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标题: 再谈股市（转贴） [打印本页]

作者: 陈江挺 时间: 2012-12-13 10:00
标题: 再谈股市（转贴）
这个世界上的所有事物，包括波动，绝对不是孤立存在的。我们要辨别某种主要的普遍的联系，而一旦选择一个方向，自然要甘愿放弃某种哪怕是你能明确辨别的非主要非普遍的联系。这个叫大成若缺，这个思想可以体现在操作的方方面面。

注意，“缺”不是像有些人讲的“缺失”，“缺”也是能把握的“得到”，而你为了成就更大的“得到”而主动放弃较小的“得到”。所以“缺”是个抬力，成就着“大成”的深度和广度。有人讲要大道至简，那么大成若缺就是做到最终能够大道至简的方法和过程。

下面我们举个例子，这个例子是如何判断秋天，我们暂且不用人的感知去判断秋天，而只从观察的角度上升到经验层面去把握。

苹果树的叶子开始变黄了，有人讲秋天来了，这个结论对也不对。

70%的可能是秋天快来了。
30%可能就是这棵树病了。可能过几天好了就又枝繁叶茂的，也可能就这么死了，或者就一直这么怏着，未来没法确定。

如果苹果树，梨树，桃树，橘子树，杏树等等都开始陆陆续续的，在差不多较短时间内都开始有树叶变黄的迹象，那么秋天真的就来了。

在对无法感知的理解时有这么一种方式方法：在指左中理解右，在指东中理解西，在指有中理解无，在指秋色中理解秋。我们要在市场能从“有”的显象中理解波动“无”的力量。

任何一位有经验的投机者都会发现，较大突破时，大多数股票总是手拉手前后突破，虽然他们有这种经验，可是操作起来还是在几个股票波动图形中标量。成败也许只有一步之遥。

对于有经验的做手来讲，你一定已经有很多种判定走势利好的方式，但并不是方式越多越有效。首先你用大成若缺的理念找到最普遍的2到3种方式。

如果你发现有品种完全符合其中一种利好方式，你不要急着入场，或者只入1%。随着时间的推移，你发现越来越多的品种都符合或接近其中某种利好方式，那么你可以用1%的资金入场这个阶段当下最利好的品种；最后，先入场的品种已有小突破，而更多的品种符合或接近其中某种利好方式，那么你可以再加1%的资金入场这个阶段当下最利好的品种。

如果市场大部分品种都已经有某种趋向，整体会一起运动的，这是利物摩尔讲的等待市场不得不突破的力量。我们的目标是挣到5%就可以逐步减仓。在这个过程中，你感到，也能把握到市场的“无”，它的力量不是突然存在的，是逐步加强到突破。投机就是依靠“无”挣钱。

在一个品种中分段做加减仓是投资的资金策略；在不同品种中一步步融入做加减仓是投机的资金策略。在你从品种图形的显象观照“无”形成的整个过程中，资金已经逐步埋入“无”形成阶段的阶段性利好品种中。这种方式不是什么操作，而是融入。

你和市场是同步的，不需要预测什么，融入是当下的，是连续的当下，在每一个当下你观照入场的都是利好品种。连续如果中断了，融入也就停止了，不会有什么大亏损，可能是小赚；连续如果持续，融入也在持续，持续到突破临界处就赚钱了。

一切都自然而然，当然，也不要奢求赚多大；如果你觉得可能有较好的未来，可以减仓留守。然后等待下一次“无”的力量的形成。

当你观照一个品种图形的时候，图形是有形的，你和图形是对立的，你在它对面面对它，你在逻辑它，你在技术它，你在标量它，你可能以为你在观照它，可其实你是在作用它。在操它，所以叫操盘。盘怎么能被作用呢？结果往往是操盘的人被盘操了，受伤总是难免的。

当你观照整个市场的时候，市场是无形的，是能量的弱弱强强，它没有实体，你的“有”没办法面对它的“无”。如果想知道它，只能放弃主观臆断，放弃任何操它的方法，让主观臆断渺小致虚无，让自己的“有”消失，才能融入它的“无”。

而所有观照图形，都是你融入它的介质，你要通过介质流入它，当你融入它的时候，你已经在它里面了，你和它是一体的，它不作用自己，它只是存在，所以它怎么能够操你呢，你还会恐惧吗？我想不会，因为你在融入它的过程中不曾贪婪。就算最坏情况也是亏小钱，你会遗憾，不至于恐惧。

并不是失败之后的赔钱让你恐惧，而是你贪婪的时候恐惧在贪婪里存在着，它们是一体的，不是因果，没有距离。你贪婪了，你成功了，甚至是巨大的成功，你会狂喜。你贪婪了，你失败了，那也是你承受不起的失落。大起大落，你无法平和，怎么生活？如果能理解融入，融入它的存在中，那么你就能跟市场一样长久。

巴菲特，索罗斯，西蒙斯，这些大师都在融入；尽管利物摩尔天赋超群，他有着融入的丰富经验和高超技能，但他始终做心不死，挣多少钱也枉然。人怎么可能比天高呢？从局限处看，人会胜天，有100的杠杆就会百倍于天；从长远看，天定胜人。敢于斗天，做心不死，就是作死。

虽然我们这个职业叫操盘手，但不要操那个盘，今天你狠操盘，你贪婪了，你操它百倍，你成功了，甚至是巨大的成功，你有百倍的快感；明天盘也会狠操你，操你百倍，那个力度是你定的，光是想象就很恐惧，你不但失去钱，可能还有百倍于钱的东西。不要为了做而做，只要观照，或研究融入的方法和技能。这个就是你能够长期稳定挣钱的途径。更重要的是我们还要生活，这辈子总不应该在兴奋与恐惧中度过吧。

作者: 夹着尾巴炒股 时间: 2012-12-13 10:37
好高深啊。

作者: sdzbcr 时间: 2012-12-13 10:55
融入股市，不再执着，随波逐流，好难好境界。

作者: lewis_liu 时间: 2012-12-13 11:25

先回帖，再认真学习

作者: lewis_liu 时间: 2012-12-13 11:55
再次领会从有招到无招的过程。

作者: hieagle 时间: 2012-12-13 12:12
投机和投资的资金策略
跟随趋势不要企图超越趋势
理念的建立
陈哥前面的pcg的操作过程是理念的一种具体形式
具体的操作

作者: 危岭牛 时间: 2012-12-13 12:52
大成若缺，上善若水，顺势而为。

作者: 草儿朵朵 时间: 2012-12-13 12:54
老师的帖子真是及时雨，让我眼前一亮
在这几天的买和卖中，加之自己的感受，再看到老师的帖子，我目前的感想是：
过去的经验，吸取有用的就好，但我们不能总是回忆过去，也不能总是担忧未来，在过去和未来之间，我们只存在于现在，所以融入当下，才是我们应该做的……
炒股是我们生活的一部分，对于生活，我们就更应该活在当下……
不过，对于我，做起来真难啊！

作者: 不渴就要 时间: 2012-12-13 14:05
老师的境界又精进一层，我等小p民进步不容易啊

作者: yangyang99 时间: 2012-12-13 14:09
慢慢体验

作者: 鬼股子 时间: 2012-12-13 14:32
这应该是短线交易要建立的思维方式。

作者: sword5518 时间: 2012-12-13 15:30
本来想说些什么，但想来想去却只有四个字‘谢谢老师’。

作者: simmygao 时间: 2012-12-13 15:31
百度而知：
《老子》第四十五章
大成若缺，其用不弊。
译：天下最美好的东西似乎也有欠缺，但它永远也用不坏。
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“大成若缺”的客观存在，融入成为一种必要的手段，但做手需要把“融入”从操作的手段提升至心态上。
融入是一种方式，更是一种涵盖了平衡与和谐的心理层次。

作者: 黄庆 时间: 2012-12-13 15:33
并不是失败之后的赔钱让你恐惧，而是你贪婪的时候恐惧在贪婪里存在着，它们是一体的，不是因果，没有距离。

作者: 知见 时间: 2012-12-13 15:35
非常赞同文章的“融入”的观点。当观察“一只”股时，你逻辑它，技术它...时间久了就会有感觉，好像它有生命，你会经常判断准它的方向和目的。但前提是“轻仓”，你能超然股外，一旦重仓，贪婪和恐惧难免如影随形，不免“中暑”发晕，逻辑和技术都走了样。记得陈老师的另一篇帖子（http://www.cgdzh.com/forum.php?mod=viewthread&tid=433）中说，“要做好股票其实不难，你只需静静地观察...”
最近操作北京城建，采用的就是上述方法。我发现自己一段时间只适合做一只股，否则就感觉不能很好地“融入”，是因为想“求全”，而不是能“容缺”造成的吗？还是仅仅因为经验不足？

希望陈老师和股友们给指点一下，或者谈谈各自如何从一只做到数只的经验历程。

作者: 弗瑞德姆 时间: 2012-12-13 17:19
这篇帖子，对我这样的新手来说，要完整地理解有点难度。

试着总结出四个字：容缺+无我

奢望得到陈老师的点评

作者: haifeng9981 时间: 2012-12-14 10:38
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 股友江晶 时间: 2012-12-14 11:46
同时观照整个市场，要做到熟练很不简单的吧？这样子看，一台电脑恐怕远远不够

作者: 股友江晶 时间: 2012-12-14 12:07
昨天都在回调。今天开盘，注意到只有仓储物流突破了，最强的涨停不能买，赶紧买了300350，然后看到突破的愈来愈多，选了最强的证券买了000750，建材买了601992.老师说波动不是孤立存在的，力量都是从无到有，秋天来了树叶会一片接一片的黄，股票会一个接一个的突破，真的说的非常的有道理。。。
到目前为止是盈利的，但是我感觉我今天的操作似乎有问题，而且最大的问题是不知道问题出在哪里？

作者: 噢威 时间: 2012-12-14 15:06
融入，于我有利时随波逐流

作者: 简单 时间: 2012-12-15 00:18
老师的话，要好好理解。

作者: 畅8 时间: 2012-12-15 11:09
现在还不太懂，愣愣体会。

作者: 简单 时间: 2012-12-15 13:29
大成若缺、大有若无、大巧若拙。。。。。。。。
这些都是道法自然，需要好好感悟。

作者: li7133125 时间: 2012-12-15 19:10
一切都是那么自然

作者: zenix 时间: 2012-12-15 21:38
陈老师的好文，这次转帖在大盘暴涨之后看一下，非常能够警醒自己，能够提醒自己，按照规则炒股，不要想当然的到底，也不要想当然的到顶，一切都按照规则和走势来，上涨持仓，下跌减仓，趋势向好，持股待涨，趋势不清，退出观望，不要只顾着眼前的利益，不要只顾着几个微小的利润点，否则你损失的是整个趋势！
这几天换手太勤，虽然是自己熟悉的股票，但还是就因为自己在大盘不错的情况下，想当然了，少赚了十个点，再次警醒自己，大盘好的时候，还是少做“滑头”！

作者: 未知艺术家 时间: 2012-12-27 14:01
哎，帖子有能学到的东西，下面的有些回帖也太暧昧了。

作者: 605615236 时间: 2013-2-21 11:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 北方游子 时间: 2013-2-21 17:48
学习了，自己要好好感悟

作者: flydog2013 时间: 2013-2-21 22:45
有点象太极拳的理论，舍已从人。

作者: flydog2013 时间: 2013-2-21 22:50
一羽不能加，到了化劲层次，自然能感知股市的波动，随波遂流。

作者: 吴斌 时间: 2013-4-19 16:44
这是一种思想境界的升华，是多年炒股才能悟出的。我刚学股不久就深刻体会到了人性的贪婪与恐惧。
尽量克服吧，呵呵

作者: flydog2013 时间: 2013-4-19 17:26
大部分的树叶到秋天时会黄，但是夏枯草是在夏天枯萎的。股市也是一样，慢慢地体会，到顺其自然的时候，也就无惑了，也就到了孔子说的不逾矩。

作者: dwf 时间: 2013-4-19 17:50
高深的哲学，来于生活，高于生活，融入生活。股票也一样。

作者: Alivefree 时间: 2013-4-19 20:20
陈老师这篇文章是对于人生的一种感悟，感谢分享！上善若水，很多事情最好水到渠成。

作者: 股市通缉犯 时间: 2013-4-19 22:18
这是机构操作手的文章，没几个人明白真谛，真明白了也就可以与操盘手通过K线对话了。成天找支撑压力的人，只会被主力利用，技术很重要，但是通过现象看本质更重要。天天为阴阳线苦闷，是进步不了的，原来看过一句话：熊巿里只有两种人赚钱：主力，曾经的主力操盘手。我深信不以，所以你要成为专家。

作者: sdzbcr 时间: 2013-4-19 23:38
不为天下先，有无相生：顺势，止损，不猜测；功成身退：保持利润；按计划执行。

作者: 天道酬勤 时间: 2013-5-27 13:29
再来学习体会

作者: 吴型 时间: 2013-5-27 23:17
我不自量力地想点评一下（因为对把道理说得云里雾里感到不理解）

“这个世界上的所有事物，包括波动，绝对不是孤立存在的。我们要辨别某种主要的普遍的联系，而一旦选择一个方向，自然要甘愿放弃某种哪怕是你能明确辨别的非主要非普遍的联系。这个叫大成若缺，这个思想可以体现在操作的方方面面。

注意，“缺”不是像有些人讲的“缺失”，“缺”也是能把握的“得到”，而你为了成就更大的“得到”而主动放弃较小的“得到”。所以“缺”是个抬力，成就着“大成”的深度和广度。有人讲要大道至简，那么大成若缺就是做到最终能够大道至简的方法和过程。”

--- 说白了，就是要去做自己能真正得心应手做到的。不要想面面具到。

“下面我们举个例子，这个例子是如何判断秋天，我们暂且不用人的感知去判断秋天，而只从观察的角度上升到经验层面去把握。

苹果树的叶子开始变黄了，有人讲秋天来了，这个结论对也不对。

70%的可能是秋天快来了。
30%可能就是这棵树病了。可能过几天好了就又枝繁叶茂的，也可能就这么死了，或者就一直这么怏着，未来没法确定。

如果苹果树，梨树，桃树，橘子树，杏树等等都开始陆陆续续的，在差不多较短时间内都开始有树叶变黄的迹象，那么秋天真的就来了。 ”

---- 这是很好的一个例子，如能理解和做到，在股市里赚钱会容易得多。在股市里，这例子就是所谓的顺势。在这例子里，我们很容易做到无我，即我们观察秋天是否来了，容易做到不把自己的利益考虑进去。但在股市里，完全不同。

“在对无法感知的理解时有这么一种方式方法：在指左中理解右，在指东中理解西，在指有中理解无，在指秋色中理解秋。我们要在市场能从“有”的显象中理解波动“无”的力量。 ”

--- 废话

“任何一位有经验的投机者都会发现，较大突破时，大多数股票总是手拉手前后突破，虽然他们有这种经验，可是操作起来还是在几个股票波动图形中标量。成败也许只有一步之遥。

对于有经验的做手来讲，你一定已经有很多种判定走势利好的方式，但并不是方式越多越有效。首先你用大成若缺的理念找到最普遍的2到3种方式。

如果你发现有品种完全符合其中一种利好方式，你不要急着入场，或者只入1%。随着时间的推移，你发现越来越多的品种都符合或接近其中某种利好方式，那么你可以用1%的资金入场这个阶段当下最利好的品种；最后，先入场的品种已有小突破，而更多的品种符合或接近其中某种利好方式，那么你可以再加1%的资金入场这个阶段当下最利好的品种。”

--- 这里作者想把上面秋天的例子用到股市里来。

“如果市场大部分品种都已经有某种趋向，整体会一起运动的，这是利物摩尔讲的等待市场不得不突破的力量。我们的目标是挣到5%就可以逐步减仓。在这个过程中，你感到，也能把握到市场的“无”，它的力量不是突然存在的，是逐步加强到突破。投机就是依靠“无”挣钱。

在一个品种中分段做加减仓是投资的资金策略；在不同品种中一步步融入做加减仓是投机的资金策略。在你从品种图形的显象观照“无”形成的整个过程中，资金已经逐步埋入“无”形成阶段的阶段性利好品种中。这种方式不是什么操作，而是融入。

你和市场是同步的，不需要预测什么，融入是当下的，是连续的当下，在每一个当下你观照入场的都是利好品种。连续如果中断了，融入也就停止了，不会有什么大亏损，可能是小赚；连续如果持续，融入也在持续，持续到突破临界处就赚钱了。

一切都自然而然，当然，也不要奢求赚多大；如果你觉得可能有较好的未来，可以减仓留守。然后等待下一次“无”的力量的形成。“

--- 明明是“有”，为什么要说“无”？“有”就是有规可循，“无”就是无我。

“当你观照一个品种图形的时候，图形是有形的，你和图形是对立的，你在它对面面对它，你在逻辑它，你在技术它，你在标量它，你可能以为你在观照它，可其实你是在作用它。在操它，所以叫操盘。盘怎么能被作用呢？结果往往是操盘的人被盘操了，受伤总是难免的。

当你观照整个市场的时候，市场是无形的，是能量的弱弱强强，它没有实体，你的“有”没办法面对它的“无”。如果想知道它，只能放弃主观臆断，放弃任何操它的方法，让主观臆断渺小致虚无，让自己的“有”消失，才能融入它的“无”。“

而所有观照图形，都是你融入它的介质，你要通过介质流入它，当你融入它的时候，你已经在它里面了，你和它是一体的，它不作用自己，它只是存在，所以它怎么能够操你呢，你还会恐惧吗？我想不会，因为你在融入它的过程中不曾贪婪。就算最坏情况也是亏小钱，你会遗憾，不至于恐惧。

并不是失败之后的赔钱让你恐惧，而是你贪婪的时候恐惧在贪婪里存在着，它们是一体的，不是因果，没有距离。你贪婪了，你成功了，甚至是巨大的成功，你会狂喜。你贪婪了，你失败了，那也是你承受不起的失落。大起大落，你无法平和，怎么生活？如果能理解融入，融入它的存在中，那么你就能跟市场一样长久。“

---- 这就是要能真正地做到顺势，就要做到无我。也就是说，在顺势的过程中，没有我的利润，也没有我的亏损。所有也就没有我的恐惧，我的贪婪。

“巴菲特，索罗斯，西蒙斯，这些大师都在融入；尽管利物摩尔天赋超群，他有着融入的丰富经验和高超技能，但他始终做心不死，挣多少钱也枉然。人怎么可能比天高呢？从局限处看，人会胜天，有100的杠杆就会百倍于天；从长远看，天定胜人。敢于斗天，做心不死，就是作死。“

---- 自己找到了一条路，不等于知道别人走了那条路。

“虽然我们这个职业叫操盘手，但不要操那个盘，今天你狠操盘，你贪婪了，你操它百倍，你成功了，甚至是巨大的成功，你有百倍的快感；明天盘也会狠操你，操你百倍，那个力度是你定的，光是想象就很恐惧，你不但失去钱，可能还有百倍于钱的东西。不要为了做而做，只要观照，或研究融入的方法和技能。这个就是你能够长期稳定挣钱的途径。更重要的是我们还要生活，这辈子总不应该在兴奋与恐惧中度过吧“

--- 顺势是顺市场的势，不是顺我的势。

作者: wangjiaj2000 时间: 2013-5-28 08:13
别的没看懂，但我喜欢最后这句“更重要的是我们还要生活，这辈子总不应该在兴奋与恐惧中度过吧。”！

作者: 李航 时间: 2017-10-16 22:54
这篇文章看了很多遍，经历了几轮牛熊，慢慢有感觉了。

作者: moo516 时间: 2017-10-17 10:21
人怎么可能比天高呢？从局限处看，人会胜天，有100的杠杆就会百倍于天；从长远看，天定胜人。敢于斗天，做心不死，就是作死。“
跟天斗，多数没有好结果！就像主席，最后都是漏招了！

作者: moo516 时间: 2017-10-18 09:06
虽然我们这个职业叫操盘手，但不要操那个盘，今天你狠操盘，你贪婪了，你操它百倍，你成功了，甚至是巨大的成功，你有百倍的快感；明天盘也会狠操你，操你百倍，那个力度是你定的，光是想象就很恐惧，你不但失去钱，可能还有百倍于钱的东西。昨晚睡觉还在想，我们怎么才能安稳的渡过一生，冒些自己能承受的险，实现一些能实现的理想！勿要心比天高勿要太过自负！！

作者: PeterWang 时间: 2017-10-20 00:05
看有时，实则也需是无；看无时，实则也需是有；真正的融入到其中，才能与之相伴。
好文章。

作者: 股海 时间: 2017-10-20 05:13
谢谢老师的分享

作者: 陈小风 时间: 2018-3-5 10:41
好文章。如何判断秋天：当一颗苹果树叶子变黄（有其个体原因），如果两颗苹果树叶子变黄。我们可以认为苹果树的秋天可能来了（姐妹股背后的力量）。同理如果梨树，桃树的秋天相隔不久都来的话，我们可以大概率判断秋天真的来了。

作者: 克隆莫大 时间: 2018-3-5 12:07
“巴菲特，索罗斯，西蒙斯，这些大师都在融入；尽管利物摩尔天赋超群，他有着融入的丰富经验和高超技能，但他始终做心不死，挣多少钱也枉然。人怎么可能比天高呢？
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知止而后有定，定而后能静，静而后能安，安而后能虑，虑而后能得。
利物摩尔应该就是不知止吧。

作者: 零零刘 时间: 2018-3-20 21:16
难得的好文

作者: 丫头 时间: 2018-3-20 22:09

神的随波逐流发表于 2018-3-20 21:16
难得的好文

看下这个陈先生的回复，最有意义啦，要多思考一下。

作者: mhx25004 时间: 2018-3-21 12:48
所以不要迷恋“肯定”的技术，也不要迷信止损一定能把你从亏损中解救出来。保持一颗清醒的心。

作者: moo516 时间: 2018-3-21 15:21
有无互换！
融入群体中.......
脱离群体中.......
关键的那个顶梁柱，到底是什么呢？？基本面？估值？情绪？

作者: 2017的春天 时间: 2018-3-23 12:05
《红楼梦》是中国许多人所知道，至少，是知道这名目的书。谁是作者和续者姑且勿论，单是命意，就因读者的眼光而有种种：经学家看见《易》，道学家看见淫, 才子看见缠绵，革命家看见排满，流言家看见宫闱秘事……。——选自《集外集拾遗补编•〈绛洞花主〉小引》

作者: 零零刘 时间: 2018-4-25 22:00
这篇文章真的神奇，让俺对道家思想有点好奇了。国学还真是博大精深。准备读读《道德经》

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