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标题: 关于“预测”的论述 [打印本页]

作者: 活着是一种修行 时间: 2018-2-5 13:54
标题: 关于“预测”的论述
“预测”这一词在交易者当中存在很大争议，其原由是因为交易者本人对交易的认知程度不同而造成的。这里先做个界定再进行详细解释：对市场进行主观预测的个人投资者十之八九没入门或入错了门进入了艰难的领域。
一：预测是对将来还未发生的事物进行事前的推断、判断，判定。这就要问事物是可以预测的还是不可预测的？都是概率罢了。市场是事物中的一种，市场是可以预测还是不可预测？《智慧》一书有精简的结论——概率的游戏。客观上：各种各样的交易者采用各种各样的方法对市场进行划分，都是为了找到高概率的时间段进行投资，这种行为本身其实就是在预测。从人类行为的动机和目的以及行为所造成的结果来看，所有的行为在行动之初都是在对结果进行预测，只是很多行为我们并没有意识到是在预测，因为太多的行为都已轻车熟路自然而然，太多的行为所产生的结果都是极度高概率成功没有意外发生。比如开车，吃饭等等。。。。。。我们肚子饿了要吃饭是消化系统给出信号，我们主观上并没有预测什么只是去做。拿起碗筷那一瞬间并没有去主观预测是否能吃饱、卡住，咬到舌头等问题，真的发生了也是去做出及时而正确的应对和反应。交易也是如此，唯一差别是交易是高风险意外很多的事物，所以才需要有一整套行之有效的操作体系来把握高概率部份，面对信号做出应对和反应即买卖动作。吃饭也要操作体系，区别是其操作体系是长辈们从小教给我们的正确方法，如果方法不对或不熟也是风险重重，比如拿双截棍当筷子或者西方人拿筷子吃饭时，才会想东想西主观预测。
二，主观和客观的问题：我们所总结出来的交易方法，其本身就已经在客观上对市场进行了预测，是因为我们的技术有高概率的胜算我们才去使用，无论宏观上还是微观上的胜算，总之是长期使用就能获利，我们才坚定的运用它。并不需要我们事先对下一年下一天下一秒将会发生什么进行主观预测，然后再回到当下去操作。并非是市场不可预测还是可以预测的问题，是有没有必要的问题，没必要者是完全相信自己的系统，有必要者可能是运用了本身给不出明确信号的技术，比如波浪理论，缠论，占星数术等。或者说是方法不稳定者，东一榔头西一棒槌。
三：关于对进行中的趋势到底是跟踪还是预测的问题：举几句名言自己去思考，1，赢利的头寸自己会照顾自己。2，市场总是按最小阻力方向运行。3，股票为什么会涨，因为买者多过卖者，人们为什么买股票，因为股票在涨。4，涨势就像涨潮时的海水一浪高过一浪。5，市场具有反射性特性。
四：客观交易不是抹杀人的主观能动性了吗？难道是机械交易系统，电脑就可以完成了？1，市场的高概率部份并非可以精确计算的，是一种模糊的精确，是粗线条地把握相似性，人的主观能动性此时的作用，是信号进入大脑的右脑，并非左脑去进行逻辑判断和预测，右脑会直接给出灵感和经验的作用。2，盘后我们须要用大脑对自己的方法进行维护保养，理性思考方法的适应性，是否要做出局部的修正还是方法已永久失效？

作者: 坚持 时间: 2018-2-5 14:57
1、首先人人都会进行预测，而且属于主观预测，然后又得出主观预测者十有八九难以入门的结论。这本身就是前后矛盾。
2、既然发挥主观能动性的预测才是正确的，消极的主观猜想才是错误的主观预测，你又靠什么一口咬定别人的预测都是消极的主观预测？
3、关于有没有必要预测，很多时候并不存在有没有必要的问题，而是小级别的预测判断不经意间就会产生，只要看到行情走势就会瞬间产生一个识别判断，连刻意去思考都不需要，而且对操作没有任何影响，这也是错的？还会导致入不了门？这太搞笑了。如同一边吃饭一边讨论饭菜好不好吃就会导致吃不饱甚至会饿死一样的荒谬。既然在看着行情，就对行情有一个判断有何不可？或者是只能想不能说，说出来就是错的？
4、既然是专吃这门饭的，对未来进行大级别的战略性思考又有何不可？难道说冲锋陷阵的才是好士兵，运筹帷幄决胜千里的都是饭桶？又或者你认为不需要就等于是真理了？
5、预测不是山洪猛兽，只要是发挥积极的主观能动性的主观预测，而不是凭空猜测的消极主观臆测，就没有任何问题。

作者: 活着是一种修行 时间: 2018-2-5 15:48

坚持发表于 2018-2-5 14:57
1、首先人人都会进行预测，而且属于主观预测，然后又得出主观预测者十有八九难以入门的结论。这本身就是前 ...

对你提出的5点一对一回复
1，对于你说的第1点，认真看帖子，不认真看的回复没有意义。人的日常行为动机在客观上来看都是在对结果进行预测，主观上没有预测且没意识到。
2，对于你说的第2点，需要再次提醒认真看帖子。这是你说的，我没说。
3，对于你说的第3点，瞬时产生一个识别判断，我仍没说过你是主观预测，相反，认为你是在经验的基础上做出的直接反应。更没有说你只能看行情但不能说。
4，对于你说的第4点，这不是我们小散考虑的问题，成了大户或许要决胜千里。
5，对于你说的第5点，没有了，怎么说都好。

作者: 掌控当下 时间: 2018-2-5 23:03
感谢修行兄的无私分享。将我的理解罗列如下，敬请指正。

一、高胜率的交易系统，是长期练习形成的潜意识的本能反应（有意识的预测则仍处于尚未稳定的状态

）。
二、高胜率的交易系统，蕴含潜意识的高胜率预测。
三、高胜率的交易系统，具备潜意识地识别趋势并跟随。
四、高胜率的交易系统，是模糊的精确，是粗线条地把握相似性，是直觉。
五、高胜率的交易系统，有局限性，必须与时俱进。

补充内容 (2018-2-5 23:09):
高胜率的交易系统，包含因势而动的对策。

作者: 司机 时间: 2018-2-6 03:51
预测不预测啥的，实际上大家理解的一样，只是表述的侧重点儿不同吧。

有人说是预测，这话是一丁点儿的错误都没有，但是只是简单的说都是预测，又好像说不说的没啥用。就像是在说“所有的化学变化都是物理变化”！话是没错。但是我们还是需要“化学变化”这个名词儿！从”物理变化”中单独的分化出来。

有人说不是预测，是在说对操作更深一层的理解，体现在两方面，1 知道预测经常会不准，就像是天气预报经常不准一样，实践中要有两手准备，而且必须落实。开战斗机先学跳伞，开车系好安全带，还不行的话，要熟悉拨打120的流程. 2 我们的预测是一个点儿和一个面儿，点儿就是临界点儿，面儿就是大方向。但是股价的是在走一条线。对于“线”的精准预测非人力所能及，预测准了堪比中彩，咋办？我们就给它设置一条大轨道，股价敢走出去这个大轨道，我们就给他来个红牌罚下。

人是动物，不可能把一切都预测的准，但是我们还是要不停地预测然后决策。比如有四个人，都面临着自己第二天早晨应不应该该照旧去上班的问题，结果第二天，第一个人平安顺利回家来，第二个上班路上出车祸残废，第三个半路被雷给劈死了，第四个人不知道为啥，那一天觉得很怕出事儿，结果在家请假睡到自然醒。呵呵，这么举例子极端了，“早晨”就好比是临界点儿，“上班”就是买卖动作，“残废”就是买入后不涨反跌，“被劈死”就是买入后第二天公告退市。请假的人好比是空仓等待！预测的极端含义就是--------“明天去上班”是预测的结论，因为不在屋子里的话，在街上随时可能被劈死

作者: 坚持 时间: 2018-2-6 07:46

司机发表于 2018-2-6 03:51
预测不预测啥的，实际上大家理解的一样，只是表述的侧重点儿不同吧。

有人说是预测，这话是一丁点儿的错误 ...

说得没错，所以该做什么就做什么，根本不需要把预测二字挂嘴边(不论是在测的还是认为不必测的)。但是很多人就喜欢动不动给别人戴上各种“主观预测”、“臆测”、“不客观”、“把主观猜测强加给市场”等等的帽子。

作者: 活着是一种修行 时间: 2018-2-6 08:07

坚持发表于 2018-2-6 07:46
说得没错，所以该做什么就做什么，根本不需要把预测二字挂嘴边(不论是在测的还是认为不必测的)。但是很多 ...

看来你现在终于懂了，回去看看你以前你是怎样叙述：客观预测，主观预测，主观猜想，这三者的。没人给强加什么帽子，是你自己总说自己是主观预测并没有主观猜测，我是想告诉你，成熟的交易者操作中就像日常生活中的行为一样，主观上不会自然地去想下秒将发生什么，只是按系统信号和规则去做，但客观事实上系统和方法本身已经对后市进行了预测。

作者: 活着是一种修行 时间: 2018-2-6 08:12

坚持发表于 2018-2-6 07:46
说得没错，所以该做什么就做什么，根本不需要把预测二字挂嘴边(不论是在测的还是认为不必测的)。但是很多 ...

请不要把情绪带入讨论中来，认真看清楚和思考他人说了什么！有理有据地反驳。

作者: 活着是一种修行 时间: 2018-2-6 08:33

坚持发表于 2018-2-6 07:46
说得没错，所以该做什么就做什么，根本不需要把预测二字挂嘴边(不论是在测的还是认为不必测的)。但是很多 ...

你自己总说自己是有理有据的主观分析和预测的，而不是主观臆测。我从来没说过你是主观臆测，而是说连主观有理有据的预测都不需要。因为系统方法规则等等已经在对后市进行客观上的预测了，只需要按规信号去做可以了，如果有明确的信号和规则，主观上还要逻辑推理测一翻，请问信号规则系统这些起什么作？成熟的交易者已经把执行规则变成了习惯，自然本能的反应。就像日常生活中的所有行为一样是一种习惯。但客观事实上人类所有的行为之初都是在对结果进行预测。

补充内容 (2018-2-6 08:39):
如果交易者有系统方法规则等等，还要主观推理预测一翻，起码说明自己的规则还没变成习惯，难道不是没入门？

作者: 掌控当下 时间: 2018-2-6 09:04

掌控当下发表于 2018-2-5 23:03
感谢修行兄的无私分享。将我的理解罗列如下，敬请指正。

一、高胜率的交易系统，是长期练习形成的潜意识的 ...

有意识的主观能动预测与潜意识的本能反应预测，
前者尚未入交易之门，后者已然在炒股这行登堂入室。

作者: 活着是一种修行 时间: 2018-2-6 09:14

掌控当下发表于 2018-2-5 23:03
感谢修行兄的无私分享。将我的理解罗列如下，敬请指正。

一、高胜率的交易系统，是长期练习形成的潜意识的 ...

一、高胜率的交易系统，是长期练习形成的潜意识的本能反应（有意识的预测则仍处于尚未稳定的状态

）。
这点说得非常好。高胜率到不一定，因为与自己所建立的规则也有关。
。
二、高胜率的交易系统，蕴含潜意识的高胜率预测。
这点说得好，是潜意识中的直接反应，来源于经验的积累，这是人和机器的区别。但胜率仍与自己所建立的规则也有关。
三、高胜率的交易系统，具备潜意识地识别趋势并跟随。
就是跟随，高不高胜率市场说了算，但趋势有自我强化功能，相信趋势就好。
五、高胜率的交易系统，有局限性，必须与时俱进。
这点也说得好，这是人和机器的区别。

作者: 坚持 时间: 2018-2-6 10:19

活着是一种修行发表于 2018-2-6 08:07
看来你现在终于懂了，回去看看你以前你是怎样叙述：客观预测，主观预测，主观猜想，这三者的。没人给强加 ...

哈哈，那可多了。上周五开盘看见大幅低开下跌时，我只不过说了句“今早这是要一步到位啊”，对也好不对也罢只不过是当时的第一感觉。“掌控当下”兄不就来了句“又预测了”吗？半年前那可就更多了，只要发表对行情的看法帽子就来了，所以行情就成了“说不得”了。现在无所谓了，连反驳都没兴趣了，爱咋说咋说，至于你画的那个什么门就更无所谓了。

作者: 克隆莫大 时间: 2018-2-6 14:13
关键还是不能像围棋那样搞一把就知道高下啊，呵呵。

我感觉，大家都到了一定的水平才开始谈论"预测“的话题。

但高手哪有那么容易炼成呢，围棋十决大家都会背，国手又能有几个？

作者: 掌控当下 时间: 2018-2-6 16:26

克隆莫大发表于 2018-2-6 14:13
关键还是不能像围棋那样搞一把就知道高下啊，呵呵。

我感觉，大家都到了一定的水平才开始谈论"预测“的话 ...

认同。
交流和讨论，能够促进思考，有利于交易水平提高。
闻道有先后，术业有专攻，股海无涯，交易无止境。
感谢乐于分享的同伴，感恩给予点拨的朋友。
纵使经典倒背如流，也还需要通过实践积累经验。
即使得到秘笈，没有内功也难消化。

以专业的精神参与讨论的好处是，既能提高自己，也能帮助同伴，一举两得，是好事，何乐不为。

作者: 掌控当下 时间: 2018-2-6 17:12

坚持发表于 2018-2-6 10:19
哈哈，那可多了。上周五开盘看见大幅低开下跌时，我只不过说了句“今早这是要一步到位啊”，对也好不对也 ...

坚持兄，我理解您。
修行兄对您是好意，您应该看得出来。
大家能认真讨论很难得，针对观点本身分享自己的所思所想甚至精髓，大家都能提高，不亦乐乎？
预测永远有错有对。预测的对错，本身无意义。
“趋势有自我强化功能”——升势时预测应偏向于继续升势，跌势时预测应偏向于继续跌势，则胜率更大。
这是我当初对预测调整到位质疑的依据——也是在概率更大之下的预测罢了。

作者: 靠天吃饭 时间: 2018-2-6 17:19
关于“预测”一说，陈老师在《炒股的智慧》，第四章第三节“定位好方法，持之以恒”最后一段里有精辟的论述。
以本人来看，各位如此长篇大论地劳神，不如仔细看看《炒股的智慧》。

作者: 掌控当下 时间: 2018-2-6 17:30

靠天吃饭发表于 2018-2-6 17:19
关于“预测”一说，陈老师在《炒股的智慧》，第四章第三节“定位好方法，持之以恒”最后一段里有精辟的论述 ...

靠天兄，看（毕竟）不如说，来得明白。看清楚还能说清楚最后做清楚那就真清楚了。

补充内容 (2018-2-6 17:32):
或者说：能看明白还能说明白最后能做明白那就真明白了。

作者: zhj958 时间: 2018-2-6 17:32
现在看到预测这个词就膈应，大有去之而后快的冲动。

作者: 晚风 时间: 2018-11-12 14:17
可以预测，不过预测的准和不准，和能不能赚钱似乎关系不大，甚至说一点关系都没有！我以为做预测的作用，远不如做预案的用处大。

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