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标题: 我对股市如何盈利的理解 [打印本页]

作者: afterblue 时间: 2017-4-25 12:07
标题: 我对股市如何盈利的理解
我的看法是基于股市和期货市场的区别的想法，以下都是个人的一些理解，不一定对。

股市相对于期货市场，优点是，长期看必然向上，死扛的安全系数高，风险低，可以做长期的储蓄投资。

缺点是，只能做多不能做空，无杠杆，节奏慢，回报慢。牛短熊长，理论上熊市不能交易，只能等待，也许一停手就是半年一年两年。最大的问题是品种过多，现在有3000多只，选股是最大的难题。

作者: afterblue 时间: 2017-4-25 12:13
先说一下专职炒股的问题，一般认为平均年收益20%就是很好的成绩了，但对普通人10万20万的小资金来说，靠赚这点钱显然很难维持生活，况且一旦遇到熊市，一年半载都只能干坐着。所以专职炒股适合大资金，比如100万以上，年收益10%就可以达到普通人上班的收入，因此可以采取立足长期的稳健的做法。

而小资金的话，想达到同样的收入水平，就得追求很高的年盈利，那么必然要冒风险以小博大，一不留神就全军覆没了。所以作为业余玩玩还可以，不可能靠这个讨生活或有发财什么的想法。

作者: afterblue 时间: 2017-4-25 12:23
对大资金来说，立足长期的稳健做法，可能有多种，我说一种我想到的。那就是低位分批建仓，长期持有，高位分批卖出。

这对选股来说，肯定要选择未来数年内非常安全的行业企业，10年20年后公司仍在并且应该很好。这方面我不在行，无法给出什么建议，只是说个思路。那么也就是差不多价值投资了。

什么时候买呢？大盘中低位开始买，比如现在的行情，大盘3000点以下可以开始买，2500点以下加大买入力度，2000点以下全力投入。一年可以买入几批，专门选阶段熊市，跌得惨不忍睹，人们普遍哭爹喊娘骂政府的时候买。

如果几年后大市走牛了，比如翻个1-2倍卖出去，平均下来年盈利怎么也有个20%吧。

作者: afterblue 时间: 2017-4-25 12:29
小资金想赚大钱，可能不适合这种做法，但如果你的想法是长期储蓄投资，跑赢银行通胀什么的，那也行，比如几万元分批买同一只，一次买几千，发了工资就拿出一些等待过一段时间就会有的惨跌行情买入。

注意一定要慎重选股，你一旦决定了，就是一个持续数年的大计划，中途换股是不行的。

作者: afterblue 时间: 2017-4-25 12:51
我这两年接触多空双向带杠杆的市场比较多，股票呢暂时还是做不了，原因就是本文中提到的一些问题没有解决了，没有绝对的把握。所以我主要是从局外人的角度看股市如何投机，说得不一定对，仅供参考。

回来再说立足于中短期冒风险的交易方式，即趋势交易，这个做法是大小资金都适用的。但出于控制风险的考虑，我建议还是根据自己的实际情况进行分仓操作，比如全部资金分作3-10份，每次交易只用一份资金，如果走势对路，就考虑再加仓一份资金。

我认为越大的资金，就越应该分仓，分散风险总是必不可少的。股市里的很多人一直都更喜欢重仓一把赌，虽然他们脑子里不愿意接受这个“赌”字。但在加杠杆的市场，分仓是最佳的降低风险的做法。很多人说期货市场风险高，你试试把资金分作几十份，风险还会比股市大吗？

既然是趋势交易，那么能否盈利，盈利的多少，就要由一个公式来决定。

胜率 × 盈亏比

假如你连续做了10笔交易，其中6次以盈利结束，4次以亏损告终，胜率是60%，这固然很好，但如果你每次盈利赚的是1，每次亏损亏的是2，算算看，你还能赚钱吗？

但如果你的10笔交易，是4次盈利，6次亏损，胜率只有40%，但每次盈利是2，每次亏损是1呢，综合看，的确在赚钱。

再说一个例子，假如一个人做的10笔交易，胜率只有30%，但盈亏比是5:1，即3次盈利能赚15，而7次亏损亏的是7，盈利能力更强。

所以，不能片面追求胜率，而忽略了盈亏比。

作者: afterblue 时间: 2017-4-25 13:24
资金分散，还有一个考虑，那就是让“胜率 × 盈亏比”真正发挥作用，避免被偶然因素打败。

比如，一个人做了2笔交易，都盈利了，胜率100%，另一个人做了20笔交易，胜率60%，第三个人做了100笔交易，胜率40%，请问哪个人的胜率更接近真实更可信？

同样道理，做的交易少，盈亏比可能有偶然性欺骗性，但做的多了，就越来越接近必然和真实情况。

一个人如果全仓交易，假如遇到坏运气，每止损一次，他下一次交易的投入资金就会减少，回本和盈利的难度就在加大。盈亏比在这个过程中其实是变小了，即盈利能力小了。

但如果分仓数等份，每次交易用一份，那么即使遇到几次坏运气，他下一次交易的投入资金还是一样的，回本和盈利的难度会小很多。盈亏比在这过程中就不受影响。

作者: afterblue 时间: 2017-4-25 13:37
当然，没人能在做交易之前，知道自己未来的胜率和盈亏比是多少，但它的确会在你未来的交易中发挥作用，我们最好还是对自己的胜率和盈亏比情况大致心里有数。

如果你的方法固定，那么就根据过去的交易纪录，统计出你过去的胜率和盈亏比，这过程中也能发现一些自己交易的特定特点和可优化调整的地方。

如果你尝试新方法，那么就在股市的历史数据中去验证和总结吧，注意一定要客观，不能总是选择有利于自己的数据，而忽略了不利于自己的数据信息。有人说过，技术分析派常常说起来头头是道，做起来个个软蛋，一部分原因就是他们在查看历史走势时喜欢选择性失明，专拣灵验的来证明自己的方法如何正确，而不灵的直接无视了。

作者: afterblue 时间: 2017-4-25 13:52
多看历史走势，很有好处，投机市场无新鲜事，现在发生的一切，过去都曾经发生过。

在历史中，总结规律，发现问题，找到解决问题的办法。虽然不知道未来会怎样，但它多半跳不出历史走势的框框。

技术分析，没有必然的事，不是既然这样，就一定那样，而是说既然这样，那么就可能那样，说到底，是个可能性，概率问题，关键看哪种可能性大，哪种可能性权衡起来对自己最有利。如果事实对了，怎么办，如果事实不对，又怎么办。

多做历史分析，就能逐渐找到适合自己的做法，以及相关的细节怎么配置。就能够对未来的走势做出合理的计划：如果1那就A，如果2那就B，如果3那就C。后面就是盯着盘面，一切照计划执行就可以了。

作者: afterblue 时间: 2017-4-25 14:10
有人说，死板照计划执行，是低级的交易方式，盘面是变化的，应该随机应变。

其实，绝大多数投机者之所以死了，就是因为他们太随机应变了。如果他们能死板地计划加执行，结果会好很多。

再有，人都要经历从低级到高级的过程，老子也说：万物皆负阴而抱阳，就是说生命都是从阴的地方生出来，向阳的地方长过去。要是倒过来，一开始就生在阳的地方，那么直接就死掉了。不经历先把书读厚，怎么能达到把书读薄，最终不需要书的境界呢？

计划你的交易，交易你的计划

按计划交易，就是一个独立自主，认真分析，慎重考虑，自己对自己负责，严格自律，不断总结修正，从业余逐渐走向专业投机的过程。

如果事后证明你的计划有问题，那么就修改你的计划，下一次不犯同样的错误。每次交易都有明确的依据，对的为什么对，错的为什么错，你才逐渐建立起适合自己的体系，及时纠正自己的错误，走上正轨。

每次交易前全面分析认真讨论慎重决策，每次交易后诚实面对反思总结及时纠偏，培养客观冷静完全无情绪的交易习惯。

作者: afterblue 时间: 2017-4-25 14:36
我经常对自己的交易做总结，我喜欢从大的角度来总结，而不是纠结于交易的细节。

比如连续的亏损，盈亏曲线持续下降，这里面就分两种情况：

1. 运气不好，连续几单都按照计划执行开仓，但就是都止损了。计划没有问题，执行没有问题，那么这几单的损失就是正常损失，没什么可说的。

2. 自己在犯错误。不外乎几种情况：
A. 逆势扛单。在某些地方不能严格执行止损，而是想等等看，比如快到一个关键支撑压力位了，不妨等等等再说，或者浮亏实在太多了，止损没什么意义了。
B. 频繁开仓。勉强交易，尤其是在一段时间持续盈利后，就想追求更多的盈利机会，于是各种开仓机会都想试试看，结果运气不怎么好，各种浮亏接踵而至，又不想面对，索性不管。
C. 多空不定。想在中长线趋势中追求短线，一会儿多一会儿空，最后把自己搞乱了，结果发现大行情已悄然走出来，自己却在来回多空中被消耗了，还丢失了自己的好位置。
D. 情绪化。输急了就容易这样，恨不得赌一把，结果总是惨败。

作者: afterblue 时间: 2017-4-26 16:37
而在连续挫折后，往往能放弃幻想正视错误，从简单的最有把握的持仓重新开始，坚持正确的做法，总能亡羊补牢。

于是，之前的损失总能神奇地赚回来。最近一年我经历过几次这样的事，可能是应验了陈老师说过的，在赌台上特别不顺的时候，就应该停下手来，退到一旁冷静冷静，重新找回自己再回赌局。

其实，一个交易者处于什么状态中，自己心里是最清楚的，只是不愿直面而已。如果每天晚上能够在复盘和制定明日计划之外，做一做自我的反省和定位，也许是最好的。

在顺利的时候，要居安思危，戒骄戒躁，不忘初心。

在不顺利的时候，要果断放弃一些执念，远离市场，找回自己。

作者: afterblue 时间: 2017-4-26 17:04
几个月前在期货论坛看到一篇文章，很受启发，只是没有保存，后来找不到了。

大概是说，专业的投机团队，都有分工各司其职的，比如有人负责基本面调研，有人负责技术面分析，有人负责决策，有人负责制定作战计划，有人负责执行作战计划，有人负责监督总结等。这些工作由不同的人来做，权力分配后互不干扰，就能够把各自工作做好，避免混乱。

而散户呢，却是大权独揽，基本面技术面决策计划执行计划监督总结，全部自己来。又当球员又当裁判，结果是一团糟糕。

因此，文章的作者建议我们散户要学着把各项工作分开来做，比如技术分析时一定要客观全面，决策时一定要慎重考虑反复讨论，制定计划要切实可行，执行计划坚定不疑，监督总结的时候诚心诚意实事求是。

当然是自己跟自己讨论，听起来很可笑，但想一想我们上学时，数学老师教我们，遇到难题，静下心来仔细地分析，进行必要的讨论，往往就能找到解决的思路。我是教中高考英语的，完形和阅读中，有时会有两难的选项，不知道选哪个好，就需要重新读原文和题目，重新讨论选项之间的区别，一般经过细致的二次讨论，就能看出错误选项的漏洞，找到正确选项的依据。

这篇文章对我很有启发，使我想到，专业的投机的确是一项严肃的工作，需要我们拿出十二分的精神来对待。

我忽然想起有人提出过这样的观点，我们每一天的非开盘时间，就是我们的学习研究的时间，而开盘时间，则是考试时间，用来检验我们的学习成果。一个人的考试成绩好不好，主要不是由考场上的发挥，而由考场外的功夫决定。

在非开盘时间，我们的判断思考决断，都是比较客观有效的。而在开盘时间，由于盘面的影响，我们的判断思考决断力，都大打折扣，容易情绪化，甚至老手也会犯低级错误。因此，作者主张开盘时间不要做决策，把自己当傻子，必要的时候执行一下计划，不必要的时候干脆盘也不用看，休息。

老子讲过一句：哀兵必胜。说实话，这么多年我也没明白为什么哀兵必胜。现在大概有点感悟了，当然，我的理解不一定跟老子的意思一样。

我想，作战者不要总想着争强好胜，想着胜利了会有什么回报，想着如何保住到手的成果，用我们现在的话说，不要有思想包袱，不要被欲望和恐惧支配。

而应该忘记胜负和荣辱，不计回报，忘记希望和恐惧，置之死地而后生，把自己放在较低的位置，思想单纯一心一意做好该做的事，打好该打的仗。

作者: 阿米 时间: 2017-4-27 07:46
非常受用，谢谢分享心得。

作者: 第三把刀 时间: 2017-4-27 08:47
谢谢分享！

作者: 斗士 时间: 2017-4-27 13:04
说的都对，剩下的就需要，银子，时间，和运气了。

作者: afterblue 时间: 2017-4-27 15:37
感谢陈老师的肯定和大家的支持！

本帖最初想随便谈谈在股市这个特定市场如何投机的看法，后面慢慢主要写对投机的体会了，可能偏题了，不管怎样，希望对新人有所帮助吧。

我入行七年多，这些年摸爬滚打，在股市里还是赔钱的，而这两年在别的带多空杠杆的市场倒是赚钱的，总体上大致扯平。我现在仍对股市不确定，感觉摸不准这个市场，无法形成一整套必然盈利的系统，又因为感觉股市单向节奏慢无杠杆，做与不做意义不大，所以暂时做不了。

我认为一个交易者，对自身的定位和对市场的理解，是投机的基础之基础，重中之重。

专职，还是业余，还是兴趣。是来谋生，还是业余投资，或者学习为主。这些一定要考虑清楚。

资金多少，如何分配，如何控制风险。

市场的基本属性，独特的特点是什么，结合自己的实际情况采取怎样的具体做法。

还有很重要的，时间空间级别，把自己定位是做长线，中线，短线，超短线。这些会决定一次亏损打算亏多少，一次盈利赢多少。

我总结自己在股市总是赔钱而结束，就是没有搞清楚自己交易的时空级别。看过去的交易记录，绝大多数交易，都是亏损，盈利的很少，而且还都是赚了一点点就卖。感觉自己就是个白痴，赚钱的单子随便拿久一点，亏钱的单子随便早点出掉，就会少亏不少钱。

止损的单子还好说，原本就想清楚的了，到了止损就结束。而盈利的单子呢，没有明确的目标，拿着看，假如运气好大涨了，也不想卖，而是想让利润奔跑，但很不幸，又跌下来了，又舍不得卖，还想涨回去赚大的，结果呢，跌回成本线也不想卖，不想白干一场，继续跌呢，扛吧，继续跌，继续扛，跌成屎了，心如死灰，最后不知怎么某天一冲动就卖了，结果就是本来可以赚钱的一笔交易仍以亏损告终。

这是股市里经常发生的事，交易者总会把过错怪在运气或是自己太贪或是没耐心或是什么别的原因。但我认为，一是对这笔交易定位不清，没有明确的止盈条件，二是不能客观地分析盘面，及时采取果断的措施解决问题，比如一个有决断力的人可能在跌回成本线时就果断保本出来，最起码这一笔就不会有损失，赚钱可以下次嘛。

作者: afterblue 时间: 2017-4-27 16:35
我从查看过去的交易记录中，得出过两点很重要的感悟。

1. 所有的大亏，都是从最初的小亏开始的。我想没有人没有任何交易不是这样吧。人们通常都是找各种理由说服自己相信将来一定会涨回去的，大不了打持久战，结果呢，最后总有某种原因让他们实在撑不下去，彻底放弃出来。

2. 如果把所有的亏损交易，都控制在一个特定的小范围，比如-4%，结果总体上亏损会很少，甚至能赚钱。

这两条是前几年的感悟，可以作为对止损这种做法的最直接有力的证明吧。

作者: fdyan 时间: 2017-4-27 16:50

afterblue 发表于 2017-4-27 15:37
感谢陈老师的肯定和大家的支持！

本帖最初想随便谈谈在股市这个特定市场如何投机的看法，后面慢慢主要写对 ...

这里最核心的问题是何时买何时卖，其实这个问题仅仅就是您提到的周期问题，周期问题解决了，这些买卖问题就顺便解决了。

作者: koala1900 时间: 2017-4-27 20:09
我从查看过去的交易记录中，得出过两点很重要的感悟。

1. 所有的大亏，都是从最初的小亏开始的。我想没有人没有任何交易不是这样吧。人们通常都是找各种理由说服自己相信将来一定会涨回去的，大不了打持久战，结果呢，最后总有某种原因让他们实在撑不下去，彻底放弃出来。

2. 如果把所有的亏损交易，都控制在一个特定的小范围，比如-4%，结果总体上亏损会很少，甚至能赚钱。

这两条是前几年的感悟，可以作为对止损这种做法的最直接有力的证明吧。

作者: babylian 时间: 2017-5-2 10:27
正确的方法，对于自己，适合就好！

作者: wxfiq 时间: 2017-5-9 17:44
论坛里面是个藏龙卧虎的地方，能写出这些东西，对投机这行已经有了相当的感悟了

作者: afterblue 时间: 2017-5-10 13:09
感谢认可！

继续说说风险的话题。我记得一句话，风险不是你想控制就控制得了的，我的理解是，风险控制，应该落在实处，而不是挂在嘴上，就和顺势而为一个道理。

我曾经总结过导致破产的三种做法：

一，逆势重仓

二，频繁交易

三，情绪化交易

起先是提出了前两条，后来又补充了第三条，但再后来我始终想不出第四条了，可能就没有了。

破产的人通常是三条都犯的，我想利弗莫尔也不例外。很多时候第三条情绪化总是和第一条或第二条搅在一起，即逆势重仓加情绪化，频繁交易加情绪化，可见情绪化是多么可怕。

我想，交易的风险就在于这三条吧。解决办法呢，就是反过来做。即：

一，顺势，分仓

二，控制交易次数

三，冷静，无情绪交易

首先，是顺势，这个大家都挂在嘴上，但其实很难做到，我也说不清楚，就不说了。但我们还是需要时常提醒自己，要顺势，不要逆势。

然后是分仓，这一条很多人不知道或不重视。分仓的好处是很多很多的，坏处倒是很少很少，具体我也不说了。它其实是切实降低风险很重要的做法。可能带杠杆的市场是开水煮青蛙，所以分仓会被重视。而股市是温水煮青蛙，所以分仓并不被重视。

很多人一想到分仓，轻仓，首先想到的是赚的少赚的慢，而一想到重仓，竟然首先想到的是赚的多赚的快，真是。。。哈哈哈。。。这就是没有风险意识。

这里补充一下，加仓是在走势好把握大的时候加大盈利能力的很好做法。

其次，是降低交易频率，严控交易次数，即限定较为严格的交易条件，并严格执行，管好自己的手。

最后，是在交易中保持冷静，没有情绪地看盘和交易。这一条很难做到，但要想迈入专业投机的门槛，就必须做到，做不到就永远进不了门。最好是杜绝一切可能导致情绪化的因素，比如饮酒，我最近一次的重大损失，就是因为饮酒导致的情绪化交易。我现在明白为什么规定不能酒后驾车了，有人说我就喝一点，没事。这里最大的风险是，喝酒这回事，有时一旦沾了嘴，就容易超量，不是你想控制就能控制的。最好是根本不要碰这个东西，开车不喝酒，喝酒不开车。

综合来说，正确的做法，一方面应该制定严格的交易计划，计划最好详尽，对可能发生的情况作出预判和应对操作，另一方面就是保持平静轻松的精神状态，牢牢地控制好交易，严格执行交易计划，绝不越界。

让交易变成一件可控易控，轻松快乐的工作。

作者: afterblue 时间: 2017-5-10 13:52
我认为，在杠杆的市场，重仓是百害无一利的，所有吹嘘重仓好的人，都是自大狂妄。赚的时候好像爬楼或坐电梯，即使感觉很快很爽，但亏的时候却像坠楼。。。自由落体。。。

如果每个人都仔细看看自己过往的交易盈亏情况，我想一定100%会发现这样一个事实：

单笔的大额亏损，是拖累账户整体盈利的最大祸首。

如果把所有这种大额亏损的交易都抹去，或是控制在一个合理的数额之内，账户总盈亏会截然不同。

而导致单笔大额亏损，一定是重仓不止损或止损慢造成的。

那么如果是重仓短快止损呢，还能抗波动吗？那还不得频繁止损啊？

而反过来是这样一个事实：

单笔的大额盈利，是使账户盈利增长的最大帮手。

前两天看到一个观点，大致是说，我们不仅要善于坚决止损，也要在合适的时候善于坚决止盈，有能力有胆量获取大额利润。

作者: afterblue 时间: 2017-5-10 13:58
转一段昨晚看到的文章

曾经当我们怀着强烈的自信心，怀着对未来美好的憧憬来到期货这个市场时，我们为的是证明自我价值，同时也是为了在这个市场中获利，实现自己的创业之梦。当然，我们首先知道期市是一个高风险高回报的市场，甚至于这就正是我们选择这个市场的原因。然而，数年过去了，高风险我们领略到了，可原来憧憬的高回报在哪里呢，资金亏损累累，风险却无处不在。在与期市为伍几年后，实盘经验告诉我，期市本身并不是一个高风险高回报的市场，至少对我们散户来说，期市不应该是一个高风险高回报的市场，由于我们先入为主的接受了高风险高回报这样一种观念，因此在我们的操作思路中不仅期望得到很高的回报，同时也接受了期货就应当承受高风险的观念，而这正是酿成恶果的一个关键原因。我就以我的一个朋友老徐的经历来论述这一观点吧。

老徐是公司里的一个客户，资金数万，个人资质在我看来也远高于**客户，当大多数人还在奉行短线交易时他已经在进行长线投资了，而我认识到长线投资的重要性是在两年之后，他认为要想在期货中获取高利润，付出高风险是很正常的事，在这样的思路下，他的下单量很重，曾经在大豆的一次空头行情中下重仓获利不菲，这更加让他确信下重仓承担高风险，获取巨额利润的交易思路，他经常反驳我质疑重仓交易的一句话是：仓位大小是一样的，止损大了获利也大。他曾经在98年一次下30手空单，但终因无法承受压力而在当日平仓，但平仓之后是3个跌停板，那种懊悔之心相信大家都能体会，如果当时下一半15手，恐怕结果就不会是因压力而平仓错过这大好机会。但这并不是最遭的，由于仓重，他的止损又大，即使遵守了顺势而为，严格止损这两大原则，期货的高杠杆率及技术上的失误再加上一点坏运气仍然迫使他连续止损十多次，这时期货的高风险就凸显出来，资金迅速降到了6千元，可是他并没有意识到错在哪里，而是抱怨运气太背了，怎么做怎么错，最后一笔交易就是用这6千做的，知道他下了几手吗，10手（透支交易），价格先是顺着他的方向小幅下跌，接着整理，再接着反方向涨了回来，止损之后只剩下几百了，至此，原来投入的资金全部亏光，尽管他坚持长线交易是非常正确的，但仅有的几次机会都由于各种原因错过了，而在整理时他却进场了，不可能太大的止损与价格的大幅振荡合起来结果就是亏损，而重仓又起到了加重损失的作用，最终没有等到期待中的大行情资金就已经亏光了，尽管进场时机是他失败的一个直接原因，但根本原因则是他高风险高回报的交易思路，其实期望在期市中获取高回报本来就是贪婪的表现。希望获得年收益2-3倍的超额利润，而行情是有限的，就只能通过加大仓位来实现，而这样止损也必然会非常大等于是不允许自己有更多犯错的机会，一旦运气不佳，遭遇连续亏损，本金就会迅速下降，直到扫地出门。

让我用数字来说明一下，以20000元本金来计算，以大豆为例，公司要求最小交易量为5手，按流行的5/100止损原则，一次亏损为1000元，折合为20点/手（包括手续费），以近年的行情来看，即使你以长线为交易方式捕捉到了行情，在抛头去尾后，利润也就是300点，5手就是15000元（不包括加码在内）而且这还是在你操作完全正确的情况下，很明显这与我们期望在一轮行情中获利几倍的想法相去甚远，如果要想实现暴利，就必须加大仓位。比如10手，盈利就会变为30000，这个结果看来还不错，那么你的止损为10/100，也就是只允许你亏损不到10次，你还不要忽略一点，止损只有20点（相信多数交易者的止损要大于此，那么允许你犯错的次数将更少），这将意味着你在这个高杠杆率的市场中，在你搭上一艘船之前你会付出更多次数的亏损，还有如果你连续亏损5次你要用剩余资金盈利100/100才能恢复本金，而5次连续亏损在你如此小的止损下，只要一点坏运气就会出现，可怕吧，重仓交易在给你一个诱人的回报时隐藏了一个巨大的风险，一个你注定根本无法承受的风险。如果你坚持5/100（甚至更低，我是3/100-4/100）的止损原则，坚持长线交易(我个人是长线交易的坚定拥护者，开始也有一个从短线到长线的转变过程），扩大赢利上采用金字塔加码方式，再辅以正确的技术分析（必须是经过验证的，有效的方法，否则即使资金管理十全十美，交易结果也会大打折扣），则结果也会非常不错，尽管并不是我们期待的巨额利润，但如果以这种操作方式长期交易下去，你的资金会越来越大毕竟我们的目标是在期市长期生存与发展，一朝暴富可遇而不可求，在期市中为追求高回报而付出高风险是人贪欲的表现，只会招来失败，其实归根结底期市本身只是提供了一个良好的投资工具，期市自身的风险完全可以通过良好的资金管理原则来化解，最大的风险来源于交易者内心的贪婪，高风险高回报并不是期市的本来面目，只是投资人对期市的主观感受与评价，追逐高利润并不是最首要的，追逐低风险的交易思路，克制自己头脑中的贪欲，让自己能长期生存在这个市场才是一切的一切的基础。最后说一句话来概括：轻仓小量，坚守原则，降低风险，增值为首。

刚刚读过谦虚谨慎老兄“我的技术感悟”一文，我有一些不同的看法。在实盘操作中，如何止损的确是技术分析所要解决的关键问题之一，你我都曾遇到过这样一种情况：明明我是顺势操作，但依然连续被迫止损，以为行情又要启动了，可是设好止损跟进后，价格却又折了回来，触发了止损，接着再跟，又被止损出局，等我正犹豫之时，价格却启动了，等明白过来，价格已经不适合进场了。因此我会想，如果我不设止损，或象谦虚谨慎老兄所说的在我发现做单方向错误时再止损而不再以点位多少做止损。这样的想法对吗？我再以一些例子来论述：

a是公司员工，但他有自己的一个户头，是94年入市的老交易员了，据他人介绍，他以前操盘手法极恶劣，爆过数个户头。但从我进公司后观察，他的交易手法远高于场内绝大多数客户，我刚进公司时他刚在大豆99年6月的盘整中下了10手空单（他在此前这轮行情中刚刚获利20000）他正是采用谦虚谨慎老兄所说的那种手法，接着趋势转向了，发现错误后他出场了，近30000元资金只剩下5000多，这是一次止损的大小。这位老兄久经沙场，不带一点沮丧情绪的进入了绿豆市场，接着奇迹出现了，在绿豆最后一拨牛市行情中，他坚持看多，只下2手，连续赢利13次（以波段方式）资金终于又上了20000，是当时公司中操作最出色的，在这个过程中我一直观察他，分析他的操作方法，我发现他的思路与多数客户设好止损进场的方式孑然不同，他是认准涨势，只要趋势没有改变价格再如何波动都不出仓，绿豆尽管洗盘非常厉害，在**客户跟对趋势后依然被迫止损的情况下，他的方法为他带来了非常好的利润。

然而事情并没有就此结束，绿豆大涨之后人们的看空情绪开始加重，他开始下空单，我不明白他有什么理由逆市交易，即使是在大涨之后，一次错了，止损，再空一次，发现又错了，第二次止损之后，两万多的资金只在两次亏损之后就只剩4000元了，尽管逆市交易是失败的直接原因，但发现错了才出场的止损方式让本来很平常的两个错误带来了巨大的损失，让13次赢利化为乌有。想必大家都知道资金管理的两大黄金原则，一是将亏损限于小额，让获利尽可能放大，也就是我们常说的盈亏比必须大于3/1。二是应局限任何部位的损失，也就是任何亏损不要超过总资金的1/20（通行的最大比率）。很明显，大止损的方式完全违背了这一原则。况且，谁敢保证以这种方式入市就不会犯错，那种你认为趋势开始了，结果却又折了回来开始了反方向的趋势难道不常见吗，认识到自己错了才止损，行情必然是已走了一大截，期货市场如此高的杠杆率必然会让你损失惨重，也许就此一蹶不振了，这和不设止损已没什么区别了，可以这么说，如果我以谦虚谨慎老兄所说的那种手法入市，我不知死过多少回了，但只因我严守止损，我才有机会保证我的资金至今仍然存在，止损是我用无数次操作证明的期货市场第一生存法则，止损就是生存，我个人强烈反对弱化止损的地位，谦虚谨慎老兄还认为：止损一定是技术上的止损，而不是点位上的止损，我认为止损首先应符合资金管理要求，确定最大可承受的损失，才可依此来确定技术上的进场点及止损点，以技术上的点位来确定止损的大小，不仅会将亏损放大到危险程度，而且谁敢保证技术上的点位会有更高的成功概率，止损首要的一点是局限任何一次交易的损失，因为每一次进场只是假定会发生，而不是一定会发生，在这种情况下，技术上的止损点也不过是一个假设，没有任何的肯定意义。

谦虚谨慎老兄还有这样一句话“如果你的技术系统要经常止损的话，说明你的技术还不成熟，还不适合市场的生存要求”我的看法刚好相反，经常性的止损是非常正常的，有一位投机大师曾说过：我95/100的利润是由5/100的交易创造的，大部分的交易是亏损的，只因我抓住了极少的获利机会并紧握不放才取得了成功。施威格的《期货交易技术分析》让我最惊诧的是其中的现实图表分析：一套成功的交易系统居然会有如此之高的止损率，失败交易远远超过了获利交易，最终结果依然是盈利的。这两个例子充分说明止损次数的多少并不是最重要的，关键是你抓到了获利的交易并让它充分发展，巨大的获利足以抵御数次小额亏损所带来的损失。我最后要说的是散户在交易中频繁止损的确是普遍存在的。但问题的关键本身不在止损，而在于在这个高杠杆且波动剧烈的市场中，进场时机难于选择，不得要领必然导致频繁止损。但这完全是一个技巧性问题，完全可以通过观察它的走势规律来解决，至少我已经基本解决了。不好意思谦虚谨慎老兄，我几乎反对你的所有观点，但这是一个见仁见智的问题，希望你不必介意。其实我们自己的看法总是在两种相反的观点之间左右权衡得出的，不过实践是检验真理的唯一标准。

作者: 坚持 时间: 2017-5-10 14:34
不错，都是干货。你所说的内容我全都经历过，深有体会，所悟出来的东西也大同小异。你是我见过的第一个理念和思维跟我高度相似的人，当然，你比我强多了、做得比我好，我搞了十年所领悟到的东西也不过如此而已，有些还没有你领悟得透彻。

作者: afterblue 时间: 2017-5-10 14:44

坚持发表于 2017-5-10 14:34
不错，都是干货。你所说的内容我全都经历过，深有体会，所悟出来的东西也大同小异。你是我见过的第一个理念 ...

可能大家的经历和感悟都是差不多的。前段时间太顺利了，这段时间不太顺利，需要冷静和思考，就写写想法。这些年经历很多，读过的文章也很多，一写起来能想起很多很好的观点。

作者: 坚持 时间: 2017-5-10 14:48

afterblue 发表于 2017-5-10 14:44
可能大家的经历和感悟都是差不多的。前段时间太顺利了，这段时间不太顺利，需要冷静和思考，就写写想法。 ...

最近不太顺利指的是期货吗？

作者: afterblue 时间: 2017-5-10 14:59

坚持发表于 2017-5-10 14:48
最近不太顺利指的是期货吗？

我做的不是期货，不过交易方式差不多，多空双向，5倍杠杆。我的交易系统现在比较科学完善了，前两天还修改了细节。我现在主要的问题，是每次连续盈利后的高空反应，总解决不好大幅回撤的问题。这次是各方面都修改完善的挺好了，结果昨天喝了酒，头脑发热就犯了个重大错误。今天又没有勇气及时改错，损失了不少。

作者: 坚持 时间: 2017-5-10 15:15

afterblue 发表于 2017-5-10 14:59
我做的不是期货，不过交易方式差不多，多空双向，5倍杠杆。我的交易系统现在比较科学完善了，前两天还修 ...

理解。所犯错误越大，执行止损的难度就越大，这是人性的心理使然。我觉得没有什么比逆势+重仓更大的错误了，对我来说，重仓就是我的命门，只要犯了，十有八九都是悲剧收场。而且大错往往都是容易在比较顺利的时候犯的，因为这时候心态比较放松、容易忽视风险也容易头脑发热，一不小心就会做了自己平时极力反对并为此吃过多次苦头的事情。

作者: afterblue 时间: 2017-5-10 15:29

坚持发表于 2017-5-10 15:15
理解。所犯错误越大，执行止损的难度就越大，这是人性的心理使然。我觉得没有什么比逆势+重仓更大的错误 ...

做空今天被封在涨停板上了，刚才看了下，被砸开后又封上了，不过我已经跑出来了。这把损失了差不多1/13的本金。
每次都这样，非得最后被狠狠宰上一刀，才会乖乖地回到自己的路上去。要达到稳定盈利感觉还差很远。

作者: 坚持 时间: 2017-5-10 15:38

afterblue 发表于 2017-5-10 15:29
做空今天被封在涨停板上了，刚才看了下，被砸开后又封上了，不过我已经跑出来了。这把损失了差不多1/13的 ...

我最惨的时候是2015年1月，当时做期货，一天之内就亏了总资金的40%，那种痛现在仍然心有余悸。

作者: afterblue 时间: 2017-5-10 23:50

坚持发表于 2017-5-10 15:38
我最惨的时候是2015年1月，当时做期货，一天之内就亏了总资金的40%，那种痛现在仍然心有余悸。 ...

每当遭遇重大损失的时候，总是感叹专业投机，真是要把它当作极严肃极严谨的工作来做，丝毫马虎不得。

我觉得，每个工作日的盘前都应该制定具体严谨的交易计划，并在盘后检视完成情况，日参省乎己。

作者: yinhai 时间: 2017-6-6 21:50
只要能稳定盈利，复利就是最大的杠杆

作者: afterblue 时间: 2017-6-7 01:16
现在对陈老师在书中最后讲的“久赌必赢”有很强的认同感，特别摘录其中我认为最精华的文字，是全书的点睛之笔，点明了投机的真谛。

1. 一个可行的计划，必须有理有据。

“理”就是概率，如果每次下注赢面超过50%，只下本金的小部分，长期而言胜定了。

“据”在于找临界点，在这些点操作，赢面超出50%。

加上“截短亏损，让利润奔跑”的原则，赢大亏小，获胜概率远超过50%。

2. 不应对亏赚有情绪上的波动。

对止损不再痛苦，明白这是游戏的一部分，对赚钱不再喜悦，知道这是必然的结果。

只注重在正确的时间，做正确的事情。利润会随之而来。

3. 就算有70%的正确率，若不遵循“截短亏损，让利润奔跑”的原则，到头来可能还是白忙一场。

4. 用概率考虑问题。如果大市好，获胜概率增加了。如果成本收益比率或红利有吸引力，获胜概率增加了。如果正处在升势，获胜概率增加了。如果走势判定正常，获胜概率增加了。其他许多因素，都用概率来评估。

5. 知道为什么能赚到钱，有一套计划去重复赚钱的经历。清楚为什么会亏钱，学会跌时止损，亏钱不是心理负担。知道亏掉的钱很快能赚回来。

6. 每个循环，规则还是那些，但对这些规则有更深的体会。会找到更多的例外，会区分在不同的环境怎样实施不同的规则。

7. 寻找临界点，只有实验、失败、再实验，无数次循环往复。

有一天能凭直觉抓住临界点，凭直觉运用所有规则，不再怀疑有无违反这、违反那，就从有招的新手进步成了无招的高手。

作者: 丛林中的菜鸟 时间: 2017-6-7 09:02
好文章，为楼主喝彩！
只要能坚持下去，稳定盈利是迟早的事，会在不知不觉中到来的，一切都那么自然！
说道期货和股票，正如楼主所说，10W元做股票基本没有机会，三五年的熊市怎么办？
职业道路只能另辟蹊跷，业余玩玩那就另当别论！多元化才是职业必备素质！

作者: 克隆莫大 时间: 2019-6-15 19:27

丛林中的菜鸟发表于 2017-6-7 09:02
好文章，为楼主喝彩！
只要能坚持下去，稳定盈利是迟早的事，会在不知不觉中到来的，一切都那么自然！
说道 ...

好文章，为楼主喝彩！
只要能坚持下去，稳定盈利是迟早的事，会在不知不觉中到来的，一切都那么自然！
说道期货和股票，正如楼主所说，10W元做股票基本没有机会，三五年的熊市怎么办？
职业道路只能另辟蹊跷，业余玩玩那就另当别论！多元化才是职业必备素质！
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10万元是练技术的啊，稳定盈利有那么简单吗？
能够稳定盈利几年再放大投资不迟。
如果真有三五年的熊市，那也只好冬眠等冬天过去，艰难岁月更要珍惜自己在丰年里攒下的银子。

作者: 毛毛 时间: 2019-12-22 12:19
股票有融券做空，但难融到，基本等于没有，不能做空其实保护了多数人，尤其是小盘股，做空风险很大，和做多的风险收益比，不划算。融资就是加杠杆啊，节奏一年几波，比期货是慢一半，回报一年几十点也不低了，数量多选股难的确是最大的难点，熊市之前是牛市，起码翻倍的利润，停手一年，可以接受的。期货在合理杠杆水平下，和股票赚的差不多的

作者: 克隆莫大 时间: 2020-1-6 10:59

afterblue 发表于 2017-6-7 01:16
现在对陈老师在书中最后讲的“久赌必赢”有很强的认同感，特别摘录其中我认为最精华的文字，是全书的点睛之 ...

资本市场难就难在，某种方法在一段时间内是赚钱的，但这段时间一过就不行了，这种经历我遇到过好两次，所以一个能用的系统必须要承受住时间的考验。

作者: 凝眸 时间: 2020-6-22 16:50

afterblue 发表于 2017-4-25 14:36
我经常对自己的交易做总结，我喜欢从大的角度来总结，而不是纠结于交易的细节。

比如连续的亏损，盈亏曲线 ...

大哥，我认您做师傅吧，你太厉害了，怎么联系您呢？分析太精准了。

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