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标题: 此文献给那些还记得我的朋友们（转贴） [打印本页]

作者: 陈江挺 时间: 2016-12-16 02:46
标题: 此文献给那些还记得我的朋友们（转贴）
此文献给那些还记得我的朋友们
      两年前我来到这里，就感到这里的论坛氛围是最好的。我曾经在这里下载了很
多有价值的书籍，让我学到了很多有用的知识。也从和这里的朋友们探讨中得到了不少
的启发。就连我自己的发贴，都能让我对市场有更细致的思考。当然最让我留恋的，还
是这里朋友们的支持与关怀。。。。。。

      一年多以前我从这里不辞而别，确实有些不太妥当。今天我就告诉大家我离开
这里的原因吧。其实这个原因为非常的简单，首先我已经说不出什么新鲜的东西；其
次就是我害怕我误导了大家，或者说我的文章也许根本就是没有意义和价值的；最后还
有一点原因就是我在这里发贴的“动机”和做交易的心态是相悖的。下面我先从第二
个问题说起，看看我在这里发贴经历的三个阶段。

      第一个阶段。这也是让我最难为情的阶段，那就是斩钉截铁的预测行情。现在
想起来真的让我无地自容，相反现在我最最讨厌（瞧不起）的就是斩钉截铁预测行情（
无论最后的结局是对还是错）的文章。我曾经在一千一百多点预测大盘有可能在四个小
时内见底，结果证明这是错误的。好在我那时唯一好的地方就是，我不欺骗大家、更不
会欺骗自己，并且能够向大家承认我预测的错误。当然我在本次行情启动的时候，预测
大盘未来将挑战1800点。我的预测对了，但有价值吗？事实上，没有！！那次预测和第
一次预测一样可笑！我想表达的意思是，如果大家不是想当股评家的话，那么对于做交
易而言，预测的动机从根本上来说就是错的！！如果说我一个错误的预测，只不过是让
大家嘲笑一下倒也无妨。问题是一个正确的预测肯定会给大家带来一种不良的影响。
不知道大家是否明白？成功的预测是不具有再现性的！我可以诚实的告诉大家，那次成
功的预测从某种意义上来说是“蒙”的。我害怕大家效仿我，来预测未来的行情。我继
续诚实的告诉大家，我的利润根本就不是靠预测来获得的。如果说我现在有时还忍不住
地来预测一下行情的话，那么说出你的预测，而不论结果正确与否，那都将是可笑的、
都是幼稚的。至少，是预测就必须准求正确率、至少是追求确定性。而做一个好的交易
者是不能要求确定性的，这一点是我离开这里以后才明白的。事实上，预测害了太多太
多的人！大众的思维方式几乎都是：因为。。。。。。所以市场应该。。。。。。。而
我个人认为正确的思维方式应该是：如果市场未来。。。。。。。那么我应该。。。。
。。我告诉大家一个事实，到目前为止我唯一获利6位数以上的一笔交易是这样的。开
仓的时候，我根本不知道它未来能大幅上涨。甚至那时我认为它未来很有可能是下跌的
，我建立多仓只是为了不丢掉自己在我交易系统中的位置。那时我尝试到了一种通过错
误的观点而获利的感受。我能够在看空的时候就建立多仓！！我也是人，我做交易也是
有关点的。但是我在形成观点的时候，就能计划到我的观点可能是错的。如果这样的话
，那么我的文章就会像最近的一篇文章那样，让新股民不知道我说的是什么。说一句题
外话，我现在对于曾经那种“趋势跟踪系统的正确率必然很低”的观点有些动摇。我最
近在期货市场中三个多月的正确率达到70%以上。当然这里大部分是由于运气所决定的
，但是我认为这似乎还有一些运气之外的东西。那么这种高正确率是靠什么实现的呢？
说实话，根本就不是正确的预测！！而是通过波浪理论进行“赌点”的选择。往往我现
在更关心的是:如果这次开仓错了的话，那么反手的正确率是否会很大？

      第二个阶段。好在我自己知道了预测的幼稚，接下来我又尝试解释市场。事
实上，现在我才明白市场上最忌讳的就是预测市场和解释市场。要知道股评家几乎全部
的工作就是预测和解释市场！哈哈，那时我简直是犯了全部的两个错误。回忆我在市场
上走过的十年光阴，我似乎是对市场越来越陌生了。我发现我慢慢的距离市场越来越远
了。刚炒股的时候，几乎市场上发生的什么事情我都知道，而慢慢的我已经什么都不知
道了。具有讽刺意义的是：曾经我能条条是道的说出市场中的现象，而就是做交易持续
的亏损。但现在我几乎都说不出市场任何的东西，但就是能够不断的获利。

      我不知道大家是想弄明白市场，还是想在市场中获利？？也许这两点似乎并不
冲突，但也没有任何的相关性。如果一个人把解释市场当作一件有趣的游戏的话，那也
无可厚非。可是遗憾的是更多的人，都把精力浪费到这种无法产生价值的事情上。曾经
我论证过股市上的很多现象，包括国有股减持、2245点的基本面以及政府的用意、6.24
行情的起因、权证推出的目的、全流通对市场的影响、市场某个政策为什么对我们不公
平、某阶段的大盘为什么会那样走。。。。。。一位这里的朋友把我以前对于权证的分
析整理成一个帖子http://bbs.macd.cn/viewthread.php?tid=1037180&extra=page%3D1 （第一页几乎都是我的观点）我真得很感动，因为这不是我的发贴，而是我的跟贴。哈哈，我看后我都不敢相信这是我当年写的。真的是很深刻、很精彩、很漂亮！但如果让我下现在写出同样的帖子，我肯定写不出来！因为我已经不会去思考这种没有意义的问题。因为这和交易获利没有任何的关系。

      确实很多这样的类似的文章，让大家觉得我很有学问、对市场的认识很深刻.
但现在想起来真的可笑，权证的创设是否公平跟我有什么关系？市场规则应该如何设计
是我该操心的事情吗？？想想那时我真的也挺幼稚得可爱，哈哈。从某种意义上来说，
我对期货一点都不懂。我甚至都不知道跌停板时成交是按照平仓优先，然后才是时间优
先。我都不知道临近交割月或者持仓量过大会提高保证经。我不知道某个产品的各种情
况、更不知道台风对橡胶的影响。当然我现在知道这些并不是为了交易获利，而是想考
期货从业资格认证。我什么都不知道，但我能用三个半月的时间获利150%。事实上，我
只不过是拿期货当成股票来做。对于我来说，无论我交易的是什么，只要看走势图就能
交易。如果我相信走势说明一切，我还有必要关注我交易的是什么吗？我还有必要考虑
市场是否公平的问题吗？简单的说，我只关心现在市场怎么走，而不会关心市场为什
么这么走。世界为什么是这样的问题留给哲学家来思考吧，我要做的是如何在这个世
界上生存。

      第三个阶段。如果说我的帖子还有一点价值的话，那么这些价值也只是停留在
这个阶段。最后我的发贴经常围绕着理念和市场通常的法则。但我还是犯了一个错误！
那就是排斥其他人的理念！（这一点对于我来说是对的，但对于发贴来说就是错的）说
实话，那时我根本瞧不起和我思路不同的交易理念。我认为我是对的，别人是错的；我
认为做中场线要比做短线好；我认为追求赔率要比追求正确率好；我认为基本面分析肯
定是没有用的。。。。。。

      如果只是我认为倒也无妨，但是这却并非是真相、更不可能是适合大家的学习
方向。当然，我的很多观点也许是错误的，但还是对很多人是有好处的。后来一本书给
我了一个启发，那就是《幽灵的礼物》。本书的作者是一个追求正确率的日内交易者，
这一点和我截然相反。但书中讲述了这么一个故事。作者经常在每次持股日内冲高的时
候了解他的获利头寸，而在作者前面的一位交易者是一个中线追求赔率的（女士）交易
者。她经常买走作者的抛盘，并且总是说：“我不喜欢和你做交易，因为这样我通常都
是错的。这个故事精彩就精彩在这里。那位女士并没有放弃她的方法，而是继续买入作
者的抛盘。但多少年以后他们两个人都赚了很多很多的钱！！

      做交易也许应该跟我们的世界一样，都是多元化的。市场上的很多事情，无所
谓对与错。两种截然不同的理念，有可能都能产生利润。事实上，市场上没有单项、绝
对的真理。任何的命题，都是必须有前提条件的。也许我以前很多文章中表达的意思都
不够严谨。我是说，我又很多观点前面都应该加上五个字，那就是“对于我来说”！
我是说，对于我来说*******是对的；对于我来说基本面没有价值；对于我来说趋势已
经完结了。。。。。。

      如果说，我的所有文章、所有观点都必须加上“对于我来说”这五个字的话，
那么我的文章又意义何在？？事实上，我相信长期来说，我能必然的获利。问题是，这
并不等于我的某个理念有多好，或者说我的理念都是对的。而是我能把这些无所谓对错
的理念，组合成一种适合我的整体体系。我可能把一个命题融入我的体系时就是对的，
而融入另一个人的体系时就是错的。花朵之所以美丽，并不是因为花瓣，而是因为花瓣
的组合。但事实上，每一个人的全部东西都是不能完全复制的。那么对于另外的交易者
来说，我的文章就是没有价值的，因为它不可能复制我的全部。我曾经遇到过很多网友
声称和我的交易理念很像，但经过聊天后发现，他与我截然不同！另外我不可能教会任
何人有价值的东西。如果一个人没有和我同样的经历，我不可能让他体会到我的感受。
能够认同我观点的人，其实也不是我教会他什么，最多只不过是我唤醒了他下意识中本
来就存在的东西。及时没有我，他也能明白这些道理。

      最后我想抛析一下我发贴的动机。我发贴只是帮助大家吗？事实上，我不否认
这一点。但这远远不是最重要的动机。我发贴不外乎就是想得到大家的认同和尊重、证
明我是对的、满足我那可怜的成就感和虚荣心。。。。。。。但做交易却是有两样东西
绝对不能有：一个是自尊心、一个是确定性。如果我有了自尊心，那么我就无法做好交
易。承认自己是错的，就像每天早上起床后洗脸那样的平常。而当人在交流的时候，不
可能不下意识捍卫自己的自尊心。事实上，我口口声声说，我不在乎对错。但事实上，
和现在相比，那时候我还是太希望自己是对的了。这一点在止损上表现的很明显！以前
我为了保住可能正确的面子，而在止损上承受太大的亏损。我是说，关上门来“犯错"
，远比在众目睽睽之下出丑更容易。我离开的时候正好是大盘大涨，而我持有的地产股
不动的时候。我知道这是正常现象，但也受到了很大的压力。当然那时的压力主要来自
于我老爸老妈把我的战绩和其他亲戚的战绩相比较后对我的影响。那时我决定不和任何
人谈论交易，因为我没有必要承受无畏的压力。当然也许我说的东西经常是对的，那就
更可怕了，自尊心是很容易膨胀的。。。。。。这对我做交易没有好处！！和大家交谈
时无疑需要我的某种“确定性”。从做期货我明白一个道理，如果等我看明白未来的方
向时再去操作就太晚了！！其实我承认我只是一个水平相对高一点的赌徒！

   今天我又罗索的说了这么多，其实我本不想说的。但是看到还有那么多朋友在这
么长的时间以后还能记得我，真的让我很感动。也真的让我为原来的不辞而别感到内疚
。我在这里诚心的祝愿大家在未来的交易中好运！也许以后会有更多的朋友像我一样在
沉默中完成自己的交易。其实这一点对于交易的成功真的很重要。

作者: 靠天吃饭 时间: 2016-12-16 10:31
正如原帖作者所言，
市面上流传着无数帖子，绝大多数只是披着一副正确的外表。这种貌似正确的文章，其产生的误导，对学习炒股的人才是真正的致命，在貌似正确的旗帜下，人们被不知不觉的带到沟里，却至死也不曾怀疑过、动摇过。
这样的结果最可怕，也最可悲。
现实当中到处充斥着貌似正确的文章，像《炒股的智慧》这样朴实无华的好书实在是太少了。

补充内容 (2016-12-16 11:56):
炒股是一个概率的游戏；炒股没有谁对谁错，只有对自己合不合适。那么，炒股这一行存不存在“是非的观念”？应不应该有“是非的观念”？

作者: tiger007 时间: 2016-12-16 10:48
非常赞同原贴作者的心理剖析和对交易的态度、看法，交易是需要自己去悟的。

作者: 生命的怒放 时间: 2016-12-16 12:01

tiger007 发表于 2016-12-16 10:48
非常赞同原贴作者的心理剖析和对交易的态度、看法，交易是需要自己去悟的。 ...

在智慧网混久了，首先产生的是共鸣，而后是感恩，结果并不重要.

作者: 靠天吃饭 时间: 2016-12-16 12:03
炒股是一个概率的游戏；炒股没有谁对谁错，只有对自己合不合适。
那么，炒股这一行存不存在“是非”的概念？应不应该有“是非”的概念？
这是我回帖过后一直思索的问题。

作者: 司机 时间: 2016-12-16 23:47
作者的体会到底来自于什么？是股市还是期货？

我现阶段的看法，以为股市还是要预测的，期货我不懂，但是我知道，期货的筹码性质和股票有本质的区别，所以至少用我股市里的经验预测期货的话，显然不成立

作者谈到自己过往的预测，觉得难为情！！我发现他都是在预测大势啊！我觉得研判大势的技巧倒是和期货差不多，主要是跟随，预测不重要

如果只是炒个股，预测大势意义并不大啊：我们发射一颗地球的同步卫星，并不需要研判银河系的来龙去脉啊，第一，银河系的爆炸一定对地球有影响的，但是这个有意义吗？第二，即使我们的天河计算机强大到能运算一切，我们来推演银河时，可能永远也不知道往计算机里输入哪些参数

我这么看，大盘的预测更像是科学家玩味厄尔尼诺现象，搞了这么多年，最多搞个假说出来，成因的推演非人力所能及，但是科学家有重大发现!:厄尔尼诺现象基本差不离大概7.8年光顾一次，所以可以很科学的提醒大家，今年要小心点儿了！

作者: hermit 时间: 2016-12-17 07:19
股市技术分析操作，其实就两种思路，一种是定式操作法，一种是完全分类操作法

作者: 7kkk 时间: 2016-12-17 09:33
又见到陈先生理论好文，深感幸运，交易本无定法，但万法又归一法，只要有利润就是正法。

作者: Alivefree 时间: 2016-12-17 15:35
感谢分享，

作者: fdyan 时间: 2016-12-17 16:14
感谢老师的分享。每篇皆可让自己在其中找到自己的影子和距离。

作者: yinhai 时间: 2016-12-17 20:02
看来很多人都要经历自欺欺人的阶段

作者: fdyan 时间: 2016-12-17 23:51
   我个人的看法是作者艰难的逾越了自欺欺人的阶段。
   我们很多时候都在谈超越自己，都在谈股市是一场自己与自己的战斗，然而却真的没有把自己作为对手，或者说根本不知道跟自己战斗什么？的确，制定计划并且强迫自己去执行是和自己在战斗，然而，这也的确是战斗的极其初级阶段。而战斗的真正基础是你必须知道自己要去战斗的对象是什么。真正的战斗对象其实是自己的贪婪、恐惧以及所谓的自尊。然后战斗的目的又绝不是去除他们，因为人总归是人。
   我自己有实盘，我深刻的感受过什么是自欺欺人，我年初曾经想放弃，因为当时的成绩并不好，觉得很丢脸，但是也从那一刻也顿悟，丢脸与不丢脸其实是你自己的感受，反过来，赚钱后的赞誉也只是自己的虚荣，如果真正决心要在这行走下去，不除去心中的自我，那么根本是不可能实现的。

作者: yinhai 时间: 2016-12-18 10:59

也许以后会有更多的朋友像我一样在
沉默中完成自己的交易。其实这一点对于交易的成功真的很重要。

沉默是金

作者: frx 时间: 2016-12-18 11:05
这文章有些索罗斯《金融炼金术》的风格，矛盾而又模糊。
想起了某位忘记姓名的名人名言：一个充满矛盾和模糊的事物，如果你感觉自己完全弄明白了，其实是你把自己搞糊涂了。

作者: yang33kun 时间: 2016-12-18 20:17
谢谢老师的分享

作者: 谢陈老师 时间: 2016-12-19 12:07
作者走过路程，才会有过程的认识和总结。
至于我个人，还是喜欢入世学修，时而增益一些东西，时而减损一些杂碎，
炒手如果选择闭关式的操作，会影响自我生活品质，加上人本社会性，闭得了一时，但总有一些时刻需要和人打交道，因此，我选择工作时间专注市场，业余接触了解各行业，这样会欣赏到许多人事。

作者: moo516 时间: 2016-12-19 15:33
大众的思维方式几乎都是：因为。。。。。。所以市场应该。。。。。。。而
我个人认为正确的思维方式应该是：如果市场未来。。。。。。。那么我应该。。。。
。
简单的说，我只关心现在市场怎么走，而不会关心市场为什
么这么走。世界为什么是这样的问题留给哲学家来思考吧，我要做的是如何在这个世
界上生存。
但事实上，每一个人的全部东西都是不能完全复制的。

作者: break 时间: 2016-12-19 16:31
能平和的看似淡淡的写出来这些东西，是很不容易的一件事情，看戏和唱戏，差距不是一两步，文章写的几个阶段，是作者成长中经历的几个过渡阶段，对事物逐渐了解认识，认知的一个提升过程，看似淡淡的轻描淡写，却是画龙点睛，捅破那层纸的距离。很感谢作者无私的奉献出这么好的文章。

作者: mhx25004 时间: 2016-12-19 16:52
其实投资的方法只有一种，而投机的办法成千上百。

作者: 千虹 时间: 2016-12-19 21:36
获益良多谢谢陈老师的公享

补充内容 (2016-12-19 21:36):
分享

作者: wayne 时间: 2016-12-20 05:20
请教陈老师，您的书中提到过您曾经使用卖出跨式期权这个策略，很长一段时间稳定获利，但后来这个策略由于市场大幅波动而失败了，我想请教下，如果将仓位管理合理安排，期权中的类似策略是不是可以稳定获利，从而战胜市场？谢谢！

作者: 陈江挺 时间: 2016-12-20 12:35

wayne 发表于 2016-12-20 05:20
请教陈老师，您的书中提到过您曾经使用卖出跨式期权这个策略，很长一段时间稳定获利，但后来这个策略由于市 ...

没有办法预测什么时候市场会有大变动，而且买卖差价太大，实战很难确定性的长久盈利。

作者: wayne 时间: 2016-12-20 21:35
谢谢，我体会是如果遇到大的波动，不及时止损，这种策略会输的很惨，之前可能一直连续盈利很长时间，但一次大的亏损就会损失掉全部盈利。

作者: fdyan 时间: 2016-12-21 10:44

wayne 发表于 2016-12-20 21:35
谢谢，我体会是如果遇到大的波动，不及时止损，这种策略会输的很惨，之前可能一直连续盈利很长时间，但一次 ...

其他国家的股市我没有研究，单从A股来看，每次大的突然的所谓黑天鹅之后基本都会有爆炸式的恢复。所以你说的这种情况其实是个时间问题。当然假设你如果实在牛市的高位买入了定海神针类的股票，如中石油这样的，你会比较惨。反之，时间短则12个月，长则3年，你不会有啥损失。

作者: 晚风 时间: 2016-12-21 19:40
是金融帝国的文章。他的《走出幻觉，走向成熟》是不本好书。

作者: 李航 时间: 2016-12-23 01:00
也许以后会有更多的朋友像我一样在
沉默中完成自己的交易。其实这一点对于交易的成功真的很重要。

作者: 晚风 时间: 2016-12-23 17:09

晚风发表于 2016-12-21 19:40
是金融帝国的文章。他的《走出幻觉，走向成熟》是不本好书。

我觉得是本好书。

作者: 零零刘 时间: 2017-1-13 17:44
谢陈SIR，字数

作者: 鬼股子 时间: 2017-1-16 11:36
同感

作者: creditsell 时间: 2017-4-17 15:53
一个客观的交易者不会把过多的精力放在预测市场上，一个客观的交易者只有三种选择：做多，做空亦或者是空仓。

作者: wxfiq 时间: 2017-5-5 10:58
我只想说，陈老师真的是个好人。我觉得这种心里话，其实比“炒股的智慧”上所讲的很多东西，都珍贵。

作者: 取舍从容 时间: 2018-4-26 13:21
其实这个原因为非常的简单，首先我已经说不出什么新鲜的东西；其
次就是我害怕我误导了大家，或者说我的文章也许根本就是没有意义和价值的；最后还
有一点原因就是我在这里发贴的“动机”和做交易的心态是相悖的。 ————有同感

作者: fdyan 时间: 2018-5-9 10:54
又来看这篇文章，又有所感。
第一次看是2016年底，当时是自己交易的第11个年头，2015年中来的这里，当年9月份开始试着做计划，发实盘，2015年9-12月实盘记录赔了2000多，然而那年6月份买的一支股票股灾前一天重组停牌了，到11月中放出来，躲过了股灾，还资金翻倍。于是赔的那2000块根本就没放在感觉里。2016年初时候总结2015年的实盘，觉得实盘还是有意义的，操作要有计划，只要按照计划执行就能获利，于是对2016年更加充满期待，就这样制定计划+执行，忙乎了2016年一整年，4万多本金又赔了4000块左右，于是在2016年底的总结了，发现计划和执行有问题的，总是屛不住，另外，还是觉得捂股是核心，于是2017年又制订了心得计划：捂住股票，于是选了一只国企改革的，选了一只“底部”向上运行的，这一捂，屛了一年，结果一支快退市了，一支掉到十八层地狱下面的地下室里了。好在，自己有个“优点”-敢对自己下手，认栽了。
   现在看这篇文章，看2016年底自己的回帖和发言，觉得说的都是挺对了，然而其实当时是理解但是缺乏认可的，因此依然走了很多的弯路，我不知道我现在是否理解并真的在骨子里认可了，但是我觉得这些事儿说的是对的，我还在发实盘，我觉得发实盘和自己是不是可以认可了没有关系，然而，我觉得做实盘记录并做跟踪回顾和总结和自己能不能认可是有联系的。所以我会继续把交易记录发出来，以现在的认知水平计划到自己稳定盈利并且操作变成麻木时就不再发了。因为我觉得那个时候自己肯定已经认可这件事的“正确”观点并习惯了正确的做事方法。与此同时，也能将自己的价值以这种方式回馈给这个论坛。
   我对股市操作和2015、2016一样充满信心，因此我把我做的工作告诉我的儿子（8岁），并且让他关注我的工作，他很感兴趣，我也很高兴。他没有展现出在体制教育环境里的爱好和所谓强烈读书的愿望，因此我不准备在体制教育的路上逼迫他前行，我希望我可以成功，然后鼓励他做他想做的事，并为他提供可能的条件。
   我读过很多书，很多很多的历史书，我上小学、初中、高中时候都不爱读书，不管是武侠、爱情、魔幻、穿越、乡村、官场、历史、人物传记啥的，都不爱。然后在大学开始读书，我主要看两方面的书：历史、人物，最多的就是历史，我看书不太关注细节，但是非常关注人物命运和结局。自己看了很多年书，看得越多对人类越失望，对人的一生越失望，所以自己36岁就退休了。

作者: 214015850 时间: 2018-5-10 21:35
每一张精彩的帖子，都是我进步的阶梯

作者: 大黑 时间: 2018-8-12 09:27
陈先生的最后一段，让我深有感触，我也算是我们家里那群人里面的小股神了（一起加了一个炒股群），但我发现每次买股票和卖股票都和他们说。对我自己不但没有好处，坏处还很多，有时候自尊心确实会害死人，每次止损都会慢半拍，因为毕竟你已经把股票说出去了，跌了止损很难堪，你带领大家止损后，股票后面涨了，你又想买进去，那你能怎么办。。。。后面我在那个群里，只讨论我的选股了，和看好股票的原因，买不买和我无关，卖不卖也和我无关，怎么做是他们的事。不交学费想要学好本领，不存在的。

作者: 羽友一族 时间: 2023-11-18 15:58
这个帖子真正看懂的人不多都是老实话实在人呀我现在交易规则就几句话实实在在赌徒

作者: 司机 时间: 2023-11-18 16:27

普通韭菜的炒后感。能引起广大韭菜的共鸣。

陈老师的转帖多数如此

作者: 学习智慧 时间: 2023-11-19 16:48
这篇文章不应是陈老师所写吧，但是非常值的学习。谢谢！

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