波动消除，再就是头尾部分去掉的太多，在这方面我已经初步取得了一些成效。当然这是很感性的，不好用语言来表达。一个系统的基础是客观的，才能够做到稳定盈利，但是不等于说就一定要完全客观，在客观的基础上，进行艺术化的主观设计，我认为这才是一个真正的交易系统。很多人的错误在于不能把这两者很好的结合，或者主观性太强，这使运气成分太浓厚，难以做到稳定盈利。但是纯粹客观也不好。例如按平均线设计一个自动化交易程序，我想结果应该还是可以比很多人做的要好，但是肯定还远远不能让人满意。

对于这里的很多人来说，我其实是个市场新手，帐单就没必要贴了，总之我可以说我自己很满意，这就行了。我来这里谈理念不是找资金，不会象江湖艺人一样的SHOW，信不信与我无关

我发此贴的用意，就是希望能够引发大家的讨论，尤其是我在上面说的对三个基本假设的新思考，这可以说是顺势而为的正确性和可行性理论上的初步证明。可惜的是，这个论坛虽然活跃，水平却不比别的地方高。大家都犯着同样的错误，总是幻想着学到一门放之四海而皆准的期货秘籍，却不愿意在基本理论上下功夫，很难相信这样能够达到稳定盈利。

谢谢期货帮助对此贴的关注。

楼上朋友的思路有一点是很好的，那就是把理论应用到技术分析上，这要比基本分析简单的多，更重要的是，这样可以最大程度的排除个人偏见，达到更高的稳定盈利水准。索罗斯先生的判断力的确很高明，可是他在最近几年的失误让他几乎一蹶不振，这是因为在市场发生巨变（尤其是新技术革命的兴起）的情况下，他仍然犯了他自己很警醒的错误：个人偏见。他的观念没能及时转变适应新变化，导致了他的败局。实际上，从长期来看，这种错误是很难避免的。但是对于客观性相当强的技术手段来说，或许达到永久的稳定盈利是可能的，前提是：市场永远会产生足够大的波动，而且这些波动所带来的利润能够超过由于波动过小带来的损失。

但是你说你发现了准确的预测，我不相信。我坚持认为现在人类还不可能精确的预测市场。实际上对于稳定盈利来说，目前的状况也完全不需要做到这一点，甚至也不需要大概正确的预测

从一手豆子短线起步做到今天成功转型长线，我走的路，从时间上看，没法跟市场上的很多元老比，但是在技术尝试和心理磨练上，却比谁都不见得逊色。不客气的说，现在的金融市场就好象我的自动取款机一样，我的操作多么轻松有效，可能是你们永远也不能想象的。

这个帖子到此为止，没有达到交流目的，本人也不想再关注了，该说的话基本上都说完了，我还是从论坛上消失继续我的寂寞吧。祝你们奋斗有成

作者: 知见 时间: 2012-12-15 00:06
我相信作者肯定是过来人。也相信仅靠技术分析和资金管理就能建立持续盈利的系统。谢谢老师分享！

作者: 简单 时间: 2012-12-15 00:23
只有学习的份儿。

作者: sword5518 时间: 2012-12-15 01:27
十分诚心感谢老师和该作者的分享，麻烦老师发下原文链接地址，可能此作者已经不再发贴，但还是想再瞻仰下。

作者: 匿名 时间: 2012-12-15 02:05
学习[tthread=zhangmin-1968, 张敏]http://app.qlogo.cn/mbloghead/28dda6902d4c3e7cee30[/tthread]

作者: 噢威 时间: 2012-12-15 10:06
感谢分享

作者: 畅8 时间: 2012-12-15 11:14
陈老师发的都是好东西，好好学习。

作者: 黄庆 时间: 2012-12-15 12:20
一个人的交易系统，其实就是他过去人生经验的积累、总结和体现

作者: 黄庆 时间: 2012-12-15 12:22
一个人的交易系统，其实就是他过去人生经验的积累、总结和体现

作者: 不羁的心 时间: 2012-12-15 13:16
交易系统，其实就是他过去人生经验的积累、总结和体现

作者: lewis_liu 时间: 2012-12-15 14:19
曲高和寡，高手注定寂寞。在噪杂的世界里，我能理解这个帖子主人的寂寞。万幸的是，我们有陈老师的网站，跟着陈老师学习，让我们走在成为高手的路上不再寂寞。

作者: 夹着尾巴炒股 时间: 2012-12-15 14:21
感慨啊。自己没有体会过的境界。

作者: 天道酬勤 时间: 2012-12-15 15:09
反复体会

作者: cw123en 时间: 2012-12-15 16:09
我觉得这个很好。

作者: 鬼股子 时间: 2012-12-15 18:36
写的是真心好

作者: zenix 时间: 2012-12-15 21:45
看到陈老师最近的转帖，我感觉都是在说明不要去预测市场，而要去观察市场，跟着市场的脚步走，不要走在前面，也不要被市场甩开，市场怎么来你就怎么来，把握好资金配置，一次诱惑和错误的市场走势不会带给你任何伤害，而一旦市场走好，你做对了，可以继续按照市场的走势来，直到另一个终点的产生！其实这些也是陈老师《炒股的智慧》里一直提到的。

作者: 米其林皮鞋 时间: 2012-12-15 22:06
陈老师的转贴都非常经典
如果陈老师能够再点评一下
就更是画龙点睛了

作者: simmygao 时间: 2012-12-16 12:10
一个人的交易系统，其实就是他过去人生经验的积累、总结和体现，这一点是很重要的。我不敢说自己过去二十几年人生经历很丰富，但是我善于用求根知底的哲学思路来考虑问题，这让我受益非浅。我的交易系统，是我一点一滴努力的结晶，力图从理论上把所有问题考虑周全，得到证明，然后再用市场来检验。所以，系统的每一个细节，都和我的人性紧密配合。这让我可以较好的克服系统固有的一些问题。

作者: 不渴就要 时间: 2012-12-16 14:58
短期内的任何波动都是趋势，长期内的任何趋势都是波动。任何运动可能没有规律，但是一定有趋势。 ......说的非常好！！！

作者: 草儿朵朵 时间: 2012-12-16 20:29
太谢谢老师的帖子了！
以前，在我蛮干阶段的时候，肯定不会明白帖子作者在说什么
不过现在，我似乎也能有所感悟，但自己在想：真的会这么简单而容易吗？
所以下面就必须用实践来证明了……

作者: 一路顺风409 时间: 2012-12-16 21:36
谢谢陈老师！虽然我现在不是很深入的明白，但我相信时间久了会真正的明白。

作者: yao_lonwork 时间: 2012-12-28 10:53
学习了论坛里的许多好帖子。感觉作者们成为高手后，在交易的境界和做人的境界上都有不少共同点，自己也想不清楚这是为什么？是人性？

作者: yao_lonwork 时间: 2012-12-28 16:16
读李昌镐的《不得贪胜》，读了开头，发现在其他行做到顶尖，思想的境界和做人的境界和交易行的高手的境界也是类似的。人性共通？

作者: andyhom 时间: 2012-12-28 16:25
受益匪浅！不需要预测，只需要顺势而为，结合资金管理（加码和减仓的艺术）和良好的心态，大道至简！

作者: vincent 时间: 2012-12-29 20:58
好好学习~~天天向上

作者: 去天存然 时间: 2013-1-15 16:50
有时候没耐心看比较长的文章，这篇虽然没具体说技术，但是对于系统的描述已经非常到位了，我不用知道作者的系统是什么就可以赞同他的操作体系和思路，非常好！

作者: zgd001 时间: 2013-1-15 19:49
刚刚看到此贴，又一次感到了震动。有个股友评价我的计划时说了一句话：按照我的计划操作中国铁建，“对于像我们这样的“探索者”锻炼强度似乎“差了点””。我能够理解他们的想法，他们想用自己的操作证明什么，或者学习什么，可我不想，我认为完全没有必要，努力保持稳定的收益是根本。我努力成为一名善学者。我是个小学生，我按照小学老师的要求去做就是正确的，更何况您是一位教授，我没有怀疑，我会坚持下去的。我不想浪费学费，也不想证明给别人看。我只需要做正确的事情，结果是必然的。

作者: catherine_0526 时间: 2013-1-16 15:04
基本面、消息面、政策面这些，一定不会既全面又及时得掌握得到，即使掌握了，也会带有个人感情色彩；但它们会全部被消化到技术图形中，而图形是客观的，它会给我们市场的反转信号。
这两天还在思考着这种想法是不是错了，看来是没错~
谢谢陈老师~

作者: 道法自然 时间: 2013-1-20 22:18
有道理
谢谢分享

作者: 605615236 时间: 2013-2-14 21:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 605615236 时间: 2013-2-21 11:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ccirsi 时间: 2013-2-23 11:46
和讯某些“期货高手”的下场

期货交易是一个随时要控制风险与资金管理的行业，来不得半点虚假与骄傲！失败案例，随时引以为戒！

交易是一生的事业，不能儿戏，来不得半点虚假，一日三省吾身，战胜自我才能到达彼岸，所以禅修功夫是后期的功课。

海战斗队的“糖王”--------在08年时从3800重仓多糖一直到3279止损，亏得无事浑身冒出汗，见糖就怕，谈甜色变，誓不碰糖。一碰糖就要去马路上裸奔。悲惨吧，这都是期货害的。

和大爷--------自称“玉米王中王”。8月初901玉米从2040做满仓多，加5次保证金。一直做到1708止损，刚止损马上就反弹，气得卧床三日，从此玉米不敢做多，呆呆的看着玉米天天涨升。又一个国家一级人才就这样被期货整傻了。

吴吴发--------号称"期货基本面的特级大师".走遍大江南北,从大豆到小麦,从玉米到棉花,从伧铜到上锌,说得头头是道,摸得清清楚楚,然而基本面研究再透也没有用，因为有时市场是非理性的，在08年初的时候他分析基本面时认为豆油过份上涨了，便重仓以10036做空一直空到13800止损,输得连裤衩都不留,现流浪他乡.杳无音信.

长线是金-------和讯第一个孔乙已式的人物（有小说为证）,在位时狂叫------我只要一手玉米,就可拥有整个世界,在08年7月份从玉米05合约的最高价1980重仓（就一手）做多,中间用自己的工资加了13次保证金,一直多到08年12月份的1470止损,后眼睁睁的看着玉米越涨越高,实盘没钱,只有嘴盘做多,现在连嘴盘也无力叫了,悲者长金,痛者长金.

五万变千万 --------真正的期货怪才,做铜娄创佳绩，日赢五万.家常便饭.夺金目标-- --五万一年做到千万.狂称自已从闪电图上探索到期货赢利真蒂.于是天天满仓进出,日均发贴50次以上,导至整个和讯红眼病爆发，但终因败在资金管理上，后来在铜的大起大落中,小五满仓操作上下来回吃巴撑暴了,从此再也没他的消息了.

多空俊秀--------曾自称“我做多的品种，这品种只能涨”。此言何等的肖张，不过以他在期市混十几年来看的确有点本事。 07年底的那一场轰轰烈烈的大豆涨势他也多进去了，太容易用得来的大财使他飘飘然，在08年3月14号，他认为大豆回调到位了，便以4500的高价重仓追多，之后四个连续的爆跌，使这位期货王子十几年的心血毁于一旦。从此这个期货牛人就慢慢转型炒股去了，现在仍是以炒股为主。

在人间 -------虽不是元老级国宝，但和讯一贴“我完全不懂很多人为什么会亏钱”，在和讯家喻户晓。他最特别的就是研究了一套“幽灵操作法，”，一时间为他带来了丰厚的回报，所以他奇怪别人为啥会亏钱？。无限的自信给这位灵王带来了一失足成千古恨下场，在08年9月份时以21000的价格重仓做多天胶，一不小心两天留夜。来了两个大跌，但灵王自信还能大涨，后来的金融危机爆发便足足出现连续五天的跌停，把他打回人类原形，从此不碰期货。回到工薪人间去了。

期货神经质-------期货界国宝元老，自称从上世纪90年代500元开始炒绿豆期货发家。一时家财万贯，从此相信一个消防队还不如自己一泡尿，后来沪铜大涨，“期货国宝” 一路追。梦想创造第二次绿豆奇迹。06年6 月在沪铜84000的珠峰价上依然全仓做多。外出青岛旅。一周后期货公司先后300个电话摧保证金。此时“期货国宝”倘在海滩椅上已起不来了，对着大海发呆的双眼已获非正常人的本色。贪心所害啊。后人戒之。后人戒之呀。

呵呵888---------虽是老股新期，但对和讯之影响前无古人，后无来者。“以信念振憾并对手”是三8人生的佑铭心。并扬言我喜欢的地方，就是捡钱的地方，奉洋人大师巴非特，螺丝为教父，相信三十八年的大牛将开始，在农品玉米，大豆，小麦，棉花，白糖天价之上极力长线做多。忽悠了众多的新手，亏暴了一大批跟随者，使整个和讯怨声连天，血醒遍地。活活的被群小散骂得再也不见人影。

老程--------安徽亳州人,入市时也是几十万,两个多月赔完后成为经纪人,为把女房东开发成客户,采用了先用女房东发展暧昧关系后拉其当客户的办法,女房东投了5万元,后来他也赔光了。前前后后十几个客户都是女的,他真有这方面的本事！后来老程离开期市, 去年我在网上碰到他时他说在拉三轮车。

做期货若烹小鲜-------期货烹饪王。上世纪未上海金茂大厦一级厨师。后来接触期货，认为炒小菜不如炒期货。就拿了当月工资入期市。以他调油。盐，桨，醋之水平。小心翼翼的出入滚打，雪球越滚越大。随之而来的是胆大心高，贪心一发不可收拾，好在“烹王”为人不错，苍天照应，长。中。短线出击。时时收获非浅。直接导之把调油。盐，桨，醋的小心炒法忘情的一一干二净。在大豆和白糖上一个劲地长线做多。跌了加多仓。再跌再加仓。眼巴巴看着大把大把的人民币交进期交所而坚不止损。到现在连进入期货时的一个月工资也花为灰尽，万籁俱寂，梦想终究归于现实。金茂大厦重现了一位一级炒手-----炒菜的高手。

孟浩然--------听名字你就知道,这人具有诗人般气质,但实际上只是个中专毕业,是一家速冻食品厂文员。他是被好友拉来期市,听了两堂课就上瘾了,投入5万元,委托一个经纪人给他做,那个经纪人给他赔了4000多元,他十分生气大骂经纪人无能,于是辞掉工作自己亲自做,他对RSI指标情有独钟,他最得意时一天挣过7000元,他全身心投入,他最爱炒短线,自称短线侠客,资金忽大忽小,但总体是不断缩水的。他暴过两次仓,第三次他投入最多是10万元,全是亲戚朋友处借来的,他在我们当中最有名的名言是:"这个市场不能没有我"！但是,当他又快没钱"醒悟"地告诉我们:"期货不能炒短线"！他是怀着恋恋不舍的心情离开期市的。

云从龙--------从18500开始空棉，一直空到30000时才抗不住掉，亏完了全部的现金，中间还卖了一套房子以追加保证金，现在没钱了，期货梦也从此结束了。
这些所谓的牛人都是前车之鉴，此文最好在每天开盘前读一遍。

作者: ☜王道☞ 时间: 2013-2-23 21:57
在人间 -------虽不是元老级国宝，但和讯一贴“我完全不懂很多人为什么会亏钱”，在和讯家喻户晓。他最特别的就是研究了一套“幽灵操作法，”，一时间为他带来了丰厚的回报，所以他奇怪别人为啥会亏钱？。无限的自信给这位灵王带来了一失足成千古恨下场，在08年9月份时以21000的价格重仓做多天胶，一不小心两天留夜。来了两个大跌，但灵王自信还能大涨，后来的金融危机爆发便足足出现连续五天的跌停，把他打回人类原形，从此不碰期货。回到工薪人间去了。

--------看到这里那些回复瞻仰的人的脸应该被打了吧！～

作者: 李雪健12 时间: 2013-2-23 22:30
孟浩然--------听名字你就知道,这人具有诗人般气质,但实际上只是个中专毕业,是一家速冻食品厂文员。他是被好友拉来期市,听了两堂课就上瘾了,投入5万元,委托一个经纪人给他做,那个经纪人给他赔了4000多元,他十分生气大骂经纪人无能,于是辞掉工作自己亲自做,他对RSI指标情有独钟,他最得意时一天挣过7000元,他全身心投入,他最爱炒短线,自称短线侠客,资金忽大忽小,但总体是不断缩水的。他暴过两次仓,第三次他投入最多是10万元,全是亲戚朋友处借来的,他在我们当中最有名的名言是:"这个市场不能没有我"！但是,当他又快没钱"醒悟"地告诉我们:"期货不能炒短线"！他是怀着恋恋不舍的心情离开期市的。
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最后两句话很好，和我个性像符合，http://bbs.hexun.com/futures/post_46_5022006_30_d.html 这个文章是陈老师此帖的作者天上飞的网站，没事可以看看。。

作者: 天道酬勤 时间: 2013-2-28 18:09
反复反复的看，反复反复的看！！！

作者: 想成狼的狼 时间: 2013-3-1 01:46

☜王道☞ 发表于 2013-2-23 09:57 PM
在人间 -------虽不是元老级国宝，但和讯一贴“我完全不懂很多人为什么会亏钱”，在和讯家喻户晓。他最特别 ...

我觉得你说的话不太合适！我相信32楼网友ccirsi的帖子，目的更多的是为了警示朋友们，在成功的时候更要保持一份冷静；要始终记得“谦受益，满招损”；要始终保持对市场的敬畏之心！但这并不妨碍大家从“在人间”等人的成功处学东西。杰西利物莫尔炒股的最后结果并不是很好，最终以自杀结束了自己的生命，但你能说他的炒股经验不值得大家借鉴吗？技能是一回事，理念、心态又是另一回事。朋友们瞻仰的也是他们成功时候的成功经验，至于以后他们的最终结果，只要大家谨记“前事不忘后事之师” ，这不也是可以帮助大家在炒股技能上更上层楼吗？
一点个人看法，说错勿怪！

作者: flydog2013 时间: 2013-3-1 08:49
所以陈老师书中说，要夹着尾巴炒股就是这个道理，永远不要信心爆棚。不要太把自己的成绩当回事，成绩好只是运气好而已。

作者: 天道酬勤 时间: 2013-3-3 21:17

☜王道☞ 发表于 2013-2-23 09:57 PM
在人间 -------虽不是元老级国宝，但和讯一贴“我完全不懂很多人为什么会亏钱”，在和讯家喻户晓。他最特别 ...

若巴菲特出生在利物莫的时代，估计早也尸骨无存了，时势造就英雄，市场最大的规律就是没有绝对规律，不能因为陈胜吴广起义最总以失败告终，从而否定其历史地位及在当时环境中的重大积极意义。至少“在人间”是个有思想的“失败者”，绝非庸庸碌碌之辈，难道他没有值得包括你在内的我们肯定和学习的地方吗?

作者: ☜王道☞ 时间: 2013-5-4 12:33
看回复就知道都是应试教育的产物。永远的谦虚，总是想方设法的否定自己，没有欲望与自信，盲目崇拜，没有自我。很多成功者都是自傲之人，都有对抗之心。中国的教育却是打压做为人的特质，于是大众就变成了现在的样子。

补充内容 (2013-5-4 12:34 PM):
美国从来不谦虚，但是它是世界超级大国。

作者: ☜王道☞ 时间: 2013-5-4 12:42
顺势而为听到我头皮发麻，那个苗岭飞龙也说自己顺势而为，趋势长线。结果几天换一票，这也叫顺势长线？为什么那么多的人都做着自相矛盾的事呢？
顺势而为基本就是扯淡，每个人的势都是不一样的，如果大众都顺势了，那谁在逆势呢？显然主力一直站在大众的对立面，好好想想吧！这年头肯动脑子的人不多了,多的都是些也不管真假盲目崇拜的家伙。

作者: 漫步云端 时间: 2013-5-5 21:14
我更不懂--------他为什么拿72万元出来实盘。
高手没必要证明，如果要证明为什么不是100万、200、、、必进7年过去了，应该赚大钱了。而是70+2寒碜，最后证明原来是个拉资金的。被封了贴。
看这样的贴，误导很大，以为交易赚钱很容易，极具煽动性。有时间还是多看看炒股的智慧很系统，很实用，把交易规则讲的很透彻。

作者: wzrj 时间: 2013-7-7 10:24

畅8 发表于 2012-12-15 11:14 AM
陈老师发的都是好东西，好好学习。

真的！陈老师发的都是好东西，好好学习。谢谢

作者: 万物应有时 时间: 2013-7-8 08:33
波动是永远存在的，如果没有波动就无所谓股票涨跌了。我们要克服自己的恐惧和贪婪。

作者: yinhai 时间: 2013-11-29 17:14
趋势是绝对的，随机是相对的

补充内容 (2013-11-29 05:14 PM):
跟着走

补充内容 (2013-11-29 05:15 PM):
跟着走就是革命

作者: yang33kun 时间: 2013-11-29 21:36
谢谢陈老师的分享

作者: yang33kun 时间: 2013-11-29 21:51
想请陈老师指导一下什么才算上涨的趋势一成型，什么才算下跌的趋势一成型，最好有图形。谢谢！

作者: 陈江挺 时间: 2013-11-29 23:05

yang33kun 发表于 2013-11-29 09:51 PM
想请陈老师指导一下什么才算上涨的趋势一成型，什么才算下跌的趋势一成型，最好有图形。谢谢！ ...

请参阅“炒股的智慧”。

作者: ☜王道☞ 时间: 2013-11-30 10:30
这篇文章其实争议不大，因为很多人根本不去思考。
1，心理和技术互为依靠，就如阴阳互根一样。你不能把他分开来说。一味强调心理和一味强调技术都是错的，好的技术需要我的心理素质去发挥，好的心理素质需要好的技术去支撑。无论哪一个是短板都会输。至于资金管理和战略战术的问题我统一把它们归类到技术范畴。
2，跟随趋势或叫顺势而为其实都是伪命题，市场里面没有所谓的趋势，只有一种叫机会的东西。得之者昌，失之者亡。

补充内容 (2013-11-30 01:03 PM):
3，这个世界需要用脑子去思考，比如中国人的谦虚谨慎是怎么来的？几千年的专制统治要求人们不得冒尖，不要创新，以此来维护统治。

作者: 捉迷藏 时间: 2013-11-30 14:28
王道朋友讲的股票方面的我还是觉得正确。但是你反感谦虚，可能好运气要减少，顺之者昌，逆之者亡，这种事大都是娇傲的人遇到。阳极转阴，阴极转阳，祸福相依，只有谦虚的人才能在这种激烈变化中生存下来。美国或者西方世界，有七宗下地狱的大罪，第一位是贪吃，第二位是娇傲。我们中国讲的是谦虚。易经的谦卦是唯一能带来好运气的卦象。如果没有好运气，那一定是你不谦虚。谦虚是不怕过度的。一个谦虚的人，走到什么地方都受人欢迎。在这方面，我觉得美国人做得最好。也许是受国内媒体的误导。到底美国人谦虚不谦虚，我也没有亲眼见过。不过经常听到国内有狂妄之人蒙羞。甚至入刑。可能中国人多的原因，几乎天天都有这些不谦虚的人在倒大霉。

作者: 捉迷藏 时间: 2013-11-30 15:36
我讲的是谦虚会带来好运气，这和成功不成功无关。和你的炒股观念一样，买进股票没有人敢肯定它一定会赚。你举的这几位在他们为自己的事业拼搏奋斗的漫长岁月，他们自己也不会傻到肯定自己能成功。因为他们知道自己从事的事情的风险比常人大，所以他们都是非常谦虚的人。你认为他们不谦虚，我难以理解，可能是我们站的角度不同，对同一事物产生两种完全相反的认识。不过在炒股的认识上我们站的角度一致。

作者: 捉迷藏 时间: 2013-11-30 15:50
你们年轻人现在最崇拜马云，这也是一个谦虚的人，一个年轻的英语老师，在走投无路之际，进入一个自己完全不懂的行业，而且在马云之前这个行业已经让无数自以为是的大小公司破产。没有谦虚的态度，很难想象会有一帮专业人才死心塌地为一个什么都不懂的人拼命工作。所以他有好运气，他获得了大成功。就是到现在马云也常说自己不懂电脑不懂网络。

补充内容 (2013-11-30 03:58 PM):
一个人永远谦虚是不可能的，我讲的是他们没有成功之前。大部分人都会在成功之后狂妄的。所以坏运气就来了。有时还连累无关的人。

补充内容 (2013-11-30 04:00 PM):
这可能是我们分歧的原因了。谢谢你的讨论分析。你的认识是对的。

作者: yang33kun 时间: 2013-12-1 11:31
谢谢陈老师的指点

作者: befying 时间: 2013-12-1 12:26
海纳百川有容乃大，适当的空间才能听到别人的忠言。忠言逆耳的空间是论坛所需要的。
支持王道！

作者: 路人丁 时间: 2013-12-5 05:39
顺势是必须的，切不可逆势而为。
以均线来判断趋势是不错的选择。还有一点是趋势是走出来的，先有行情涨跌然后才有趋势。趋势只能告诉你过去，切忌以趋势来确定行情，颠倒了因果关系。
咱顺势其实玩的是一个概率，一个趋势继续延续的概率是大大高于趋势反转的概率的。比如120日均线，拿A股数据来分析，其延续下降或上升趋势的概率高于90%。
顺势之后要保证持续盈利而不倒，只有靠资金管理了。

作者: rodger 时间: 2014-9-13 17:05
文章写得对人很有启发，也是网上广泛传播的帖子，只是最近在网上看到这篇文章的作者已经淡出股市，不知真假，如是真如陈老师所说“知易行难”

作者: 春蚕 时间: 2014-9-15 10:15
这篇文章的作者不知道是怎么在股市赚到钱的！

作者: 道法自然 时间: 2014-12-9 22:40
很有深度的文章学习学习了

作者: 枫叶 时间: 2015-5-20 06:48
好帖子，能问下出处吗？

补充内容 (2015-5-20 07:40 AM):
和我朋友的观点一模一样,
想看到他的更多文章

作者: ZYQdy 时间: 2015-5-20 10:05
这篇文章如果拿到股市来的话，也许有点用处，但如果据此做期货的话，难！因为期货的趋势很短！！！

作者: Melvin 时间: 2015-5-21 10:51
其实完全不懂

作者: 王小清 时间: 2015-5-21 22:05
顺势而为谁都明白，如果没有买在临界点，20%－30%左右的回调你走不走，上升的趋势还在，你亏20%－30%
等，还是跑？抓升势中的临界点买入。

作者: 斗士 时间: 2016-5-15 19:50
倚天，屠龙级别的双刃剑，即可伤人也可伤己。

作者: 全球 时间: 2016-5-16 08:44
非预测分析，第一次听说。很好。实践中我正是在按此思路来操盘的。

作者: wxfiq 时间: 2016-5-16 15:56
我也是在慢慢形成这种“非预测分析”的交易习惯。
再加上适当的资金管理，管住自已不重仓单只股票，现阶段想努力在股市生存下去，并能够把前期亏损的慢慢赚回来
这就是现阶段的理想了。

作者: yilvyangguang 时间: 2016-5-17 13:20
额的个天，我看到了高手的声音。也明白这个道理，就是有一种难以抑制的冲动做出与预期相反的行动，仿佛心中有一个魔，如果能够制服她，我也就战胜了自己，也就会做到了。努力奋斗战胜心中的那个魔......

作者: yinhai 时间: 2016-5-17 15:49
没人愿意让别人做轿子，有了云南白药的一飞冲天，就有桂林三金的不断逗你玩，在市场里的归纳总结都是砸自己脚的石头

作者: hyejoy 时间: 2016-9-28 12:20

ccirsi 发表于 2013-2-23 11:46
和讯某些“期货高手”的下场

期货交易是一个随时要控制风险与资金管理的行业，来不得半点虚假与骄傲！失败 ...

所以陈老师说“夹着尾巴炒股“

作者: 斗士 时间: 2016-9-28 22:09
无法复制的高手，在人间用可以伤人，我们用。。。。。。嘿嘿

作者: 克隆莫大 时间: 2017-10-15 13:08
这是个丛林，别人不亏钱，那么亏钱的必然是你。
资本市场，固然生存发展需要自己最长的一快木板来支撑，但如果你最短的木板太短的话，一样会一败涂地。
进攻和防守同等重要，也许中庸才是成功率最高的道路。

作者: 克隆莫大 时间: 2021-1-25 15:49

捉迷藏发表于 2013-11-30 15:50
你们年轻人现在最崇拜马云，这也是一个谦虚的人，一个年轻的英语老师，在走投无路之际，进入一个自己完全不 ...

这么多年，还是有人在评论mayun啊。
不管他算不算英雄，第一他是个很牛的牛人，第二他是个真性情的人。
知我罪我，其为春秋，呵呵。

作者: 随心 时间: 2021-1-31 19:40
一个系统的基础是客观的，才能够做到稳定盈利，但是不等于说就一定要完全客观，在客观的基础上，进行艺术化的主观设计，我认为这才是一个真正的交易系统。很多人的错误在于不能把这两者很好的结合，或者主观性太强，这使运气成分太浓厚，难以做到稳定盈利。但是纯粹客观也不好。例如按平均线设计一个自动化交易程序，我想结果应该还是可以比很多人做的要好，但是肯定还远远不能让人满意。
但是对于客观性相当强的技术手段来说，或许达到永久的稳定盈利是可能的，前提是：市场永远会产生足够大的波动，而且这些波动所带来的利润能够超过由于波动过小带来的损失。

作者: 克隆莫大 时间: 2021-3-28 17:04
上涨的趋势一成型就做多，下跌的趋势一成型就做空，趋势反转就反手，趋势继续就保留并把盈利加仓，完全不需要做任何预测，不需要研究任何数据，只用几条移动平均线就可以解决所有问题，
=============================================================================
趋势一反转就反手吗？
趋势的反面是震荡吧。
难就难在，你怎么知道下面是趋势还是震荡？

作者: 彳亍 时间: 2022-3-25 23:01
经我验证目前看很好。日线级别，只用一根均线上多下空。每天收盘一个品种2，3秒钟就可以判断多空。不要用小级别。

小级别需要用大均线，对技术要求精度更高。

这篇文章我在2012年寻我先生转载的博文里看过，和这里看过的很多人一样，就是看看。没有然后。。自己继续做自己的。

很可笑啊。浪费了好文章。

作者: 华山论剑 时间: 2022-3-31 23:17
陈大师，说的对，但是这是要一个过程，也就是修道的过程，股市是各种事物的综合体，是个个因素组成的，具有不确定性，股市的不确定性，是不受人控制的，一切与趋势做对的，将消灭。世上无永恒的技术，也无敌无不胜的理念，所有的技术就是建立在不确定性的基础上，明天会发生什么，不知道，你只要为明天发生的最坏的事，做好准备，也可以为明天发生最好的事，做好计划，这样你在这个市场是无敌了。也就是说：你在这个市场可以说是顶级交易员。
不知道有多少人能听得懂我说什么，或许，或许。

作者: yinhai 时间: 2022-4-9 09:25

华山论剑发表于 2022-3-31 23:17
陈大师，说的对，但是这是要一个过程，也就是修道的过程，股市是各种事物的综合体，是个个因素组成的，具 ...

当懂得自己其实不用懂什么，其实也懂不了什么，所有经验都是自己最大的敌人，心理会简单点，从容点。

作者: 股海明灯 时间: 2023-1-19 04:16
为什么我们会亏钱？
趋势有长中短。
短趋势延续性差，顺之犹如赌博；
中期趋势上升空间小，等发现趋势时已经升了相当一段了，顺之盈利空间小，搞不好还被套顶上；
顺长期趋势，没耐心，等不起。遇上倒霉的，白等几年。

作者: 克隆莫大 时间: 2023-1-20 15:13
一个成功的系统，相当于一个成功的找到市场防御体系漏洞的电脑病毒，对于普通人来说，耗尽一生恐怕也难以做到，也许对于机构能好一些。
而一旦市场防御体系发现了这个病毒，补上了这个漏洞，那么这个成功的电脑病毒也就只能宣告失效了。

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