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标题: 两相印证 [打印本页]

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-4-25 21:19
标题: 两相印证
《炒股的智慧》一书第八章第二节里，陈老师曾说到：这本书的原理适合任何股市，适合期货市场。

一个交易系统是否有效，最好的标准当然是这个系统是否能实现“稳定盈利”。
只不过，如果不加上一个时间的限定，这个“稳定盈利”还是有点模糊，毕竟市场不好的时候，连续一、二年不能盈利还是很有可能的。
在这里，我个人提一个判断一个交易系统是否有效的“标准”，或许有一定道理？
如果一个交易系统同时适用于股市与期市，就能大致判断这个系统是有效的。
反之，如果一个交易系统只适用于股市，不适用于期市，或只适用于期市，不适用于股市，这样的交易系统大致是无效的。

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-4-25 21:46
当下的主流观点是：期货交易的难度远远大过股票交易。事实真的是这样的么？
大家都知道，陈老师一直强调“大市不好的时候，不要买任何股票”，本人也是这条原则的拥趸。
什么叫“大市不好”？什么叫“大市向好”呢？
总的来说，当股市里的绝大多数股票都处于下跌趋势的时候，这就可以称之为：“大市不好”。
当股市里的绝大多数股票都处于上升趋势的时候，这就可以称之为：“大市向好”。
在实际交易当中，人们一般利用重要的股市指数来加以判断。

上述现象是否说明：如果不参考“大市”，不参考市场内绝大多数股票的走势，单独去做一只股票，这种交易的获胜可能性，即获胜概率是非常低的。

这样的获胜概率有多低呢？或许不会高于期货交易的获胜概率。
目前，商品期货市场当中，也有不少公司在编制商品期货交易指数，这种交易指数的作用与股市里“大盘指数”的作用是一个样的。

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-4-25 22:01

靠天吃饭发表于 2018-4-25 21:46
当下的主流观点是：期货交易的难度远远大过股票交易。事实真的是这样的么？
大家都知道，陈老师一直强调“ ...

亦即，在不参考“大市”的情况下，庄家、主力、大户等等对单独一只股票的操纵程度不会小于对一个期货合约的操纵程度。
在不参考“大市”的情况下，单独一只股票的“骗线”活动，不会少于单独一个期货合约的“骗线”活动。

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-4-25 23:54
所以，当看到一个人的期货交易比他的股票交易做得好的时候，请不要吃惊，也无需怀疑。
这只能说明：股票交易其实比期货交易还要难一些，特别是在不参考“大市”的时候（或者是说：不能参考“大市”的时候）。

作者: 丛林中的菜鸟 时间: 2018-4-26 01:21
靠天朋友，我试着回答你的问题，不足之处还请其他朋友补充：
一：首先确定你是投机还是投资，虽说书中说“几十年来干的都是一件事”，但是传统意义上还是有所区别，这里咱们就只谈投机。
我自己的系统非常简单，只是一张图，“一段趋势链接两个震荡区”，我所有的进出点都在这张图里，这个图可以无限延伸扩展，
可以适用于任何周期，我可以“大言不惭”的说适用于期货和股票。
二：大市不好的时候，也就是市场环境大周期是下跌的，那么做多股票就是用10%的上涨去赢90%的下跌，这个是显然是不明智的。
三：股票在某种意义上来说要比期货还难，大市环境，公司环境，也就是随时面临系统风险和非系统风险，只能用用分仓回避，
期货是带杠杆的，如果你是正确的，那么将带来十倍的正确，反之，你将面临十倍的错误，所以都要面对交易的风险，这个才是最大的风险。
四：期货的操纵性比股票大多了，纯粹的零和游戏，非生即死，环境险恶，胜者为王，若非你有相当的优势，那么生存都是问题。所以我才会
发了那个“入场顺序”的帖子。
以我两年多的期货经历实在没有资格在这里说什么，但是我想说说期货的另一面，期货一年几乎是股票的两个牛熊，你所有的策略和技巧
都可以尽情的发挥和验证，大大缩短了“技术分析”这个难关，让你领略到各种百年不遇，也让一些所谓的技术显露原形，让你充分体验恐惧贪婪，
甚至生死一瞬间……所以你明白了吧，为啥在股票市场需要熬的更久，但无论如何，都需要努力学习，这可要照照镜子了……以上是我的亲身体会。

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-4-26 06:44

丛林中的菜鸟发表于 2018-4-26 01:21
靠天朋友，我试着回答你的问题，不足之处还请其他朋友补充：
一：首先确定你是投机还是投资，虽说书中说“ ...

首先，衷心谢谢菜鸟兄的点评！其次，大家都是老论坛了，我也不和你客气，两年多的期货经历确定不适合长篇大论的写这么多，十年后再看此对话，兄会明白我并不是在取笑您。

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-4-26 07:31
老话讲：股市是经济的晴雨表。当然，A股市场有点特别，在中国经济面前，股市是一只坏了的晴雨表。
经济发展具有周期性，也就是《炒股的智慧》里面图2——14所标注的“蓄劲期、爬坡期、疲劳期、下坡期”等等。股票价格亦会随着经济周期的变化而涨涨跌跌。
商品期货当中的各种大综商品亦如此，大综商品也是为经济发展而服务的，同样不能脱离经济而独存，同样会随着经济周期的变化而张涨跌跌。
因此，商品期货交易也有“基本面分析”一说，只不过绝大多数交易期货的人都是“短线客”，热衷于快进快出的零和游戏，目光短浅，每次输个底朝天，自然体会不到大综商品与经济周期之间的关系。

在股市与期市摸爬很多年以后，你会发现：炒股的难度完全不亚于炒期货，甚至炒股更难一些。我不知道，那些以为炒股就是发财捷径的人，哪里来的这个底气？

补充内容 (2018-4-26 07:40):
金融交易是天底下最难的行当，我同样也不知道，那些以为炒期货就是发财捷径的人，哪里来的这个底气？

作者: 丛林中的菜鸟 时间: 2018-4-26 09:01
好吧，时间可以检验一切真理，本来我就想退出论坛，再也不想和别人有什么纷争，临走之前还是想把话说完……
交易理念的提升绝不是书上那些范范的描述，都是通过实战经验而来，只有经过自己检验的东西才最可信！
这些年我先后摒弃了指标、均线、图形，甚至把趋势都放在了一边，可以这么说：震荡才是我的朋友……
当我发现趋势的时候他只会伤害我，当我发现震荡的时候，我知道朋友在向我招手，这里有天然的屏障，可以保护我。
我以防守为主要策略，我的目标就是尽量防守不受到伤害，当我做好这些的时候，其他的东西自然就来了，
所以我才会说最差也是平手，做好了就不用说了……炒期货绝不是发财捷径，只是洞悉市场的一个捷径！
交易如饮水，冷暖自知！

作者: 阿米 时间: 2018-4-26 09:18
其实也不能说金融交易最难，优秀大厨随手烹出的一餐美味佳肴离不开长年累月的砺练，德高望重的医者一生都在修术、平心、积德。

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-4-27 23:42
现在，无论在股市还是在商品期货市场，对我个人来说，最大的困惑就是可交易的机会太少。
“资金”问题位列第二，反而不是最大的困扰。

补充内容 (2018-4-27 23:50):
从3月12日开始表演“真正的技术”，到4月末，将近两个月，仅仅出过一次机会，大部分时间都在等待。

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-5-1 09:18
智慧投资的方法定位是长线顺势；不卖空，不做期权；升势的操作法。
这种方法操作的风险最小，但在跌势和震荡市的时候我们一样赚不到钱或少赚钱！曾有网友问我为什么我的投资结果不是每月恒定上升而是升升跌跌，希望这里回答了这个问题。
股票的波动和我的投资方法不容的时候，我在操作上不是改变方法而是减磅。所以有时投资账户空仓80%，有时95%入市；
这些资产配置的比例不是心血来潮，是方法定位后由市场决定入市多深。大市影响个股，但有时个股波动并不同步于大市，智慧投资是经由个股来单独决定投资策略的，所以智慧投资在具体操作时并不一定和大市信号同步。

大家有没有觉得，“这些资产配置的比例不是心血来潮，是方法定位后由市场决定入市多深”这句话，与“智慧投资是经由个股来单独决定投资策略的，所以智慧投资在具体操作时并不一定和大市信号同步”这句话看上去有些矛盾？
如何处理好“大盘”（大市）与“个股”的关系？值得认真思考。

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-5-1 13:12
我记得陈老师在一个帖子里曾说过：资产配置才是核心（大意如此）。
正确处理好“大盘”（大市）与“个股”的关系，正是资产配置的关键所在。个人认为陈老师已经指明了方向，具体的细节处理则靠每个人去完成。
原理清晰，是不是结果会很容易呢？
答案当然是否定的。正如涡扇发动机的原理已是公开的知识，但全世界能制造出一流航空发动机的国家并没有几个。
这大概也就是大师出书立著，而大多数人却视书本为无用的原因。

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-5-1 21:15
单独一只股票，其走势大概有“升、平、跌”三种，加上“大盘”（大市）也有“升、平、跌”三种走势，理论上，一进入市场，你就面临9种变化，需要相应的9种策略来应对。再加上“基本面”一项，入场后面临的变化则要更多。

期货市场由于没有“大盘”（大市）这一项，相应的，只需要3种策略来应对。
之所以人们觉得期货交易的风险大于股票交易，本人以为原因可能有3点：
1、选择了交易量、持仓量都很小，交易不活跃的冷门合约，这样的交易品种极易受到人为的操纵。
2、保证金交易放大了人的贪婪与恐惧，在还没来得及形成自己的有效交易系统之前，本金就挂了，游戏亦宣告终结。
3、本金虽然充足，人也很谨慎，但一直掌握不了“胜率”，除了偶尔盈利几次，大多数时间都在亏损。

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-5-2 06:44
那位说：既然看“大盘”（大市）这么难，我就不看，专心做好个股。
对于这样的观点，本人只有两个字回应：“呵呵”。股龄在十年以上的朋友自然知道我“呵呵”的原因。十年以下股龄的朋友，本人没时间给你解释。

对于不看“大盘”（大市）的人，本人以为大概有2个原因：
1、看不懂“大盘”（大市）。
既然看不懂“大盘”（大市），亦不难推理出：也看不懂个股。
特别是那种连这个股与那个股的出入场方法都不能统一成一个标准，各行其事的炒手，炒股就只能“全靠蒙了”。不断的蒙，瞎猫也能碰上“大盘”（大市）好的时候。

2、能看懂“大盘”（大市），亦能看懂个股，但处理不好“大盘”（大市）与“个股”之间的关系。
这个没办法，谁也帮不了你，只能靠自己慢慢去摸索。
毕竟，投身炒股的人信服过谁？别人说的话统统都是“弱鸡”，只信我自己，大师在我面前也不能搞特殊。

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-5-2 07:02
本帖从《炒股的智慧》一书第八章第二节里的一句话：“这本书的原理适合任何股市，适合期货市场”，展开联想，叨叨叨，自顾自的说了很多话，无非是打发一下时间。
不必当真。

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-5-2 11:35
笑话一则：
新手对论坛大神膜拜到：前辈的操作我怎么也看不懂，您是怎样做到的？
大神笑而不语：小样，我的操作从来都没有什么谱，你也看得懂？

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-5-2 19:50
唉，言多必失啊！说着说着就有点得意忘形了？
对不起大家，是我在不停的现丑。

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-5-2 20:07
我把自己对交易的一点有限认识当作资本来炫耀，非常不应该！
虚荣心真是害死人啊！

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-5-2 20:30
其实我对“大盘”（大市）与“个股”关系的理解是很肤浅，总结起来只有一句话：
买入股票看“大盘”（大市），卖出股票看个股本身。
至于根据“大盘”（大市）来配置资产等方面的内容，《炒股的智慧》一书已讲得很详细了。

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