炒股的智慧网

标题: 看到论坛基本面分析略少，借陈老师宝地写一篇，欢迎指导 [打印本页]

作者: hello767 时间: 2015-7-18 16:17
标题: 看到论坛基本面分析略少，借陈老师宝地写一篇，欢迎指导
来到炒股的智慧网，发现了精神领袖陈老师和那么多和我一样的追随者，收获颇丰。作为非全职炒股的选手，也借宝地分享些自己的经验。这篇文章主要以基本面分析为主，思路仅供参考：

谈到基本面分析，大家都想到了巴菲特先生的价值投资，买入持有.....然后就成为世界前十的首富了。....于是发生了下面3个故事：

第一个故事：

某网友2007年听到说巴菲特先生持有中国石油，于是48元买了些长期持有至今，现在果然成为了首负，再也不敢说自己炒过股票。。。这位网友得出了一个结论，价值投资不能买在高位。

第二个故事：

2008年金融危机，上证指数6124点大幅下挫，2008年7月跌去了2/3,只有2000多点，价值投资是否可以大显神威了？这个时间节点能否发掘低市盈率，高成长，高分红率的公司呢？于是此网友买入了市盈率最低的金融板块，银行股，选择了四大银行之交通银行，10倍市盈率，15-25%的成长，总算追随巴菲特先生做了一次价值投资。。4个月后，股价从8元跌到了4元。。损失惨重...欲哭无泪......。这位网友又得出了一个结论，原来市盈率10倍可以低至5倍，价值投资不能买在熊市左侧，不要买盘子太大的蓝筹股。

第三个故事：

2012年，市场盘中，指数2200多点震荡。作为价值投资的某网友再次入市，选择到了一只防守型股票：宁沪高速。这只股票是典型的的现金奶牛，位于长三角核心地带交通枢纽，伴随着长三角的经济高速发展，收入稳定增长。。。。公司70亿收入，20亿利润，其中70%利润拿来分红。6元的股价，EPS 0.48元，每年可以分配3毛（已经分配了多年），光收股息就5%了，多好的生意！这次稳赚不赔了吧？这算发掘到真正的价值了吧？.....买入后2个月，国家开始清理高速公路收费，股价下行，6个月后宁沪高速从6元跌到了4.5元。。。

。。。。相信经历过3次波折，这位网友对价值投资彻底失望了.....验证了《炒股的智慧》的话。。。。“炒股的最大挫折，就发生在“有灵光在我脑海闪耀”之后”....淹死的都是“自己觉得”会游泳的人......

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当然，还好《炒股的智慧》又描述了另外一段“黎明之前总是最黑暗的，你能熬过这段时间，你才能看到光明。请记住：成功的秘诀不外乎是“在忍无可忍的时候，再忍一忍”。

价值投资并无对错，对错在于运用的人的动机和时机。。。价值投资和技术分析一样，有极其深厚的理论基础。相信大多数朋友都认可技术分析核心是”叶落知秋，跟随趋势“。。。价值投资的核心是什么呢？ .....

如果让我总结价值投资核心.....我认为是“穿越周期的可持续的成长”。。。任何的行业和公司都有优点和缺点（夕阳产业除外），市场也给与其一个公允现值（也就是现在的股价），由于大量技术分析投资者在择时交易，所以牛熊周期中，熊市便是Boxingday,,,甩卖中，大家可能卖到便宜货，投资者可以把自己当做贸易者，捡些便宜货，过段时间加价转让出去。。。换个思路考虑，如果你是贸易者，你愿意买什么呢？?是一部新款iphone，还是一个古玩???如果你知道古玩会随着时间不断升值，iphone由于摩尔定律，最终大幅折价，你会选什么呢？？当然，也有人回去买一袋苹果，半年后发现都发霉了，一文不值（正如公司退市）。

所以，这就是价值分析的核心逻辑。3个故事中，后两个其实都没有问题，如果按照分仓交易（10%），严格止损（10%），是可以败而不倒的。但如果运用好基本面分析加技术分析择时，成功概率便更大了，(50%) x (50% +),不是吗？

如何对公司做基本面分析？这个问题太大了，要讲1小时。下次吧。。顺便提一下，巴菲特先生调研公司的方式，投资经理会入驻公司尽职调查，大约有1000道，涉及：行业、法律、运营、研发、市场、财务等....、，所以做好基本面分析也挺苦的。

补充内容 (2015-7-18 04:20 PM):
笔误修正： ( 50% + ) x (50% +)

作者: jet158 时间: 2015-7-19 12:21
( 50% + ) x (50% +)=25%+?? 基本面分析和技术分析应该属于互斥事件吧，炒股成功概率=基本面分析成功概率+技术么分析成功概率-重叠的部分，大于其中任何一种分析成功概率，数学知识有点忘了，不知道说的对不

上周五，行里邀请了经济学家--李迅雷做了“从股市风暴看中国经济、增长中的非体制性因素”的演讲，现场座无虚席，由于去晚了，我听了一会儿就走了。

演讲结束后，同事回来给我们讲到“李专家说，在中国，最终散户必定成为牺牲品”，我问他为什么，他说“就算你有70%的胜率，最终也会失败”，我心想“不会吧，陈老师说过，每次进场都有超过50%的胜率，同时遵循轻仓分仓，赢时赢大钱，亏时亏小钱，你久赌必赢”，他又补充道“买点有70%的胜率，卖点有70%的胜率，整个交易的胜率只剩70%*70%=49%”
我觉得胜率应该不能这样算吧，炒股是艺术，这种算法太机械了，一旦买点“猜”对了，只要不踩到地雷，遵循长线顺势，卖点的选择就是赚多赚少的区别了（远远超出70%）。（这种方式针对读了智慧一书，有实践经验的。现实中，很多人包括曾经的我和身边的同事，最终会将利润变成亏损，原因无非就是买点没有真正选对，没有严格执行计划）

作者: 毛经纬 时间: 2015-7-19 20:49

jet158 发表于 2015-7-19 12:21 PM
( 50% + ) x (50% +)=25%+?? 基本面分析和技术分析应该属于互斥事件吧，炒股成功概率=基本面分析成功概率 ...

买卖的胜率是看买入股票再卖出后是否盈利来统计决定的，一买一卖完成后才能统计胜率，何来买点的胜率和卖点的胜率呢？这个“砖家”是为了忽悠人听信他的理论而自创了一套买卖胜率说法。

作者: hello767 时间: 2015-7-19 21:25
埋了个小地雷，果然被揪出来了。。。看来大家读的很仔细哦

个人认为概率在实际交易中很难做定量判断，更多的是定性判断，每个人心中的交易理由都不一样，可能包含  A,B,C,D,...等多重要素.......如果每一项都是 50%+ ，那就是确定的可交易性机会。。。。。但是如果A,B,C,DE,,分别为 50+,,50+,,50-,,,50-...那就需要更深层次的思考。。。。。我描述基本面  50%+ 和技术分析 50%+ 代表了个人认为最重要的两个元素。。。。简写成 (50%+) x (50%+)....

另外分享一位彭老师对交易的总结：稳定的盈利 = 客观交易理由 x 主观交易水平 = （a + b + c + d) x (e +f+g)
其中 a=大盘趋势分析，b=个股股质分析, c=个股技术分析，d=个股主力分析  ,,,，，，，e=交易素质 ,,f=交易规则,,g=资金管理

补充内容 (2015-7-19 09:59 PM):
彭老师的方法，也是典型的  定性判断，，很难计算每一项的比例占多少

作者: Just 时间: 2015-7-20 11:31
精华贴，顶一顶~

作者: springjiang3 时间: 2015-8-21 11:22
简单点讲，就是技术指标选时，基本面指标选股。技术指标显示大势不好，再好的个股也会被拖累；基本面不好，大势好时也涨得不尽人意。每买进一只个股，要同时看它的基本面和技术面，技术面与基本面就是股市的一体两面，兼顾即可，对立则失。

作者: 钟贤武 时间: 2015-8-22 16:04

springjiang3 发表于 2015-8-21 11:22 AM
简单点讲，就是技术指标选时，基本面指标选股。技术指标显示大势不好，再好的个股也会被拖累；基本面不好， ...

“基本面不好，大势好时也涨得不尽人意”
在A股显然不是这样的。牛市里垃圾股涨上天的不在少数。

前面您提的观点：技术指标选时，基本面指标选股比较赞同。

作者: 钟贤武 时间: 2015-8-22 16:17
在我个人的炒股经历中，我认为价值投资在A股是适用的。

楼主提到的后面两个例子：工商银行和宁沪高速，基本面都不错的，特别是用分红和当前股价相比，放里面吃分红都比银行利息高，完全符合长期持有的标准。先不谈买点的把握，单就长期持有（以年为单位），炒者能做到吗？
最后从现在看，两股持有不到一年都有盈利啊。

但价值投资不是这么简单的，就像您所说，“巴菲特先生调研公司的方式，投资经理会入驻公司尽职调查，大约有1000道”一般散户肯定做不来的，从这点看来，价值投资又很不适合散户。

价值投资也好，技术炒股也好，适合自己的就是最好。

作者: 汪荣 时间: 2020-1-30 10:12
巴菲特没告诉你入市就要准备损失百分之五十甚至更多的钱。巴菲特没告诉你长线持有，分散投资，宁沪高速后来涨了多少你自己去看，交通银行持股至今也不会亏多少吧。你用短线的持仓时间来衡量长期投资的收益。而且没有分仓，巴菲特也没告诉你08年解散基金，没进行过任何投资。自己好好理解下巴菲特持有可口可乐几十年再来谈价值投资

作者: yinhai 时间: 2020-1-31 15:21

汪荣发表于 2020-1-30 10:12
巴菲特没告诉你入市就要准备损失百分之五十甚至更多的钱。巴菲特没告诉你长线持有，分散投资，宁沪高速后来 ...

人的平均寿命不到五十岁的时候，价值投资是没有什么价值的，随着科学的进步，价值投资会为养老提供一个很好的出路。价值投资的中心思想也许就是只想着如何养老就能全盘掌握。

作者: 一个好人 时间: 2020-2-1 19:18
价值投资只适合有钱人，比如说几百上千万甚至亿，找一个跌透的好公司，买入持有几年，总会有不少收获。钱不多，又没有背景能力，就只能是走技术路线了，风险很大，只有少数人能成功

作者: 克隆莫大 时间: 2020-2-21 18:27
价值投资最难的地方在于价值中枢的难以确定，我对金子价值中枢的理解是1两金子值10000个烧饼，算2块钱一个烧饼，也就是20000元，现在已经到了370元1克，距离价值中枢不太远了，但如果烧饼涨到2.5元1个，那么又有好远的距离。
另外一个难点就是卖点的难以确定，就算金子1两金子20000元的价值中枢确定，那么应该在1两金子涨到多少的时候卖呢？20000卖还是等25000，一切的一切都是交易系统必须回答的问题。

作者: 一颗红心向太阳 时间: 2020-2-24 15:59
我个人的观点：
价值投资对于个人投资者，一个难点在于信息的真实性。个人投资者在市场中，能获得多少真实而有效的信息？很多企业的财报是由trick在里面的，很多泛泛读财报的人无法发现。市场上公开的研报，有多少是背后带有利益相关的观点？基于这些“二手信息”而做的基本分析和价值研究，本身就是不准确的，因为input就有水分。
什么是一定准确的？每日收盘价，每日成交量，这个是一定准确的。

作者: 大卡 时间: 2021-2-8 08:35
楼主放一头象在这儿，大家都闭着眼睛去摸。
可为什么非要闭着去摸呢？
全方位地看一下就可以了。
清楚，明白。
价值分析+技术投机，以提高胜率。

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