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楼主: 重来
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重新来过,再起征程。

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274#
发表于 2024-3-15 18:24:12 | 只看该作者
比如,简单的比喻:你看到一种k线组合,之后它涨了,你又重复的看到这种在另一个盘口发生,它又涨了,你思考后解释了它上涨的理由有k组合的原因,你也能用分时图解释这个组合的含义,那么这个组合就应该是主力进货组合。但第三次当你看到再另一个盘口同样的事情发生它不涨反跌。
这有两种可能,第一种是这个组合不代表那个含义,你要找出错误的原因(这种我没碰到过)第二种可能就是第三次和前两次比较是不同的,甚至是相反的,你开始觉得它们相同,是因为没有发现它们的不同之处!!!这个不同就是技术!!!!当你不断的分辨出这种不计其数的不同,那么火眼就慢慢变成金睛。

我只是简单的比喻,说的很细,但越是细就越相当于举例子,不能提纲挈领,容易被人误解。

咱俩的语境有差异,我说的大概都是选股,你说的大概都是操作。所以有时候你会会错意,我觉得选股最重要,你觉得操作重要。市面上所谓的技术大多在讲操作,我觉得操作没有行情无序震荡的股票,是没办法赚钱的,是人力不能及的!而在每一个时间段,平庸的股票是大多数,很大的多数!

点评

重来,说实话,你说的那些技术派,在我看就是:不知技术为何物派,其实这就是多数散户的画像  发表于 2024-3-15 20:49
公坛肯定不方便,这是常识,不可能把我方机密电邮给敌方司令部。私消息里是有聊过的,这就性质不一样了  发表于 2024-3-15 20:46
能有K线组合的实例吗?选股实例也能举一下吗?方便理解  发表于 2024-3-15 19:47
我们大部分技术派不关心这个因,只要符合条件该进的进该出的出,按照历史数据和经验,符合大概率盈利条件即可,这可能就是我们一直探讨的原因  发表于 2024-3-15 19:35
至于前面说的识别不同之处,我觉得是找所谓的因,这个因有千万种,也许是大势不好了?也许是主力暂时没钱了?等等,都有可能,  发表于 2024-3-15 19:31
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273#
发表于 2024-3-15 11:12:22 | 只看该作者
陈老师宣传的量化量化交易,是个基金经理使用的工具,我们知道基金经理是没赚钱能力的,他们吃的是基民的骨髓。

这是个啥玩意儿,它可能能赚小钱,但如果真的能赚小钱,那么就一定会伴随着亏大钱。

没有一个理智的人,会拿着自己的血汗钱,用量化软件来炒股。基金经理就不一样了,这是他们的工作,用它多好!又能睡觉,貌似还能增长,快乐一会儿是一会儿,管他呢,天塌了反正有基民顶着,奖金照拿!
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272#
发表于 2024-3-15 11:00:24 | 只看该作者
看盘接着瞎聊。

回测系统,到底是个什么东西。验证怎样验证?现代科学这方面的进展,医学体现的最明显,叫做大样本随机双盲实验,现在发展到三盲实验。

好多股友们的回测后制定的系统,是个啥东西?

比如,你去研究彩票投注站墙上的表格和数字,你统计一年,或者十年,统计后一定会发现它的一些规律,你也能因此制定一个投注系统!一定!!我估算,即使你统计100年,也有规律。但这个规律是真正的规律吗,显然不是,我们好多股友弄得系统就是这玩意儿。即使有些没有“操作系统”的股友,买卖也是凭借着类似的逻辑看法。

这种系统第一,没有逻辑,没有因果关系的闭环逻辑,因果关系可不是凭空想象的,而是市场或者说自然告诉我们的,第二 没有被实验检验。真正的因果逻辑,你必须用所有(是所有)反面的例子检验,然后证明根本不存在反面的例子,这个因果关系才能成立。

我自己的理解,黑天鹅逻辑上可以出现,但因为人生白驹过隙,概率上可以忽略不计。
然后实际中,确实也是这样,我翻看了二三十年的历史,黑天鹅一次也没有出现过,一次也没有。

所以我的结论是股市没有黑天鹅。

点评

这有些驴唇不对马嘴,我质疑的是你说的系统证伪,我理解你所说的是如果你的系统有效,必须对所有品种有效,否则就是无效的,不确定的  发表于 2024-3-15 15:41
你说的不清楚,是不是说,两个相同形态的股票同时买入,结果走出了两种截然不同的走势,一个翻翻,一个腰斩,结果赚了个寂寞?  发表于 2024-3-15 15:29
说的这些,大概是在说选股,因为选股是个持续观察的系统工程。不能凭借一天一个月,主力的耐心是令人惊叹的  发表于 2024-3-15 15:28
你要把所有的反例排除掉,才能说明你不是管中窥豹。。当然,整体判断需要重构,我的重构帖子里聊过这个。  发表于 2024-3-15 15:26
你或者放弃这个,要不然分辨出”形同“实际上是很不同的,不对!!你要分辨出”形同“实际上是相反的!  发表于 2024-3-15 15:23
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271#
发表于 2024-3-14 16:27:27 | 只看该作者
司机 发表于 2024-3-13 23:47
重来,我语言能力有限,尽量讲明白我的意思,但讲的太直白,有时候就会多少扭曲一些。这没办法!

唯技术论只会导致在钻研技术的泥潭里越陷越深,最终陷入一个循环怪圈:越钻研技术问题越多,交易效果越不稳定,交易效果越不稳定,就越钻研技术,问题就越多,交易效果就越不稳定............
炒股不是科学,凭技术炒股,只能是一个概率的结果,不可能十拿九稳,并且技术分析本身还有盲区,唯技术论往往会把人带进误区不能自拔。
炒股是一个从简单到复杂,再从复杂到简单的过程,如果这个过程没有完成,大概率是方向错了。

点评

我是“下士闻道,嘻笑之。”的下士。大佬们请继续…  发表于 2024-3-15 14:29
我理解炒股这个事,可以交流,但不讨论。不知道这个区别能明白吗?陈老师讲的,我认可就用起来。司机讲的,我不认可听完就完,不讨论不争不杠  发表于 2024-3-15 13:55
这就引出我的逻辑,论坛就是用来抬杠的,如果大家看法一样,还讨论个蛋蛋?  发表于 2024-3-15 12:25
他一贯是这个逻辑,你说话就是错的,不说是圣人。总是在笑!笑笑的笑  发表于 2024-3-15 12:23
按你的思路,这个论坛根本就没有存在的意义,连我现在给您的回复都显得多余,完全没有必要回复,一想到这一点,我就想笑。  发表于 2024-3-15 10:41
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270#
发表于 2024-3-14 15:22:37 | 只看该作者
炒股人生,能成功吗?这不是人说了算,是老天爷说了算。

1 你觉得你有悟性,你也真的有些悟性,但,你的悟性高度够不够,你知道吗,能到达彼岸吗?、你用十年每天十小时的时间去验证值得吗?

2 我们炒股,进入股市人生,但同时,我们还是社会人,要吃要喝,要养孩子夫唱妇随,还要孝顺父母,这些都无法摆脱,不然即使发了财也得不偿失。咋办?

3 十年磨一剑,当你到达彼岸的时候,确实再也不需要外力了,即使有一万元,也能做大。但,之前呢?十年脱产,这是什么概念?当然你不脱产也行,每天晚八点到凌晨三点,十年,你觉得你行吗,你愿意吗,你有兴趣吗?值得吗?

天地不仁 所谓的成功也好,不成功也好,真的没啥区别。我们得到的都是失去的换来的,最关键的是,换来之后,我们发现得到的这些,也没他妈的啥用。

反正人生下来注定就是个悲剧,人生的过程就是个被愚弄的过程。。

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这些观点还是很有共鸣的,人生如戏!  发表于 2024-3-14 15:30
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269#
发表于 2024-3-14 11:20:41 | 只看该作者
重来 发表于 2024-3-14 06:25
这个说的比较清楚,我虽然愚钝,也能试着理解,你的炒股逻辑是看透人性,看透主力意图,也就是预测,预测 ...

试着理解我,也是很困难的,你能理解,说明你的理解力比我高!不说假话—————为啥,因为你我的研究可能不搭界,理解一个不搭界的东西,是很难的。

大家都说是因为人性不变,这没错,那人性是啥?必须具体到实际说人性才有意义,你说的人性是啥我不知道,我说说我看到的人性,比如:1看到跌就跑,看到不停的跌更跑2看到一直涨就买3没啥行情一直不动就放弃去找别的。4看到不涨了就锁定小利润,。

股市里平时讲的人性就是这些。没错我也承认,但还有一点儿人们从家不说,也没人提到,这些人性的前提是这些人必须是韭菜,才有这样的人性。同样是有相同本质人性的人,如果认知提升,那么本质上相同的人性,我们就可以看到相反的动作,。

所以人性本身就是伪命题,所谓的人性,就是在自己的认知内趋利避害,认知不同,趋利避害的动作就不同,有时候就相反!

这就推到出炒股盈利的根本原因:股市是战场,股民真正的对手不是庄家而是其它股民,股民股民赚钱的最底层逻辑是其它的多数股民必须是韭菜

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近两年,中国神华和北方稀土,你把他组合起来,算什么?就更别说50了,重来,你知道我对期货的评价吧,你的50方式和期货别无二致!赌博!  发表于 2024-3-14 13:48
50是什么,里面有傻子,有疯子,有爱因斯坦,有弱智斯坦。你把他们聚到一起,评价这个群体的最终结局  发表于 2024-3-14 13:43
这就牵扯到人力所能及的问题,天气预报明天大雨可能大概率会下雨,窗边瞬时十秒的微风就很难预测,我觉得在基因突变之前,人不可能做到  发表于 2024-3-14 13:35
我说我的策略在有的品种不太适合,就是不怎么赚钱,莫非是这些品种散户太少?比如上证50,比如科创50  发表于 2024-3-14 13:32
那只能说你所谓的炒手,只有有限的几个股票可以上眼,能反应人性的股票那就比较多了哈  发表于 2024-3-14 13:30
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268#
 楼主| 发表于 2024-3-14 06:25:37 | 只看该作者
司机 发表于 2024-3-13 23:47
重来,我语言能力有限,尽量讲明白我的意思,但讲的太直白,有时候就会多少扭曲一些。这没办法!

这个说的比较清楚,我虽然愚钝,也能试着理解,你的炒股逻辑是看透人性,看透主力意图,也就是预测,预测方向;就是你说的博弈;需要明确内在逻辑,知道为什么,知道因;而大部分技术派,不管也不知道因,只知道它过去这么走,将来也大概率这么走,所以算赌博;你的方法如你所说,如果走不到彼岸,会很惨;而赌博,也差不多,小赌怡情,大赌也很惨,但赌博感觉死的慢一点;让你这么一说,我觉得自己的方法属于赌博这种,只不过赌的是大势,是国运吧,不知道我理解的对不对,但还是给我上了一课,感谢!       我又思考一下,我觉得我的方法不是赌国运,而是赌人性,为什么这么说呢?我的方法赚的是一致性、冲动性、惯性、耐性等人性所不容易克服的钱,当然我也不能完全做到,但一直试图努力做到,选择量化就是要克服好多人性弱点,我也是普通人,所以也有人性,需要想办法克服,而不是改变。
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267#
发表于 2024-3-14 04:29:59 | 只看该作者
司机 发表于 2024-3-13 23:47
重来,我语言能力有限,尽量讲明白我的意思,但讲的太直白,有时候就会多少扭曲一些。这没办法!

小伙,不用谦虚,你清醒的时候口才很好!
说了这么多不容易,说得大部分咱也认同。
炒股读盘肯定是最重要的,看不明白或有疑问就不买,只挣看得明白的钱。
看明白了,买入了,然后亏钱了,也要能及时认输。能屈能伸,才能走得远。
需要说明的一点是:炒股没有如果和重来一次,市场千变万化,失之毫厘谬之千里。
失去的机会重来一次也不一定能把握。

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网络上,小伙和老兄是一个意思。就是一个代称。  发表于 2024-3-14 21:10
老兄,你叫我小伙,我很高兴的,不过我都快50了,再活个七八十年就该死了,即使你比我大,咱们俩走在街上也没啥区别了,两个老头儿而已,哈哈  发表于 2024-3-14 14:36
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266#
发表于 2024-3-13 23:47:21 | 只看该作者
重来,我语言能力有限,尽量讲明白我的意思,但讲的太直白,有时候就会多少扭曲一些。这没办法!


股市里有两个逻辑,一个是炒作逻辑,也可以说是博弈逻辑。第二个逻辑就是赌博逻辑。这两个逻辑都可以赚钱,也可以亏钱。

既然是博弈,就有个博弈对象,  炒手的博弈,就是发现主力影子,然后一步一步的看清楚主力的动作,看的越清楚,换位思考时就越有根有据,越轻松,越准确。   

我们研究股票,要复盘几十年历史为了啥?第一  为了看清主力资金的进货出货方式,看清楚了以后就可以运用它,再有 看清楚了之后就更容易发现主力新发明的进出货方法。  第二,我们继续可以看到主力的整体运行心里过程,为什么是心里过程,因为什么时候发动行情,这不仅仅是技术,而是人性,主力在什么状态下发动行情,会反复运行到什么地步?我们看的多了,就又可以换位思考,来猜测本次主力的状态。

上面说的两点儿,第一就是选股,第二就是选时。     这要强调,选股是本,选时是末,选股是充分条件,选时是锦上添花。----------乱花迷眼,一年有行情的股票就那么几个!!!

上面说的炒手,很容易不断复制自己的胜利。炒手如果看到其他人的操作实盘,也很容易能判断出对方是不是行家,能不能复制盈利。



第二种就是赌博,这里,我先强调一点儿,没有人买了股票后不看盘,也更没有人闭着眼睛买股票。所以股市里的赌博,全部出现在那些持股周期比较长持股状态比较木讷的韭菜身上!---------如果一个韭菜整天进进出出,这成为不了赌博,这是在送钱,因为你没有脱离股市,你研究并不断实施了,反过来说你就被庄家研究实施了,所以这不是赌博,也就不存在40%左右的赢钱概率一说。因为在赌场,庄家并不能研究你,你赢钱的概率是40%左右!如果只下一注就走那么概率是49%!!  一个木讷的持股,周期较久,无论他所说的持股理论是个啥    ,,因为线段较长,中间不存在买卖,那么一头一尾的两个点儿就可以忽略不计。这就构成了赌博逻辑。

举个例子,我也不知道你注意到没有,以前有个股友,开个帖子,价值投资那个隔膜龙头,恩捷股份。他研究了很多很多,结论是持有。他赚了钱,月赚越多,股价越来越高,他恐高坚持不住,卖出结算之后,股价更加前所未有的猛烈上涨,他说看不懂了,但他赚钱了,好像是赚了一倍多?  ------你看看现在的股价。言犹在耳,还价值投资,这不是笑话吗,哈哈。。  这个股友虽然不知道股价上涨的真实原因,但他有坐功,他赌赢了!!咱替他高兴。

斗熊客股友,前面说过自己的历史,最后被现实逼退到现在的状态,是被逼的,他是很理性的。最后他选择支撑位做大区间震荡。
陈老师说:技术各式各样,什么均线 斜线,阻力支撑线    。   我点评陈老师:股市里横线不叫“技术”(假技术),因为横线就在那里摆着,不用啥运算。  和均线啥的不一样,你也没办法更改它。  前低就是前低,前高就是前高。    所以它就是走势本身,也就是说,它必定是一种技术(真技术) 。

客股友恰恰是运用到了真技术,所以概率较高,你不信你也试试,也很可能赚到钱,但是世界上哪有这样的好事儿,光板儿没有其它读盘叠加的阻力支撑操作是没啥整体优势的,只有胜率优势。这玩意儿如果只是看阻力支撑,不看其它,断然不行,首先赚不到大钱,其次规避不了风险,平均下来五五开是大概率。  客股友持有分众传媒,我估计他并不知道这股为什么横盘震荡跌不下去。内在原因客股友一无所知,他还以为是因为啥价值呢,要是讲价值,一个没有增量毫无科技可言的生意,股价早就该腰斩了。不知道,就是他的风险,但,只要是股票,阻力支撑是高概率,这和小区间的震荡短线操作是一样的!   


我说的明白吧!估计我这口才越说越糊涂,呵呵, 总之   

只有高手才可以不停地没有风险的不断复制,
只有高手才可以真实判断其它人是赌博赚了钱还是博弈赚了钱。
我看没有一个“交易系统”能够装下我的读盘过程,说错了!是没办法装下,有办法的话我也想弄个系统,我觉得不可能装下,就好比杯子装不下宇宙
所以我觉得你的系统如果严格执行我看就是赌博性质,不严格执行就是送钱性质。     

赌博的,博弈的,送钱的,也不知道哪个好了,因为博弈的有时候走不到彼岸就更惨;送钱的有时候早早收场了,输点儿小钱小赌怡情不是很好! 赌博的如果运气好,还恰好见好就收,这不是人生赢家吗,            


  

点评

司机清醒时,说的不错  发表于 2024-3-15 20:25
我愚钝,这么多年,复盘从来没有想过进货出货规律,只是一直在寻找上涨与下跌的规律  发表于 2024-3-14 07:15
但这几年下来才知道,是因为技术不到家的缘故,现在再让我炒沙钢,我绝对把它干翻在地  发表于 2024-3-14 00:34
以后的经历,一次比一次让我有信心,因为选股,但后来几年还是没赚到钱,赚也是小钱,我开始以为是因为自己的修养方面修炼不够,  发表于 2024-3-14 00:33
七喜控股没把握,沙钢好像把握高,俺和俺媳妇天天看着它2014 1124到15 1 12缴械,后来追入,总体赚了5%跑了,躺在床上后悔。  发表于 2024-3-14 00:31
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265#
发表于 2024-3-13 21:41:07 | 只看该作者
资本市场最难的地方在于根据历史图表设计出来的系统,往往在未来就不再适用,就如中国的房地产市场,狂飙了20年,玩法改变了。
系统最难的地方在于逻辑是否强大到具有前瞻性,诸葛武侯的隆中对,教员的论持久战,都是前瞻性的典范。

点评

精彩!  发表于 2024-3-15 19:10
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