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标题: 最近我在想件事。。。 [打印本页]

作者: 睡醒了zzz 时间: 2020-12-19 20:54
标题: 最近我在想件事。。。
最近我在想件事：

最近一两年，听得多是价值投资，无论是在现实中还是网络上。然后翻翻我们大A股，确实所谓的绩优股涨得多，代表就是茅台了；而所谓的垃圾股，那就是涨少跌多了，时不时的还暴个雷出来。

既然价值投资这么好，那牛市中也用用吧，好象不行。如果我们看看K线，现在价值投资的白马股在牛市根本没涨多少。牛市中什么最赚钱呢，是关起来的股票，等到开门再交易时蹭蹭地可以数板。

牛市中的价值投资不好使，什么问题呢？以下本人愚见：

市场中没雷锋，所有的涨都是有组织，有纪律的资金的拉抬，拉抬前他们会在低位吃点货，换句话说，大资金先在低位吸足筹码，再推高股价，但凭白无故地推高股价有操纵股价的嫌疑，也吸引不到跟风的在高位接盘，那怎么办？讲个故事，越漂亮越好，越动听越好。或者签了个大合同，或重组了，或开发新品等等。总之就是一个炒作的概念。
如果主力们需要安排绩优股涨了，他们会安排什么样概念呢。我觉得“价值投资”就够了，绝对比上面的概念好上百倍。

终上所述，：这个市场是一个投机的市场，价值投资也只是一种概念。

作者: 大卡 时间: 2020-12-20 08:58
是博弈市场，不要怕直白。

作者: 重来 时间: 2020-12-20 09:23
看清本质，投入其中；真正的大牛股，价值股在这4000只股票中占比多少？你能选中几只？能拿多久?价值投资还是个伪命题,炒A股的不乏有价值投资成功人士，但到底是他的眼光能力还是运气那还真不好说；在过去20年中，有谁看准了分析对了，房价一直要涨，不会降？然后早早投入其中？多数在后来得到房产红利的人当中，是不得已、被迫的。还是早早了解自己、了解市场，找适合自己的炒股赚钱方式，也许才是正道。

作者: 股友江晶 时间: 2020-12-20 16:22
读到这里，我也在思考，什么才是真正的价值。
1，假如，A车国产，B车进口，两车配置相同，谁更有价值？
2，B车做工更精良，市场价15万，A车10万，谁更有价值？
3，B车口碑好，一车难求，市场价炒到30万，A车还是原价，谁更有价值？
4，A车场生意清淡，即将倒闭，A车以后没有后续服务，零部件无法更换；B车场生意兴隆，研发新技术，承诺十年内免费升级等等。谁更有价值？
5，传言B车漏机油，恐慌下大家都不敢买车，订了车的都想卖掉，原本造车成本8万，市场价15万，现在不得已降到5万，敢买吗？
      无法抛开具体情况谈价值。就算公司基本面分析得明明白白，确实是好公司。但大家都知道是好公司，都想持有，股价一定高，真的值得随便买入吗，好公司真的会穿越牛熊，天天涨吗。若看好公司长期发展，买了不要卖，持有十年，短期的波动可能真的算不了什么。基本面的大势没人可以对抗，农业社会淘汰狩猎社会，工业社会打败农业社会，国家都没办法对抗大势，股票再怎么有人炒作，做庄，也不可能对抗大势的潮流。
   我认为选价值公司的思路，要么就是现在还不赚钱，以后可能非常赚钱，要么就是现在已经很赚钱，保持优势地位会更赚钱。还有就是一种捡便宜的机会，因为人都是有情绪的，在贪婪恐慌的支配下，可能暂时严重偏离价值。这里有个实例，年初的肺炎，恐慌下大家一起卖股，导致股市大跌，陈老师当时就说了，这是大机会。
      这些是比较容易把握住的思路。个人认为，短线炒作的思路是更难把握的，仅仅只是看图，不能感受到市场背后的情绪心理，是很难稳定赚钱的。简单一点的就是顺势，买入正在涨的股票，参考陈老师怎么买股票中几幅图，并定好赢损点。

作者: 零零刘 时间: 2020-12-20 17:18
牛市本身不过是击鼓传花的游戏，当然和价值投资没关系。

，1999年美股互联网科技股泡沫，巴菲特就打死不买辣鸡股，业绩肯定不能看，所有人都说巴菲特廉颇老矣，结果呢，炒辣鸡股的有多少人在接下来的20年战胜巴菲特。

索罗斯2000年泡沫破灭把互联网股全部坎仓，索罗斯俗称超强纠错dvd

老虎基金罗伯逊2000年2月将基金清盘，当时给投资人的信中，他认为市场无比疯狂，相信自己一定是对的，但是感觉短期内市场不会有纠偏的可能。

牛市没什么好期待的，牛市就是击鼓传花的游戏，与价值投资无关。

作者: 司机 时间: 2020-12-20 17:24

重来发表于 2020-12-20 09:23
看清本质，投入其中；真正的大牛股，价值股在这4000只股票中占比多少？你能选中几只？能拿多久?价值投资还 ...

楼主看看重来这个发言，这是正解！！

1价值投资百分之百是可以赚钱的，如果一只股票的市盈率现在是20，过了五年它的每年盈利增加了500倍，股价如果不涨的话，那么它的市盈率会是多少？难不成一年盈利100亿的公司市值会是一个亿？

2价值投资在大体的轮廓上，是个伪命题，很少有人能预测到下一个伟大的公司。即使有也是很大的运气成分，这不符合炒股的基本原则：立不败之地攻可赢之敌
3至于你所说的白马股，绝大多数都不是价值投资，这叫炒作！！！！！价值投资的概念实际上是预测高增长，而不是市盈率低，如果一个白马炒作玩的高位是五十倍的市盈率，而他在低位的市盈率只有八倍，那么他为什么不可以往下变成五倍的市盈率趴着不动呢，究其根本就是炒作，这和价值投资没有一丝一毫的关系

作者: yinhai 时间: 2020-12-21 20:43
万事俱备，只欠运气，股市就是个讲运气的地方，金银有价而玉无价，无价就是玉的价值，而金银的价值就是不能炒作，能作为货币，当然了，现在黄金也成为炒作工具了，苹果公司的好运气也来自于其炒作，不然，那些货真价实的山寨机才有合理的价值，茅台也是概念炒作，真正有合理价值的应该是二锅头，价值投资应该是有对有炒作价值的个股进行投资。

作者: littlekid359 时间: 2020-12-31 01:46
唉，把帖子看了下，基本都是不懂价值投资的，
都提了不少问题，其实想通了这些问题，大概就知道价值投资是什么。
价值投资的本质是现金流贴现模型，
将公司未来若干年创造的现金流折算成当前公司价值。
从这个模型出发，核心是长期持续创造递增的现金流。
主观的成分比较多，比如行业前景、业绩预期，所以市场容易一激动，
要么涨过头，三年的逻辑一年涨完，要么跌过头，无人理睬，
这就是所谓的情绪。价值投资需要保持对标的的长期跟踪，
从来没有拿上三五年不管的说法，哪有那么简单。
而且要贵了卖便宜买，买得便宜买得好票是超额收益的前提。

各位大佬，至少先学会看财报再来讨论价值投资好不好吧，
你连是个什么东西都不知道，怎么讨论呢？

作者: littlekid359 时间: 2020-12-31 02:29
举个例，12月份新能源车股票涨疯了，当你觉得贵得不行，
它还能继续涨，当然这个点已经是情绪在推动了，价格早贵得离谱。
但是当你了解了新能车产业背景，你是能够理解的。

新能源车2019年销量120万，2020年预计135万，在疫情的大背景下，
前半年基本惨淡的背景下，还能同比增长12.5%。
往年一月份是汽车销售淡季，但2021年1月各龙头的排产有增无减，
保持环比增长，在欧洲增速更是夸张。而美国，随着拜登上台，
也是会极力推广新能源车。全世界三个最大的市场同步推进。
昨晚宁德时代发布公告投资390亿用于扩产，直接把产能提高40%以上。
这都是实实在在的钱啊，没真实的需求会这么砸钱？
产业趋势浩浩荡荡，国家发布的新能源计划，
预计未来5年会以年均30%以上的速度增长。
这都是看得见摸得着的数据在支撑着，你觉得这种基本面还不扎实吗。
新能源车的各龙头未来至少会以年均30%的速度增长，
对于长期资金来说，完全可以容忍更高的估值，当然不代表现在是合理的。

问题是，这样的产业信息和数据你清楚么，
大部分人的认知还停留在新能源离了国家补贴就得死的状态。
咱散户的劣势在于信息匮乏，但不代表获取不到。
价值投资有一套体系，要做行业和个股研究，以及估值。
掌握了这些，自然涨跌就心里有数了。

陈老师一直告诫大家别炒短线，尽量中长期持股，
他自己的风格也越偏价值投资，一些关键点会以基本面为判断依据，
而不是看图，大家有想过为什么吗？

作者: 司机 时间: 2020-12-31 02:53

littlekid359 发表于 2020-12-31 01:46
唉，把帖子看了下，基本都是不懂价值投资的，
都提了不少问题，其实想通了这些问题，大概就知道价值投资是 ...

你的这个玩笑，和上海交大的“公式相声”有一拼，那两口子可都是如假包换的博士！

作者: littlekid359 时间: 2020-12-31 03:04

司机发表于 2020-12-31 02:53
你的这个玩笑，和上海交大的“公式相声”有一拼，那两口子可都是如假包换的博士！ ...

司机兄，麻烦看看自己的发言，缺乏逻辑，
意思含糊不清，基本就活在自己的世界。
您有啥资格嘲笑人家的公式相声？

作者: 司机 时间: 2020-12-31 08:41

littlekid359 发表于 2020-12-31 03:04
司机兄，麻烦看看自己的发言，缺乏逻辑，
意思含糊不清，基本就活在自己的世界。
您有啥资格嘲笑人家的公 ...

你说的这些，不用活在我的世界里的人才可以分辨。

公式相声的那两位，仿佛学的是新材料，我可以相信他们学到了新材料的前世今生，但我更加坚信，这种人永远研究不出来新材料，永永远远。也就是说，你这些话，没有活在我的世界里的人也完全可以分辨。

你不知道我在说啥，没发现我的逻辑，这不奇怪，其他人也是这样子的，这是常态！

作者: 零零刘 时间: 2021-2-1 15:44

littlekid359 发表于 2020-12-31 01:46
唉，把帖子看了下，基本都是不懂价值投资的，
都提了不少问题，其实想通了这些问题，大概就知道价值投资是 ...

上次在知乎看一个小妹妹的估值培训课，上财硕士，CPA资格，在四大搞企业并购咨询的。
这个小妹儿，全程在讲CPA的财务分析的教程，枯燥乏味
但最后妹儿说了一句大白话：其实大家就记住一句，估值，就是现金为王，赚了利润变不到现给股东的企业是没有价值的。
我想，除了上面“现金为王”这句话，再加一句：把行业周期因素考虑进去，行业处在什么阶段，成长期，成熟期，还是衰退期，这就是价值投资了。

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