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标题: 60连败!全球围棋高手尽出打不过那只阿尔法狗（转） [打印本页]

作者: 杨宝盛 时间: 2017-1-6 14:57
标题: 60连败!全球围棋高手尽出打不过那只阿尔法狗（转）

人工智能竟然可以发展到这个地步，强！现在买股票，是否要选发展“人工智能”的公司？

http://news.sina.com.cn/s/wh/201 ... doct=0&rfunc=89

　原标题：60连败！全球围棋高手尽出打不过那只阿尔法狗

　　世界排名第一的柯洁感叹：没有一个人沾到围棋真理的边

　　柯洁输了，朴廷桓输了，井山裕太输了，陈耀烨输了，“棋圣”聂卫平也输了……而且他们都是输给同一个“人”，神秘围棋高手“Master”。

　　从去年12月29日“上线”到1月4日，短短的7天之内，一个名为“Master”的神秘账号在多家网络围棋平台连续挑落50多名世界围棋高手，取得60连胜。

　　特别值得一提的是中日韩三国的最强选手：柯洁、井山裕太和朴廷桓三人，无一幸免，均被“Master”挑落马下。

　　4日晚，“Master”在59连胜后，通过对阵平台的聊天室坦白：“我是Alpha-Go的黄博士。”印证了外界此前对其身份的猜测———果然就是那只“阿尔法狗”！

Master与柯洁对弈时，疑似在棋盘上“画狗”，这只“小狗”呈尾巴翘起欢快奔跑的姿势网络供图Master与柯洁对弈时，疑似在棋盘上“画狗”，这只“小狗”呈尾巴翘起欢快奔跑的姿势网络供图　
　　记者赵鹏

　　世界第一柯洁输了

　　或许大家还记得去年“阿尔法狗（AlphaGo）”跟韩国棋手李世石九段的人机大战。李世石这位曾经的人类最强围棋选手在5场对弈中只赢下了一场，最终以1：4的大比分败给了人工智能。

　　在比赛之前，大多数人还是看好李世石，毕竟他是这个星球上最会下围棋的人之一。然而比赛结果让人大跌眼镜。当时就有人惊呼：在围棋这个项目上，人工智能要全面碾压人类了。

　　不过，仍然有人不服气。

　　最不服气的就是世界排名第一的中国棋手———柯洁。

　　在“阿尔法狗”战胜李世石后，2016年3月9日，有些“狂傲”的柯洁曾在微博里写道：就算“阿尔法狗”战胜了李世石，但它赢不了我。

　　然而不到一年，柯洁就输给了“Master”。1月3日晚，柯洁与“Master”对弈，下至178手最终投子认输。

　　12月31日，柯洁发布了一条微博称“新的风暴即将来袭”，他说自己从去年3月份开始就研究围棋软件，就是想知道计算机到底强在哪里，“围棋经过人类数千年的实战演练进化，计算机却告诉我们人类都错了，甚至没有一个人沾到围棋真理的边”。

　　从自信不会输给“阿尔法狗”到承认“新的风暴即将来袭”，人类中排名第一的柯洁转变了，难道人工智能在围棋上已经彻底碾压人类？

　　Master的神秘登场

　　“Master”的横空出世是在去年的12月29日。当晚7时多，一位名叫“Master”

　　的新手登录弈城围棋网。起初，这个新来的账号并没有引起大家的关注，但“他”接连战胜了谢尔豪四段、孟泰龄六段、於之莹五段、韩一洲四段、乔智健四段……当天晚上，“Master”十战全胜，这个新账号热度陡增。

　　12月30日中午“Master”再度现身，在对王昊洋六段、严在明三段等职业棋手四连胜后，终于引出了韩国第一人朴廷桓九段。重头戏开始上演，朴廷桓在必败局面下超时负。这个结果让高手们都大跌眼镜，随后连笑七段登场挑战，却吃到两场败仗。

　　紧接着“Master”与账号为“吻别”的网络棋手交锋两次，均以中盘获胜。弈城网工作人员表示，“吻别”很有可能就是拥有4个世界冠军头衔的当今世界围棋第一人柯洁。

　　去年的最后一天，神秘高手“Master”已经赢下了30盘，战胜了十几位人类高手。

　　1月2日起，“Master”转战野狐网，人类高手与“Master”的车轮大战也逐渐进入高潮。聂卫平、古力、柯洁这些在围棋界堪称传奇的人物悉数登场，纷纷落败。

　　“棋圣”聂卫平在败给“Master”后感叹：“Master”颠覆了多年的定式，而且最后证明它的选择都成立。

　　“Master”到底是谁？1月3日晚“Master”与柯洁对阵之后，有人在两人对弈的棋谱上，画出了一只小狗的图案，暗示“Master”就是“AlphaGo”。另外，一条国外的推文也引起了大家的关注。推特账号ScienceLNews发布了一条推文内容为“AlphaGo：Now，ILamLtheLmaster”（阿尔法狗说：现在我就是大师）。

　　4日晚，“Master”通过对阵平台的聊天室宣布：“我是AlphaGo的黄博士！”印证了外界此前对其身份的猜测———果然就是那只“阿尔法狗”！

　　截至1月4日，一周来“大杀四方”的“网络棋手”Master，不仅透露了自己是“阿尔法狗”最新版，也以60连胜的成绩成功收官。

　　Master下慢棋还能赢人类吗？

　　日本棋圣藤泽秀行九段曾说“棋道一百，我只知七”，这句话在昨天被很多关注围棋的人引用。

　　谁能赢下Master已经不仅仅是一个胜负的问题，更是关乎人类的“尊严”。

　　一直以来，围棋都被看作是人类在智力游戏上的最后一个“堡垒”，拥有361个交叉点的围棋具备拥有远比国际象棋更多的选择空间，令人类“自豪”的是在对弈中所体现出的“灵性”。

　　然而，人工智能恰恰就在这一点上给人类送上致命一击，它们颠覆了棋理性，许多看起来不合定理的下法被采用，最终效果却证明它们是对的。

　　人类如何才能战胜“Master”？目前来说，还没有人研究出战胜它的“套路”。

　　不过从规则上说，人类或许有战胜它的希望。

　　迄今为止，“Master”一直是以快棋挑战人类高手，在人机对弈中，这对人类来说或许有点不公平。如果允许人类长时间思考，“Master”或许就能被战胜。

　　中国棋手胡耀宇八段4日在微博上写道：“说人工智能肯定碾压人类棋手，恐怕还未成定数。第一，这次‘Master’只接受用时30秒以下的快棋挑战，而众所周知，下快棋肯定是对AI有利得多，所以下慢棋会是什么结果？还有待实践检验。第二，人类棋手还未仔细研究‘Master’，短短几天，大家还未来得及通过研究它的招法，来总结出它的思维规律。”

　　AlphaGo的黄博士是谁？

　　黄博士就是去年3月为AlphaGo执棋的黄士杰博士，他不仅是DeepMind的资深研究员，也是AlphaGo的主要程序开发者。黄士杰博士毕业于台湾师范大学，博士论文就是“应用于电脑围棋之蒙地卡罗树搜索法的新启发式演算法”，本身也是业余六段的围棋棋

　　Master手下败将：

　　都是萧峰慕容复般的顶尖高手

　　柯洁是现在世界排名第一的棋手，获得多个世界冠军；古力曾经是国内的全冠王，世界冠军总数已达8个，保持等级分第一多年。

　　韩国的朴永训一个月前在春兰杯半决赛淘汰柯洁打入决赛，已6次打入世界大赛决赛2次夺冠。

　　井山裕太是日本有史以来第一位同时获得“七大冠”的棋手，是日本唯一能抗衡中韩顶尖高手的棋手。

　　如果以小说《天龙八部》的人物来类比，他们都是萧峰、慕容复、虚竹之类的顶尖高手。（赵鹏）

　　Master在江湖里算什么：

　　少林寺“扫地僧”般的存在

　　棋手孟泰龄认为，人类顶尖棋手与“Master”的差距在一先到两先之间。围棋的“让一先”是什么概念？就是顶尖职业棋手与顶尖业余棋手之间的差距。而顶尖业余棋手与职业棋手混合参赛，还没有打入16强的先例。

　　Master应该是类似《天龙八部》里“扫地僧”一样的存在。（赵鹏）

　　当人工智能超越人脑人类会否面临风险？

　　面对“Master”的持续胜利，人类必须思考，人工智能会带来什么影响，人工智能在充分发展后是否会对整个人类产生威胁？

　　著名科学家霍金就曾提出过这方面的担忧。如果有朝一日人工智能掌握了各种重要基础设施和武器系统，稍有不慎就可能让人类面临风险。

　　目前的人工智能仍有许多限制，以“阿尔法狗”为例，它首先需要海量样本的训练，而人类学习新事物时往往只需很少的样本。就算将来的人工智能全面超越人类的智商，我们也至少可以在其底层施加一些限制措施，比如著名科幻作家阿西莫夫提出的“机器人三定律”，第一条就是“机器人不得伤害人类”。（据新华社）

　　今年阿尔法狗的新目标：

　　玩《星际争霸》游戏

　　关于人工智能，今年还有一大看点。开发“阿尔法狗”的“深度思维（DeepMind）”公司表示，下一个目标是著名即时战略游戏《星际争霸》。星际里的高手要注意了，下一个擂台可能就发生在人族、神族和虫族的世界里！（据新华社）

作者: 杨宝盛 时间: 2017-1-6 15:30

让我们回忆一些《炒股的智慧》内容：

陈江挺回答《信息早报》的八个问题：

　问题四

　　在国内，人们讨论很多的一个问题，就是散户到底应该做长线还是做短线？管理层在不断倡导着“价值投资、长期持股”，而在散户中却流传着很多“短线英雄”的故事，他们通过对时机的准确把握和频繁交易使得自己的帐户在短期内实现了翻番——但是这样的人似乎谁都没有真正见过。那么关于做长线和做短线的问题，您在自己的投资实践中是怎么把握的？您对国内的投资者有什么建议？

　　答：这个问题问的非常好。比较完整地回答这个问题要谈历史！题目太大。我这里只用公司发展的不同阶段来简短说明，表达我的看法；当然是一家之言。

　　先以大家都知道的老公司福特汽车作例子。80年前福特汽车刚上市时，汽车还是新东西；美国的汽车业爆炸性成长。80年后的今天，汽车变成‘老产品’，它的需求变成季节性的。80年前买了福特汽车的股票，你当然应“价值投资、长期持股”！若你今天买了福特汽车的股票，还是“价值投资、长期持股”，认定5年会翻10倍；则最好别把想法告诉太太，她今晚可能不做饭。同样的例子也可用到微软上；15年前个人电脑刚开始，你买了微软股票应该“价值投资、长期持股”。若今天买微软股票还期待未来15年微软股票再翻几十倍的话，你可能要失望了。

　　80年前的福特股票要守，今天还做福特的话应炒。15年前的微软股票要守，今天应炒。这就是我的个人态度！

作者: 司机 时间: 2017-1-6 17:16
之前人工智能的噱头是机器具有了研究功能！那不是要和人类并驾齐驱！或者哪天偶发失控，和人类较个长短！
呵呵，到底这玩意儿有多大能量？

虽然类似的想法大多是杞人忧天，但就像“强子对撞产生黑洞”似的说法，是无法证伪的，因为我们除了不知道还是不知道，在一个未知的基础上继续前行，展望未知

我觉得机器人是另外一回事儿，理论上完全可以用已知推导结论，即使我们给了它思考创新的能力，这个能力也是有极限的，这个极限也就是设计者当时的思维边界，就像我们画地图一样，蓝图是天圆地方的托盘？还是浑浑的圆球？

一个电脑，染上病毒后，不会更加优秀，即使负面的功能的绝对值也不会比之前更强大，总能量不会掺假。但是如果电源短路，它可以是一个更加优秀的炸弹，因为这超出了当初设计者的思想范畴

从小就下棋，水平中等，回想起来，只要是快棋，我一般都会输给那些整天整天下棋的臭棋篓子，不怪

作者: 杨宝盛 时间: 2017-1-6 21:17

杨宝盛发表于 2017-1-6 15:30
让我们回忆一些《炒股的智慧》内容：

陈江挺回答《信息早报》的八个问题：

鸟叔，这里弄来的

http://www.maofou.com/investor/Chenjiangting.html

作者: 陈江挺 时间: 2017-1-6 23:19
科学的进步给我们的一个启示就是没有什么是不可能的！
电脑还无法在炒股上面取代人类是因为我们自己都还不知道怎么计算人类的情绪；人类的恐惧，人类的贪小便宜！一旦这个问题解决，将情绪输入电脑，那时炒股就将面临全新的一个玩局！

作者: swunzg 时间: 2017-1-9 16:42
   别被各种宣传唬住了，如果你已经是码农了(偏应用类的)，我可以打包票，只需要学习几个月就可以胜任人工智能的开发工作，要学的课程很少：吴恩达在斯坦福的公开课《机器学习》、《数据挖掘导论》、《数据挖掘：理论与算法》，搞懂Google的开源代码。
   现在说的深度学习和增强学习，本质都是一套数据自动拟合算法集。以前是人类先建好模型，让计算机导入数据验证这个模型，然后人再修改，直至准确率最高为止；现在的飞跃之处在于直接导入数据到计算机，计算自行进行拟合，拟合结果存放在一个个“神经元”数据结构中，每个“神经元”的功能都不复杂，多个连起来就是一个非常复杂的函数，并且像人脑一样，每个“神经元”都是一对多，近两年大家惊奇的发现，机器搞出来的模型比人类准确多了，对于已经到了瓶颈的计算机行业这确实是个可以确定的新风口。
   但是这套算法离普罗大众心里面想的人工智能还差着十万八千里远。计算机和过去几十年一样根本不知道自己在干什么，仅仅是你喂给他什么数据。他就按什么数据来拟合，机器训练时依旧需要防止过度拟合反而使模型失真。还有就是机器学习需要大量数据，需要程序员对数据进行格式化，俗称数据清洗。对于一些能够自己产生数据、规则明晰的地方，这套算法能够发挥远超人类的水平，比如下棋、自动驾驶、机械臂、简单游戏等等。训练机械臂抓螺丝钉就是一个非常好玩的实验，训练开始时，就给一个随机数给电脑，机械臂刚开始乱抖，但是每次他都会调整一点点，经过几小时的训练，这个动作可以练得行云流水，比工程师在那里调整几天步进电机参数效果还好。
   至于在股票行业，基本派不上用场。自从我们跑通了一个案例，老板不止一次让我们调研人工智能在金融领域的应用。我们头直接就否定了这种投机的想法，很简单的原因就是数据太少，毎只股票一天只有最高最低开盘收盘成交量5个数据，即便一百年下来也没多少数据。建模效果可能不及人类自己建立的模型。

作者: 杨宝盛 时间: 2017-1-9 23:32

swunzg 发表于 2017-1-9 16:42
别被各种宣传唬住了，如果你已经是码农了(偏应用类的)，我可以打包票，只需要学习几个月就可以胜任人 ...

其实我也和您持有同样的意见，在投资里，计算机无法取代人类。可是，在我阅读类似《金融怪杰》，投资高手访谈录之类书时，投资高手往往都有透露他们有在设计自己的电脑交易系统（代表人物是Ed Seykota）。

我一些投资外汇的朋友，他们有些是用EA来交易。EA是外汇智能交易系统的简称(Expert Advisor)。

http://baike.baidu.com/view/8326787.htm

他们使用这些自动交易系统，结果时好时坏，但，他们相信是自己的交易系统不够完善，并不是自动交易不行。

我投资期货。在期货里有一种交易叫套利交易。什么是套利交易？简单的说是，我拿黄金来比喻就好了。美国有以美金交易的黄金期货，中国也有以人民币交易的黄金期货，日本和印度都有本身货币的黄金期货。虽然国家和货币不同，但，全世界的黄金都是一样的，所以它们的价格都应该是一样的。套利交易就是，当其中一些国家的黄金期货价格脱离了它应有的价格是，套利交易就会卖出高价者，然后买进低价者。最后，黄金价格会靠拢，套利交易者就靠靠拢的差价赚钱。

套利交易和电脑自动交易有关系吗？我不太确定，但，如果你有同时开全世界黄金期货的报价来看，你会很惊讶，它们的价格会同时很快的一起移动，很快就把“套利”的价差给靠拢掉。我个人认为，人力是做不到的，应该是一些投机客设计一些电脑程序来撮合这些交易。

我开这个帖原意不是讨论人工智慧的。不过，您的分享让我长知识了，谢谢。

作者: moo516 时间: 2017-1-10 08:58
没有情绪，没有波动，没有恐惧与贪婪，只有概率概率，我觉得机器人打败巴菲特是正常的哦！！

作者: 司机 时间: 2017-1-12 21:07
今天打着吊瓶儿，看了聂卫平做客的<蹡蹡三人行》，也没弄明白到底Master是在梳理样本棋谱模仿？还是自始至终用标准算法？我想既然围棋的格子是一定的，用一个标准的算法，把电脑的运算程序设计到穷尽边界，理论上也很容易实现！真要这样的话，单说围棋，Master甚至可以做到只有最好，没有更好，即使换代的Master，也只是速度换代，方法和结果可能到了穷尽！我猜，嘿嘿

我觉得，炒股软件够呛重复Master经验，首先，市场会渐进变异，比如参与的人群结构市场的容量市场相对于其他业态市场的关系，政府以及人群对市场的定位，看似不变，实则一日千里.......这些好比围棋不变的格子，市场的格子是变化的！再有，市场的规则也渐进随机改变，比如A股，看不见的手可以随时投放大量的不逐利资金，看得见的手可以对规则朝令夕改。
要是这如果围棋的格子随便改；落子的规则随便改，这让Master情何以堪！

作者: 爆博2009 时间: 2017-1-12 21:35
宝盛应该是个非常认真仔细的人，期盼你也发个实盘

作者: 杨宝盛 时间: 2017-1-13 07:27

爆博2009 发表于 2017-1-12 21:35
宝盛应该是个非常认真仔细的人，期盼你也发个实盘

谢谢爆博2009的谬赞。其实对于实盘，可否让我引用陈老师的话：

“有选择地公开是可以的。全面公开不合适”

楼#45
http://cgdzh.com/forum.php?mod=v ... p;extra=&page=5

现在让我说说自己对实盘的想法。我认为敢实盘的有两种人：

a)投资能力稍微差一些的：他们发实盘，是希望别人能够监督他，适时给他一些好的建议

b)投资能力很强的人：他们发实盘，是希望别人能够看他的超强实力。看到他的超强实力，可能有两个理由，一，他是卖课程的，发实盘让你看到他赚多少钱后，然后吸引你来上他的课。二，他是基金经理，他让你知道他很厉害赚钱，然后就要你把钱投给他。

虽然陈老师说，有选择地公开是可以的，但我是属于第一种，就是投资能力太差的人。虽然我想得到别人的建议，可是又担心投资绩效太差，到最后贻笑大方，让别人见笑就不好了。

最后，我想说的是，我不敢实盘，最大原因是我自己的性格是比较胆小和容易紧张。让千百对眼睛看我实盘交易，是会影响到我自己设定好的投资策略。

不好意思让爆博2009兄失望，还请您多多见解。

作者: 天地七杀 时间: 2017-2-3 16:57
原来吧里棋友真还
不少，另外我感觉，人炒股未必能赢软件，只不过大部分人喜欢这种刺激的感觉

作者: 杨宝盛 时间: 2017-2-3 20:46

天地七杀发表于 2017-2-3 16:57
原来吧里棋友真还
不少，另外我感觉，人炒股未必能赢软件，只不过大部分人喜欢这种刺激的感觉 ...

七杀兄，我和您有同感，“人炒股未必能赢软件”。发展下去，AI可以战胜人类：

最新的新闻是：“德扑人机大战落幕：AI碾压人类高手赢200万美金”

http://sports.sina.com.cn/go/2017-02-01/doc-ifxzyxmu8481102.shtml

作者: 天地七杀 时间: 2017-2-3 21:44
我也关注这个新闻了

作者: 杨宝盛 时间: 2017-5-26 09:59

电脑太强了，人类又输了

人机大战第二局柯洁告负
http://news.sina.com.cn/c/nd/2017-05-25/doc-ifyfqqyh8340245.shtml

作者: 杨宝盛 时间: 2017-5-26 10:32

以前投资是单靠人，然后是”人+机器"(人的比重还是比较大），未来的投资，会全是计算机的世界吗？

http://tech.sina.com.cn/roll/2017-05-25/doc-ifyfqvmh8750618.shtml

虽然以上的新闻还是””人+机器"，不过其实在外汇世界，已经有“自动交易”，不过暂时成绩不是很理想：

http://www.baike.com/wiki/EA%E8% ... 3%E8%BD%AF%E4%BB%B6

我们就拭目以待吧。

作者: 路人丁 时间: 2017-5-26 10:47
暂时不用担心。除非来一场计算技术革命，比如量子计算机实用化，否则AI不可能有太大成就。目前计算机的构成原理上有制约，AI也有上限。
目前的AI都是基于大量数据，加上IF ... ELSE... 得出结论，无法自我进化。
围棋之类的看似千变万化，其实也在目前AI的能力范围之类。都是基于其存储的数据来做判断。

作者: 克隆莫大 时间: 2017-12-20 14:24
我用zen7在弈城9段上连赢了好几盘，zen7最大的弱点是开局几手比较单调有规律，于是前面个十几手我下，后面的他下，基本上面9是稳拿，中9应该赢面也不小。
下的过程中，我把自己的下一手和他对照，明显感觉他下得要精彩得多。

要知道，zen7现在可是免费的软件，谁都可以拿到的。

作者: jq鹰眼 时间: 2017-12-20 14:51
很正常啊，人跑不过摩托车汽车，人拿重量也没法跟机器比，阿尔法机算机不是一台电脑，是一个超级机算机系统，后台有多少外CPU在计算你知道吗

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