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标题: 谈一谈我为什么进入了股指期货 [打印本页]

作者: 重来 时间: 2024-10-23 21:59
标题: 谈一谈我为什么进入了股指期货
为什么后来我选择了进入股指期货？回头看，冥冥之中自有天定，是偶然也是必然，如果要从头说起，还是要提一下为什么选择指数ETF？原因如下：
1.股指可以规避个股带来的黑天鹅事件，如果想规避黑天鹅事件，那就必须购买很多只股票，但是这样做让自己精力不能集中，而且自己买的一揽子股票还不一定能跑赢股指；
2.股指ETF交易佣金低，我现在是万分之0.85且免五；
3.都说大部分公募基金经理十有八九跑不赢股指，那我就做股指如果能跑赢股指那不就超过了90%以上的专业人士了？
4.通过我的观察和实践发现股指有迹可循，比股票更容易掌控，而且波动相对来说比较小，这也符合自己的性格；
那为什么又进入了股指期货呢？其实我早就发现，按照我的策略，如果在熊市（熊市自己定义的）充其量可以做到不怎么亏钱，赚钱的概率很小，但是如果做空却可以赚钱，只可惜我大A做空难啊，然后就萌生了做股指期货的念头，只可惜已经在熊市末期（自我感觉）再加上净资产不高，造成的杠杆比较高，这样一来就让自己承受了较大的回撤风险，所以一直没有付诸行动；就在国庆节前9月27日，当时萌生了一个念头，激活股指期货账户，然后也感觉短期涨的有点高，就没有按照系统去操作，提前卖出了，想着在9月30日把钱转出到新开的期货账户，然后等5个交易日再开通股指期货，结果就发现指数非常强劲，我就感觉到卖出是错误的，需要再买回来，在周末（9月28、29日）两天复盘后决定在9月30日买回来，最起码买回来一半仓位，自动化交易也都设置好了，可就在第二天也就是9月30日，需要去学校接孩子放假回家，以前都是10月1日当天才放假，这次提前了一天，本来我想着从家到他们学校也就10点左右了，结果就是这么巧，当天天气不好需要先送我媳妇去上班，这样早晨8点多点就出发了，等送完她才8点10分左右，结果他们公司距离高速很近，我就选择了走高速，就这样在9点10分就到孩子学校了，他们放假时间是10点，闲着不是闲着，看看盘吧，这一打开我滴个妈啊，创业板高开5%，我心想这肯定得追高买进了啊，万一高开低走，我这个国庆节怎么能过的舒心？于是紧急人为干涉把账户中的所有资金都转出来了，这样自动化交易软件就失效了，就这样刚说再多看一会吧结果孩子这边差不多了，算了，安全重要，路上什么也不要想，回家再说；就这样心事重重的就回家了，到家已经中午收盘，中午看了看盘面我觉得开盘必须买回来1/3仓位，结果下午开盘后直接就开始上冲，一犹豫就没买，眼铮铮的看着创业板涨停了，后来又打开了，当时我还在想这应该封不住了，毕竟过节了吧，嘿，结果就给你涨上去了，一直看到收盘啥也没有做；哦中间还把30W资金转入了期货账户，后来想转出来还进股票账户进不去了，期货账户由于长时间不用，被冻结了，需要节后激活，没有激活以前只需进不许出，嘿我这个点背啊，简直要拍大腿都拍肿了；就这样正式进入了国庆假期；
在国庆假期期间，看到香港继续涨，看到抖音等媒体到处宣扬什么券商国庆不休息，加班开户，什么大家都在国庆节期间筹资金等一系列信息，心想节后肯定高开了，经过复盘我觉得短线实在是太高了，打死都不能再进了，就在这时想起了我可以做空啊，于是就赶紧联系客户经理，一边激活，另一边开通新的期货账户，在假期期间也没有闲着，就算做空我也不能瞎做吧，肯定是得按照策略来，要不然心里没底啊，抓紧时间做了两款自动化交易软件，一款是和新开的账户对接的，另一种是和老账户对接的，老账户只能用程序模拟鼠标和键盘的功能来下单，存在极大的不稳定性，就这样度日如年的等到了10月8日，期货公司这边反馈，新账户开通肯定是需要等5个工作交易日且账户内资金不低于50W，我心想这不废了，等5天黄花菜都凉了，还是指望老的期货账户吧，好在老期货账户在10月8日中午的时候激活成功了，一顿操作进入卖空的队伍中去，在这期间我又问新开通的期货经理，原来我以前在其它期货公司开通过股指期货等就不需要验资、等5天了，哎呀太好了，于是就在当天晚上就开始调试新账户的量化交易软件，结果发现新期货公司的交易软件还有很多漏洞，好在他们的技术队伍积极配合，在第二天就基本上解决了问题，再后来就把资金转入了新的期货账户开始了全新的期货交易。
在事后通过回测10月8日这几天的股指ETF，由于是T+1的原因，如果严格按照我的策略执行的话，那么在这波行情中我远没有这么多利润，相差还是很大的；在事后我也发现股指期货还是有很多好处的：
1.股指期货T+0，不要认为T+0是洪水猛兽，运用得当还是有很多好处的；
2.股指期货交易费用低，万分之0.23
3.股指期货基本上趋势是和股指一致的，就相当于购买指数
4.股指期货可以做空，在涨的特别高的时候，或者刚转入熊市的时候比如跌破200天均线，可以开空单
5.有争议的地方就是杠杆，这也是我最担心的地方，好在我的净资产在60到70W，杠杆不算太高，但还是给自己短期内造成心理压力，当然杠杆也有有利的一面，我只需要缴纳保证金20W-30W，剩下的钱我做国债逆回购了，或者无风险理财了。
说了这么多，我还是想表达，一切顺其自然，是你的跑不了，不是你的挣不来，自己做好准备，其它的交给天意。

作者: 司机 时间: 2024-10-23 23:35
旁观者清也好，胡说八道也好，反正没看内容，只看标题就贸然下断语：股票就是股票，不是其他。ETF不是股票，股指期货更不是股票。炒作股票需要读盘属于博弈。剩下两个没办法读盘，属于赌博。两者都派生于股市，所以从根本上具有股市的基因色彩， ETF和彩票投注站的图表，有根本的区别。股指期货和商品期货，也有区别。但是但是啊，两者虽然派生于股市，但读盘的辨识度已经被弱化成好比预测明年端午节的天气。所以，读盘的微小特性必然会被视而不见，也必然被视而不见，于是炒作两者真实的行为，实际上是用炒作商品期货的方式去赌博。而另一方面，是好似看到了股市的方方面面而去推测，这一方面，这就好比看彩票投注站的图标去骗自己

兄弟，你没在炒股！

作者: 司机 时间: 2024-10-24 00:03
超级牛市，司机很早就有基于个股上小范围预测，就是个股牛，现在很明白了，政策要弄人造牛！！要求你重组或借壳上市！到底是个股预测产生了政策，还是政策的主力前瞻产生了个股走势，这没办法闹明白。
银行股，大盘股煤炭股，白酒股。。。。，很多很多的股票都在高位，不跌已经很不错了，前次的新能源跌的一塌糊涂，更不可能再产生啥行情，另外，目测低位的股票多数在技术上没有机会涨。请问，指数用什么牛起来，横盘慢涨已经不错了，大周期上，最多是个宽幅震荡。

指数不动，每天四五倍，七八倍的盘子风起云涌，你没唱罢我就登场，个股的上涨周期甚至都浓缩到2---6周的时间！！现在，能够持续两三年的行情才刚刚开始，看看两市有多少只在无量划白线每天涨停！四五倍只需要三四周就完成！这让炒手有机会在这个牛市里，取得其它牛市很多倍的盈利。复盘A股历史，从来不曾有过如此的机会！！！！这是个特别的年代，这是个发财的年代，这是个经济下滑个股奔牛的年代，

作者: 重来 时间: 2024-10-24 06:27

司机发表于 2024-10-23 23:35
旁观者清也好，胡说八道也好，反正没看内容，只看标题就贸然下断语：股票就是股票，不是其他。ETF不是股票 ...

谈到读盘，司机有没有读懂国家这个大盘？博弈无非就是猜测对方的心思，然后下一个先手，这难道不是赌吗？你就那么笃定对方是那么想的？你敢孤注一掷去做一只股吗？所谓的孤注一掷就是拿你的身家，你敢吗？如果敢我觉得你有绝对的自信读懂了对方的心思，否则还不是存在赌性？存在不确定性？至于大盘我认为完全可以浓缩成一个个股，只不过更平滑了一些，这背后的博弈不是你我可以衡量的，是一个国家力量，虽说国家力量在某些时候也扭转不了大势，但是如果在大势末期会起到四两拨千斤，最近不就是这样吗？绝大部分人一直在盼着来一个牛市盛宴，实在是有些撑不下去了，就这个时候，国家几个部门联合出手，且在国庆节前夕，为什么？你读懂了吗？为什么在国庆节后我采取了做空？你说我是赌博蒙的我也反对，当时那个情绪已经高涨到了极点，抖音铺天盖地把人的情绪带到了高潮，结合盘面短期高的离谱，难道这不是读盘的一种形式？你非得划分到赌博的范畴？谈到炒股，我对炒股有两个理解，我一直说炒股关键是在炒，就是买卖，如果价值投资者在价值洼地买入后不动，这不算炒股，算是投资；赌博也好，读盘也好，能赚到自己认知内的钱就好，我以前不以结果论英雄，现在越来越认为这个人炒股的能力高不高，看他过去几年是否通过炒股赚到了钱？当然还有怎么赚的一些细节需要衡量，总之以结果为导向，赚钱了你的炒股能力就相对强，否则都白搭，曾经丫头节说我勇气、胆量也是能力的一种体现，如果你总认为自己的策略有效，又没有勇气去实施，那不扯吗？我的意思是说结果都是由这些因素构成的，所以简单粗暴的就以结果看能赚钱就行，在股市赚钱是衡量一个人的唯一标准，这个属于赌博还是读盘不重要。

作者: 重来 时间: 2024-10-24 06:40

司机发表于 2024-10-24 00:03
超级牛市，司机很早就有基于个股上小范围预测，就是个股牛，现在很明白了，政策要弄人造牛！！要求你重组或 ...

别啊，你得闹明白，你得读盘读明白，到底是个股成就了大盘，还是大盘成就了个股？银行等权重在高位你也得读明白；抬杠归抬杠，可是大周期宽幅震荡这个咱也是这么认为的，宽幅就够了，这个幅度超过20%那就很好了，能吗？如果能那我还夫复何求啊，至于你说的每天4-5倍的股票很多，我不否认，但那真不是我的菜，我的总资金波动20%已经是极限了，心理承受能力就在这，你还跟我说几倍股，这样的股在起飞前，上下震荡也是很剧烈的，如果广撒网，又不符合你只干一只股票的风格，如果只做一只，那波动岂是我能承受的？涨停股天天有，如今非常多，我不用看盘都知道，我也几乎不看个股，自选股里都是ETF类，我把握不了，一个是心理承受力，一个是上班族，如果那样这班还怎么上，你动不动就研究到后半夜，我可真吃不消啊。

作者: CL2046 时间: 2024-10-24 09:04
重来兄一专多能，股票和期货都玩得溜，确实是天赋异禀，真心点赞。
投资（或者叫投机）从来都是孤独的，不要怕，不要悔，陈老师的开卷名言。
期待你的不断进化，论坛第3号高手名额预留给您。

作者: 司机 时间: 2024-10-24 12:19

重来发表于 2024-10-24 06:27
谈到读盘，司机有没有读懂国家这个大盘？博弈无非就是猜测对方的心思，然后下一个先手，这难道不是赌吗？ ...

复盘A股，从来没有这样的机会，从来没有，个股以迅雷不及掩耳之势，上涨几倍，堪比一个大牛市，然而只消耗掉几周的时间，然后这样的个股行情持续两三年，个股完美的错开了时间！理论上操作的好，资金可以迅速指数级别的上涨。一牛顶五牛！！

你从来不复盘么！0607年的普涨牛这样？ 1314年的创业板中小板超级牛这样？1415年的反弹牛这样？ 20 21年的半导体新能源牛这样？

作者: 司机 时间: 2024-10-24 13:40

重来发表于 2024-10-24 06:27
谈到读盘，司机有没有读懂国家这个大盘？博弈无非就是猜测对方的心思，然后下一个先手，这难道不是赌吗？ ...

早些年异动的个股，有没有得到消息？你管那些干嘛，得到消息也好，不得到消息也好，反正底部吃饱了，就一定会发生行情，茶余饭后的谈资聊天可以，应用到炒股可不行！你觉得是消息产生了异动，这在逻辑上是不通的，因为我们三年四年五年之前就发现了异动，那时候啥消息也没有啊！难不成用异动再猜测一个凭空捏造的消息？礼物莫说，行情要发生，即使世界大战来了，该发生的行情还是要发生，它说的有些夸张，但股票的上涨是因为主力吃饱了，这不会假，绝对不是因为啥政策消息，不信你买一个试试，看有没有五倍行情？？？？？

作者: zlj755 时间: 2024-10-24 13:41
与其智慧，不如趁势。

骑毛驴看唱本……走着瞧

作者: zlj755 时间: 2024-10-24 13:47
在炒股，或者其他投资方面，如果啊，2个人的思路不能相互认同，那么就必然有争议。

讨论一下哈。资金账号见真章

作者: 司机 时间: 2024-10-24 16:24
过往的历史长河，是我们的老师，股票的每一个动作和后续的结果，读懂了就是技术。当我们用以前发现的读盘技术，预测出多数股票没有行情，少数股票有大行情，还是怪异的大行情。-------这是啥行情？先前帖子说过，没有板块没有概念，只有个股！这是前瞻性预测的结果，这可不是虚头巴脑的东西，因为它已经落实在了自己的股票池。

重来股友的意思是我的预测既然在整体层面以前没有发生，那么逻辑上就说不通，就超出认知范围！！这是咋回事儿，问题出在哪里？-----------问题就在于重来没有炒股，而是在体验指数。一个从个股出发，一个从指数表现出发，我觉得个股行情以前明明发生过，是合理的，重来选择视而不见，也只能视而不见。炒股炒股，吵的明明是个股，说的再多大势，你不是还得买股票吗？你就是把大势研究个底朝天，个股每天还是有涨停的，有跌停的！

作者: 重来 时间: 2024-10-24 20:44

司机发表于 2024-10-24 16:24
过往的历史长河，是我们的老师，股票的每一个动作和后续的结果，读懂了就是技术。当我们用以前发现的读盘 ...

虽然理解不了老司机是怎么做到的，但是我确实相信你说的是真的；以我的认知，不怕一万就怕万一，就是主力绝对的控盘，吃饱了需要拉，天有不测风云，万一拉稀了，可咋整？我总感觉哪个股票没有主力？难道都要拉？什么时候拉？这些谁又说的准呢？有的主力虽然吃饱了，可偏偏等5年才会拉，如果进早了，你的资金不是一直要在这耗着？现在有好多股票大幅度上涨，难道都是因为主力吃饱了拉的结果？反正我是理解不了，我只能顺应大势，喝口汤就应该知足，什么三倍五倍从不敢奢望，我记得2020年曾经买了北斗星通翻翻了，竟然是我炒股以来涨幅最大的一只股票，所以我真不理解也不奢望，能赚点辛苦钱也应该知足了。

作者: 司机 时间: 2024-10-24 21:24
新大陆，000997

上一次牛市，属于穿越牛，和创业板和中小板的牛股类似，12年到15年上涨了十几倍！！

盘面上总体看，主力还在，没有全部走脱。  横盘以来.主力没有丝毫吸筹迹象，但出货的力度也并不大。猜想可能是因为企业的显示利润支撑。

股票评级：垃圾级。  不会有啥值得操作的行情，更不会有大行情。

类似股票对比：七喜控股，豪迈科技，新大陆。    给出三者走势的区别，然后找出走势区别的内在原因，然后举出股市可见的所有例子，证实你的原因放之四海而皆准。如果原因没有被证伪，那么你就得到了一个看盘技巧。             如果原因被证伪，你就有了更多的研究课题

作者: 重来 时间: 2024-10-25 06:26

司机发表于 2024-10-24 21:24
新大陆，000997

上一次牛市，属于穿越牛，和创业板和中小板的牛股类似，12年到15年上涨了十几倍！！

“妓女出卖了肉体，我们出卖了灵魂，在这个没有科学趣味的地方，用科学的方式研究别人怎么出老千，看似激情澎湃，实则索然无味;进入股市的开始，我在本坛就说，我们来到这里的目的，就是抓大牛股的，不然没日没夜的干嘛？脑细胞比人家死的快，胃溃疡比人家闹得凶”老司机这几句话也说到了我的心坎里，也说出了大部分拼搏在一线想做出点成绩的有志人士的现状；曾经礼物莫大师也说过：“我们从来没有平白无故的得到什么，我们所得到的是拿我们最宝贵的东西换来的”由于我早就看到了了解了这一切，所以我尽量让自己做的舒服些，比如用量化、比如不熬夜、比如不用太过分的杠杆，尽量适合自己的内心，但就是这样还是避免不了对身体有所冲击，使自己有些焦虑，这还是自己是很敏感的体质有关，在生活中也是如此，其实想想抛开炒股这个行业，哪一个行业想做到头部，又不是这样呢？这让我又想起了最近流行的一句话：“我们上班拼搏是为了什么？不就是为了过的更舒服吗？那我现在都已经在家里躺平了，难道不比上班舒服吗？“不过我现在觉得，人在这个世界上，需要有一个念想，这个是我们生活的动力，或者活着的动力，比如孩子、老婆、父母过的更好，比如炒股给我们带来无穷的想象空间；这也许是我一直在股市经历了连续8年多（2011年-2019年）的亏损而没有放弃的原因吧；在这我也经常说司机熬夜，其实我是希望你不要那么不顾身体的太拼，也希望大家都这样去做，身体是第一位的，炒股是为了有念想也好，是为了爱好也好，是为了挣钱也好，前提都是要身心健康的基础之上的

作者: 司机 时间: 2024-10-25 10:34

重来发表于 2024-10-25 06:26
“妓女出卖了肉体，我们出卖了灵魂，在这个没有科学趣味的地方，用科学的方式研究别人怎么出老千， ...

  现在已经不熬夜了，不是自律的原因，熬夜还熬啥？没啥了！熬不下去了啊，

  以前熬夜，实际上就像小时候打游戏，一个新游戏就能让人几天不怎么睡，熬夜可能不是你想的那样哦！它不是有意识想熬夜的结果。

投机我的理解和你想的不一样！

你是把可能的方向预设好，然后制定应对策略，那么这个“机”体现在哪里呢？

投机之所以难，是因为没有机，你投啥？  啥叫机会，能赚钱才叫机会啊。我们发现山上有金子，只要爬上山就能装大麻袋，这叫几乎，你到山区，无差别拿个铁锹挖坑找矿，也是有能找到矿的，这能叫机会吗？

赌博机会：韭菜喜欢因为“行情来了”就炒一把，韭菜也喜欢在“牛股”的头部操作，这是为啥？因为在平时，和普通股上面，根本没啥波动，没有波动就不能追涨上碟，就不能赌博。这时候平凡普通股里虽然孕育着很多伟大，但韭菜发现不了这个机！

发现不了机会，那就只能退而求其次，赌博了，刚才看了你一楼的叙述，我的体会是你在彻头彻尾的赌博，你扪心自问，你对你的猜想有几成把握？

作者: CJR 时间: 2024-10-25 23:32
两位前辈都是心胸宽广、乐于分享之人，对自己都有很深刻认知。这次讨论也让我这个旁观者有所体会。感谢

作者: 重来 时间: 2024-10-26 08:28

司机发表于 2024-10-25 10:34
现在已经不熬夜了，不是自律的原因，熬夜还熬啥？没啥了！熬不下去了啊，

以前熬夜，实际上就像小时 ...

你的“机”我虽然不是很理解，主要不理解你是怎么发现这个“机”的，而不是不信你这个“机”，我感觉在股市有各种适合自己的“机”存在，因为每一个个体都是独立存在的，都不会轻易的改变自己的思维模式，举个例子，丫头姐有她的一整套投机逻辑、斗熊哥也有他的一整套投机逻辑，每一个投机者都是这样，而不会因为你我的逻辑而改变自己的投机逻辑，说的更直白一些，我虽然相信你、我、他都可以通过自己的逻辑赚到钱，但我不能用你的逻辑赚到钱，这就是股市存在的逻辑，否则股市将不复存在；曾经有一句经典语录，我说的你不信、信了也不那么做、做了也不一直那么做；这是什么意思呢？说白了就是投机要像信仰一样，一如既往的坚持那么做，可是为什么大部分股民而赚不到钱呢？以我的认知，就是没有信仰、不一致的行动（操作），股市除了上市公司因为发展盈利带来的那点微不足道的增量资金外，都是来抽钱的，那这个钱从哪里来，主要两方面，一方面是老韭菜，另一方面是新韭菜，老韭菜就是上面提到的没有信仰、行动不一致导致的持续亏损，而新韭菜更不用多说，在股市就是横冲直撞，最终头破血流，有的变成了老韭菜，有的淘汰出局；说这个好像扯远了，那我的投机逻辑是什么呢？我发现股市要不然就是趋势、向上或者向下，要不然就是震荡，但这两种或者三种模式不可能一直持续，是要来回的切换的，否则股市就不复存在了，解释一下？不用解释吧，总涨、总跌、总震荡是不可能的，
你说我的猜想，我不知道怎么是猜想，我的投机逻辑就是如果产生向上或者向下的趋势（这个趋势是符合我的趋势）那么我必然能赚到钱，如果是在震荡中（恰到好处的震荡）那么我必然亏钱，前面已经说过了，这三种模式不可能一直只有一种，所以只要我能始终如一的那么做我必然能赚到钱，唯一的障碍还是老韭菜的特点之一，臣妾做不到啊；其实我觉得逻辑、模式很清晰，但还需要打磨，比如说仓位，涉及到心理承受能力的问题，低了，感觉赚钱的时候不够多，高了，感觉亏钱的时候受不了，这个没有别的办法，所以用打磨来形容
还用我扪心自问吗？赚钱的逻辑100%，能不能做到或者做好是另一回事

作者: 司机 时间: 2024-10-26 10:51

重来发表于 2024-10-26 08:28
你的“机”我虽然不是很理解，主要不理解你是怎么发现这个“机”的，而不是不信你这个“机”，我感觉在股 ...

这里来最后一楼，我不能改变思路，但我能看到决定盘面的人改变思路！！

什么是情绪？散户是啥，散户的情绪是啥？你说的情绪是说散户情绪吧？因为主力是没有情绪的。

主力拉，散户疑惑，主力再拉，散户后悔，主力继续拉，散户高昂，高昂的人少但货多，那就继续让他们高昂，

那为什么有的涨了就立刻跌死，有的涨了还涨？有的涨了一倍有的十倍？你去分析散户有用吗？你的方向错了散户反正是羊群，让他高昂就高，让他低落就低，这里面的原因是啥，就是主力的状态和主力的原始意图。

这次盲目高昂的人，总体是不赚钱的，我的一个朋友就赔了大钱，但这有赌博原理肯定有人赚钱啊。目标股竖旗杆的肯定赚到钱了。要知道，好股票管它大盘不大盘，哪里和大盘同步过？

作者: 重来 时间: 2024-10-26 11:05

司机发表于 2024-10-26 10:51
这里来最后一楼，我不能改变思路，但我能看到决定盘面的人改变思路！！

什么是情绪？散户是啥，散户的情 ...

上一楼我们其实是在探讨赚钱的逻辑，是更深层次的原理，这一楼具体到了个股和大盘，并不矛盾，赚钱的逻辑其实大差不差，都是利用了散户的情绪，只不过方式不同而已；大盘也有情绪，我做的就是大盘情绪，而你做的主力主导的个股情绪而已，你做的需要更精确，需要从5000多只股票中选出符合你的逻辑的某几只股票，而我做的是大趋势（大盘趋势），只看这一直股票（大盘指数）一但大盘有趋势，那么个股趋势的数量肯定会很多，而且趋势都不能随意改变，包括大盘和个股，当然我一直认为不能随意，而不认为绝对不能，因为有万一

作者: 司机 时间: 2024-10-26 23:05

重来发表于 2024-10-26 11:05
上一楼我们其实是在探讨赚钱的逻辑，是更深层次的原理，这一楼具体到了个股和大盘，并不矛盾，赚钱的逻辑 ...

我重申我的观点，我的观点不一定对，但是你不能歪曲我的观点。

散户的情绪，是啥，我们能利用吗？比如散户都觉得看好，现在是非常好的情绪，那第二天就无量跌停，连续十个！散户的情绪呢？根本没有交易的情况下，散户的情绪180度大转弯，你依照散户情绪而跟随的资金化为乌有。-----我说的极端一些，就是为了说明白我的观点，但，这种情况每天都在发生!!!!

这就要解释散户情绪是怎么来的，------散户的情绪是因为上涨，或者下跌，而来的，-------主导上涨下跌的你以为是散户，或者我看到有人说是什么合力。这就是我们分歧的关键所在！我不这样认为。我们的看法应该都是来自于事实，也就是经验读盘，那么一种事物就有了南辕北辙的看法！

说一个当下的例子，你肯定以为，前几天以券商为代表的，带动股指反弹的剧烈走势是因为散户自发的情绪。
我真的不这样认为，你以为大势浩浩荡荡，没有指数级别的神秘资金可研，我看法恰好相反，你以为大势那几天必然跳空上冲，我也不这样以为，我觉得如果需要完全可以高开下杀，连杀三天，把散户搞得丢盔卸甲。

这次的先锋，券商板块，你看一眼，他们这次的反弹，和两年来的反弹有啥不同，？？？？？明显没有什么不同。你看看上证和深成指的反弹位置在哪里，是在明显的支撑位，肉眼可见，------反过来说，我们必须明白这个支撑位的含义，因为多数股票没有支撑位，只是在底部有序或无序游荡，指数的反弹不是因为他们，是因为啥，是因为带着权重的一批股票到达了支撑位！！所以我们现在看到相反的情况，指数不涨，但个股风起云涌。

作者: 重来 时间: 2024-10-27 08:02

司机发表于 2024-10-26 23:05
我重申我的观点，我的观点不一定对，但是你不能歪曲我的观点。

散户的情绪，是啥，我们能利用吗？比如散 ...

你说的这个，说的很明白，但是把我带偏了，我糊涂了，我说的，赚散户情绪的钱，是指的散户情绪高昂的时候，甚至是非常高昂的时候，需要反着做，举例说明，就是国庆节后，散户都疯了，最起码抖音媒体等带动的散户情绪非常高涨，再看盘面（我看盘面就是看指数）短期上涨的太高了，那么这时候我就做空，当然有可能错，那么我就止损，止损后如果又符合做空我再做，通过试错，我不信你大盘继续涨到天上，就算涨到天上我有止损也赔不了太多，一但短期转折我就可以获利，这是我说的赚散户情绪的钱（冲动的惩罚），至于散户的情绪是怎么产生的，谁主导的，我不关心，我只需要知道散户有情绪就可以，如果所有的投机者都非常冷静理智，那么我想我甚至所有的人都是赚不到钱的；
你说我肯定以为，前几天券商为代表，不怕你笑话，你不说我都不注意是券商引起的这波强烈反弹；我更没有认为是散户的自发情绪引起的这波反弹；更谈不上你后面说的：“你以为大势那几天必然跳空上冲”没有这些啊，我只是跟随，上涨了就买入，下跌了就卖出，我就是善于发现规律并如另一个网友所说善于进化，经常回测如果发现异常及时修正而已，可能是由于我就是一个理工男的缘故，线性思维；
如果主力操纵指数连续的符合我的策略的上下震荡，那么我也会丢盔弃甲，但这就和你读盘认为的吃饱了就拉一样，我不相信主力一直这样操纵指数恰到好处的上下震荡，因为这样也是需要成本的，而且也会让做震荡的赚钱，其实做震荡也好，做趋势也好，都需要一致性，不能两头都占，这又让我想起了一个故事：有一个做震荡的和做趋势的在一个交易席位，做震荡的高位卖出，做趋势的高位接盘，他们互相一笑，最终都赚到了钱“
这是为什么？一致性、一致性、一致性，赚那些不一致、有情绪的人的钱；虽然我做的不好，但我的认知就是这样的

作者: 大小m 时间: 2024-10-27 17:35
我的想法不一定对，既然是讨论，我把想法说说。其实重来和大哥的讨论都是在讲自己的道理，是没有交集的，更不会改变对方，即使一方认可也不会改变，因为改变是需要条件的。
我认为重来兄弟的观点更符合大部分人的想法，这种想法靠的是自律，运气。就是说运气赚到钱了最好退出，因为时间拉长了看亏损是必然（可能有少部分幸运的）。所谓一致性是没有理论支撑的，什么叫一致性呢？我们来到股市是赚钱来的，不是比谁能坚持自己定的系统。如果你做震荡，你一直做这叫一致性么？如果市场一致没有震荡，或者很少，怎么办？你的坚持理由是什么呢？如果你做趋势，市场很长时间没有趋势，你又当如何，也许在趋势来临前已经剃光头回家了。你能左右市场什么时候来什么状态么？显然不能，那么你定的不管是什么系统都是你自己主观的，不是基于市场的。举个例子就像带兵打仗，你更像是不看对手，然后自己订了个作战计划，幻想敌人能往你的作战计划里面套，或者你坚持你的一致性，说敌人一定会在某个时刻符合自己的作战计划，这样打仗能赢么？符合逻辑么？那为什么换做炒股大家都这么干？我猜想一个是悟性有限，无法开启，还有就是想一劳永逸，或者大脑懒惰不能深入思考，想制作一个交易系统，然后可以等着收获，炒股没有那么简单。
大哥的做法是完全贴近市场，每个股票就像不同的敌人，不同的战役，不可能用同一个手法去做，你要想赢，要关注敌人每个细节，实时评估，换句话就是你在和敌人博弈，这个怎么可能是机械的？敌人不同，战场瞬息万变，你把身家性命放在上面，能轻松？，失败也是可能的，因为你的敌人不是吃素的。那怎么办？利用你的勤奋，大脑的思考，尽所能的去赢。这个问题我之前和大哥讨论过，就是悟性不够，是到不了彼岸的。或者更极端说法是没有彼岸一说，唯一的做法就是不断从股市抽离盈利，然后适当分仓（这个和极致分仓是有本质区别的）。所以我现在明白，大哥的手法是无法学习的，怎么学习呢？哪个是他大脑的产物，无法复制的。学习个一招半式很可能是适得其反。只有启发，让本身有悟性的人尽快入门，没有悟性的人尽快离开。
所以，无所谓谁的做法是正确的。正确的做法是大部分人不适合带兵打仗，就是说正确的做法是退出股市。

作者: 大小m 时间: 2024-10-27 17:46

大小m 发表于 2024-10-27 17:35
我的想法不一定对，既然是讨论，我把想法说说。其实重来和大哥的讨论都是在讲自己的道理，是没有交集的，更 ...

另外，重来兄，你的系统更像是自己编的一本兵书，你认为严格按兵书上执行会是赢家，但是你的兵书在高明，能高明过孙子兵法么？你认为大部分学习了孙子兵法的人能成为赢家么？我们不要做赵括，要学曹操，他烧掉了自己写的兵书。

作者: 重来 时间: 2024-10-27 19:07

大小m 发表于 2024-10-27 17:35
我的想法不一定对，既然是讨论，我把想法说说。其实重来和大哥的讨论都是在讲自己的道理，是没有交集的，更 ...

嗯，欢迎讨论，你说市场一直没有震荡，或者很少怎么办？言外之意市场如果一直震荡，没有趋势怎么办；这怎么可能？就跟波浪理论有点类似，有进、有退、再有进才能形成上升浪，反之也然；如果没有退，难道一条直线升到天上？生老病死是人的自然规律，上升、震荡、下跌是股市的自然规律，否则就不复存在；按照你的逻辑，股市就一直跌呗，为什么最近反弹（涨了）了呢？如果一直下跌，就拿丫头姐的操作手法来说（丫头姐勿怪）她也不能赚到钱，前期她的净值回归1就说明了这个问题，如果继续这样阴跌，除非做空，否则赚钱难于登天，当然丫头姐也不是圣贤，也不是她就必须挣钱，但在我们这个论坛，这样能在3年熊市不亏钱，反而赚些钱的人少之又少，其实虽然我没有在证券公司上班，但可以感受到，整个证券市场这3年熊市，能做到丫头姐这样的水平的人百里挑一，甚至千里挑一；如果行情还这样下去，丫头姐这类人也没有什么收入，那么你认为市场还开的下去吗？成交量为什么萎缩成那样？都躺平了，不知道我表述清楚了吗？物极必反否极泰来，这是世界万物变化之规律，说这些的意思直白点讲，你说的如果一直震荡或者一直上涨或者一直下跌是不可能存在的

作者: 重来 时间: 2024-10-27 19:21

大小m 发表于 2024-10-27 17:35
我的想法不一定对，既然是讨论，我把想法说说。其实重来和大哥的讨论都是在讲自己的道理，是没有交集的，更 ...

你说，如果你做趋势市场很长时间没有趋势你当如何？多长？2021年7月以来，这3年多长吗？有做多趋势吗？对于我来说，没有做多趋势，一直是向下的做空趋势，就是这样也有趋势啊，做空啊；咱不说做空，就说做多，丫头姐这三年来是不是也在回撤？当然也许你不认可她的收益或者操盘手法，但结果是她生存下来了，你可能会说是在说我的理念或者方法，说丫头姐干嘛？据我观察，她的操作手法也类似量化，否则怎么会止损精确到了小数点后？加仓减仓也是按照一定比例来的，虽然中间会有微调，会有主观干涉，但总体来说还是保持了一致性操作手法，如果你不认可她的操作手法，那就当我没有说吧

作者: 重来 时间: 2024-10-27 19:31

大小m 发表于 2024-10-27 17:46
另外，重来兄，你的系统更像是自己编的一本兵书，你认为严格按兵书上执行会是赢家，但是你的兵书在高明， ...

我的”兵书“也是根据市场编出来的，不是想当然、闭门造车；如果今后我确实失败了，那也是我没有按照策略一直执行或者用杠杆造成的，否则充其量不亏钱，这是底线

作者: 重来 时间: 2024-10-27 19:46

大小m 发表于 2024-10-27 17:35
我的想法不一定对，既然是讨论，我把想法说说。其实重来和大哥的讨论都是在讲自己的道理，是没有交集的，更 ...

司机大哥表达的，他读懂了盘面，读懂了对手心思，读懂了博弈；言外之意不也是发现了规律吗？比如什么样的K线结构是进货，什么样的K线结构是出货，我不懂，我只是举例；难道这不是规律吗？既然是规律就可以被量化，我是相信司机大哥读盘能力的，但我不会我不懂；听说电脑打败了围棋冠军，不知道是不是有这回事，为什么会这样？我曾经也下中国象棋，后来逐渐不下了，给我的感觉，这东西如果谁都不出错，那么就是和棋，拼的是脑力，这个脑力包含了你见过多少种下法，包含了身体素质（差的时间长了头晕），如果用电脑跟人下，我认为人是下不过电脑的，电脑可以输入1万种、10万种可能，人脑可以吗？就算可以，人脑能支撑那么长时间吗？
说回股市，万变不离其踪，涨多了跌、跌多了涨，没有新鲜事，就和司机大哥发现一样，吃饱了拉，拉完了吃，唯有看清楚真相，投入其中；

作者: 大小m 时间: 2024-10-27 20:49

重来发表于 2024-10-27 19:07
嗯，欢迎讨论，你说市场一直没有震荡，或者很少怎么办？言外之意市场如果一直震荡，没有趋势怎么办；这怎 ...

看来是没错啊，两种思想是无法交流的呵呵即使交流估计也是无效的。你没有听懂我的意思，大概是我表达不清楚。我并不是说市场一直震荡或者一直趋势。是说如果你的一致性是做趋势，如果震荡时间过长，你还能坚持么？这个怎么一致性呢？还有看你的表达，并不知道什么是趋势。趋势是预测的，而你说的是已经发生过的。

作者: 大小m 时间: 2024-10-27 21:02

重来发表于 2024-10-27 19:46
司机大哥表达的，他读懂了盘面，读懂了对手心思，读懂了博弈；言外之意不也是发现了规律吗？比如什么样的 ...

你对司机的表述是机械的，和象棋的表述是一样的。象棋可以机器战胜人，炒股不行。因为不是一样的东西。司机的东西不是量化。看你的表达，你把两军作战看成了可以量化，这个难道不是纸上谈兵么。没有什么K线结构就一定是进货，出货。就像韩信对陈馀背水一战有用，而徐晃对赵云黄忠用就不行。你的想法就是只要用背水一战就可以赢。

作者: 司机 时间: 2024-10-27 22:19

重来发表于 2024-10-27 19:46
司机大哥表达的，他读懂了盘面，读懂了对手心思，读懂了博弈；言外之意不也是发现了规律吗？比如什么样的 ...

下棋，电脑确实是大拿，但为啥人脑创造电脑，电脑创造不了人脑？

涨多了跌，是吧，那跌多了就长是吧，对不起，A股刚刚铺天盖地发生的，跌多了就退市！！还涨个屁呀，哈哈

再有，无论哪一个电脑输入的程序，都是询证了人们的以往轨迹，但这会变的。不见陈老师说：那些基金经历，只在日内交易做些量化，赚些小钱，但做量化的基金经理越来越多，现在连这点儿盈利的方式都没有了！！（这里还是强调，基金经理是用中线的高风险换取短线的小利润）

人脑，电脑，问题在哪里？电脑是机械的有限程序，而现实世界不是这样，就像下棋，现实中的象棋随时两个炮变成三个炮，变成八个兵，这还没完，现实中的象棋，随时改变规则，比如把老将吃掉没啥，把车吃完也没啥，就看看杀到最后谁先全部覆灭！电脑胜任这种工作？万物之灵还不如一块电路板？ --------电脑在人脑面前就是个大号计算器，用一段时间丢到废品站

电脑是怎么运作的我们一目了然，但大脑怎么思考的我们几乎一无所知。就像我前两天点评陈老师的话：人脑进化的几十亿年，而科学只不过几百年，这是无法追赶的，就像飞机永远做不出鸟儿的动作。。一个照相机结构好似复杂，但和人眼比起来，这能比较吗？显然，比较是多余的！

作者: 司机 时间: 2024-10-28 11:56

重来发表于 2024-10-27 19:46
司机大哥表达的，他读懂了盘面，读懂了对手心思，读懂了博弈；言外之意不也是发现了规律吗？比如什么样的 ...

电脑可以输入十万种可能，人不能，所以电脑会战胜人类。

首先阿尔法不是你说的这样简单，它更深了一层，但理论上和你说的原理是一样的。它的运作机制是，每一步都按照判断下一步该怎么做更好人类输入的有限程序走棋。并不是把每一部棋都演算一便，因为这不可能。也就是说，它是更深一步的线性思维。

我们可以片面的这样解释线性思维和发散思维的区别：线性思维用有限的依据推导出明确的结论。发散思维用无限的依据推导出模糊的结论。你说的一万种十万种的程序输入，这和发散思维是没办法比的，因为后者输入的程序理论上是无限的，结论的个数也是无限的。

什么是更接近本质呢，左看看，右看看，上看看，下看看，里看看外看看。左想想右想想。。。。。。。各种所见和各种想法虽然相互冲突。但最后对事物有一个模糊的概念，这就更接近本质

相对应的就是：管中窥豹，脚步不移动，所见即所想，对事物得到一个明确的概念，这就是典型的线性思考

作者: 丫头 时间: 2024-10-28 15:52

大小m 发表于 2024-10-27 20:49
看来是没错啊，两种思想是无法交流的呵呵即使交流估计也是无效的。你没有听懂我的意思，大概是我表达 ...

大小m说：趋势是预测的，是还没有发生的想法

这个我是完全不认可的。

趋势是已经产生了的走势，一眼就可以看到。

和大小m在对趋势的理解上，竟然有着如此的不同，这个就很有意思啦。

作者: zlj755 时间: 2024-10-28 16:11

大小m 发表于 2024-10-27 20:49
看来是没错啊，两种思想是无法交流的呵呵即使交流估计也是无效的。你没有听懂我的意思，大概是我表达 ...

如果趋势是震荡，长时间的，不知道多长算长，几个月还是几年呢？我是做突破的，那我就一直空仓等待。啥时候突破啥时候开仓，假突破就割肉，再等待。

另外：什么是趋势？哪里去看趋势？如果趋势不存在，那就没办法跟随。我不可能跟随不存在的东西。还是先给出“趋势”的定义，名正，而后言顺。可好？

作者: 大小m 时间: 2024-10-28 20:19

丫头发表于 2024-10-28 15:52
大小m说：趋势是预测的，是还没有发生的想法

这个我是完全不认可的。

我也觉得很有意思啊如果大家看法一样，那样就真没意思了你说呢？

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