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标题: 陈老师的方法，你相信吗？ [打印本页]

作者: 哲寅 时间: 2012-9-7 19:25
标题: 陈老师的方法，你相信吗？
我不是否定陈老师的方法，而是在想，没有入门的人，怎么样才能真心认同自己找到的方法并坚持下来？放在这里讨论，就是指如何真正认同和吸收陈老师提炼出的方法。

举个例子：前几年，中国大陆热炒巴菲特老先生的价值投资理念，很多人都标榜自己是价值投资，在整个熊市之中坚定持股，比如持有中石油的人，到现在肯定亏损惨重。那么现在再来问他：相信价值投资吗？你觉得他会有什么反应？
那么，问题就来了：一种被他人证明有效的方法，我怎么样做才会真正认同它的有效性？而不是简单的相信一定能在在自己身上重现方法的有效性。

大家是如何看待这一点的？又是如果如何做到的？或者准备怎么样做到这一点？

作者: 简单 时间: 2012-9-8 00:18
这个问题很有价值。
想信，但是还没全信。因为同样的方法，我们的认知和大师的认知是不同的，用起来效果就会不同。
必须经过体验，证明对自己有效，才能信。到那时我们的认知度和执行力就符合要求了。
我的观点，是要根据自己的经验，设计自己的交易系统，并进行验证。
如果喜欢支撑、阻力的方法，可以参考陈老师的。用其它的方法也行，道理都是一样的。
我认为《炒股的智慧》最大的价值是理念、原理。
另外，价值投资方法也有效，关键看怎么用。

作者: 去天存然 时间: 2012-9-8 09:39
楼主提的问题太好了！要铺开就长篇大论了！
简单说说我的经历和思想历程：我看过日内成功的人，对他的方法也没有疑义，但我做不来——我不喜欢超短线。我看过青泽用ma55，但是为什么是ma55而不是别的呢？我觉得也许还有别的方法，属于我的更好的方法。我看过人专门买突破后的横盘，但是有些超跌股起来也非常猛烈，我是不是可以兼顾呢？结果是我什么方法都想抓，结果什么都没抓到！直到今年6月注册了陈老师的网站，我发现一个有意思的现象，虽然在《炒股的智慧》里面没有提及，但是陈老师确实是炒股20多年后还在用均线法——这必然是好办法了！而且更有意思的是，他的办法居然和青泽差不多！两位我喜欢的前辈高人都用，于是乎，我还瞎琢磨个啥，用呗。从系统固定下来到磨合得心应手还有很长一段路，继续努力。已经少走了很多弯路了。

作者: 哲寅 时间: 2012-9-8 10:33

全能投机者发表于 2012-9-8 12:16 AM
我就说说“价值投资”的问题吧：
中国石油(A股)上市时(2007年11月5日)追买的都是“伪价值投资者”！
“价值 ...

对于“价值投资者”我想我的问题同样适用，你真的相信价值投资吗？为什么？
价值投资已被巴老证明有效，但为什么有效？在什么样的情况下会失效？（巴老也并非每买必赚，也有亏大发的股票）。
至于被冠以“伪价值投资者”，除了没赚到钱，更多的原因是没有消化吸收“价值投资”这一体系，而仅仅是拿来了一个概念.

作者: 哲寅 时间: 2012-9-8 11:17
就我自己而言，我愿意相信的方法或理念应该具备的特征：
1，已被多人在长期的实战中证明有效。
只被一个人是不够的，被多人证明的方法，才有可能对你也有效。
只在短时间内有效是不够的，要能跨越牛熊。
2，是一个相对完整的系统，而非只言片语的拼凑。
方法成立的依据是什么？买卖的逻辑及点位如何选择，可能的机会是什么？可能的风险是什么？如何应对机会/风险？
陈老师的方法无疑具备这些特征。

作者: 划过长空 时间: 2012-9-8 11:47
我现在到觉得没有必要非得定什么价值投资或者投资之类的。不管是投资、投机都是不可以预测的，现在有价值能赚钱的股票，几年之后未必。既然是不可预测的那么我们在交易之前就必须定止损来保护自己，价值投资者错就错在一味的认为这个股票有价值下跌只是暂时的没有止损概念。不管做投资还是投机时机的把握都是至关重要的。在交易这一行我坚信杰西。利弗莫尔的交易法则（时机把握、资金管理、情绪控制）

作者: 简单 时间: 2012-9-8 16:54

哲寅发表于 2012-9-8 11:17 AM
就我自己而言，我愿意相信的方法或理念应该具备的特征：
1，已被多人在长期的实战中证明有效。
只被一个 ...

如果很多人认同并使用某种方法，就会形成行为共识，就会被主力所利用，就会失效了。

作者: 米其林皮鞋 时间: 2012-9-10 09:17

去天存然发表于 2012-9-8 09:39 AM
楼主提的问题太好了！要铺开就长篇大论了！
简单说说我的经历和思想历程：我看过日内成功的人，对他的方法 ...

难道这就是“为学日益，为道日损”？

作者: 蒋菲特 时间: 2012-9-13 01:04
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作者: xgycpa 时间: 2012-9-13 09:01
我觉得陈老师更多的传输给我们一个理念，在这个大鱼吃小鱼市场中生存的思路，当你亏过了伤过了你就能理解了，我是从刚开始炒股就看这本书，操作却仍然是书里的反面例子，亏了钱再看，感觉认识深刻多了，具体的方法要自己不断摸索的，适合自己的才是最好的，但别违背书中的基本理念。

作者: macgrady 时间: 2012-9-13 12:27

全能投机者发表于 2012-9-8 12:16 AM
我就说说“价值投资”的问题吧：
中国石油(A股)上市时(2007年11月5日)追买的都是“伪价值投资者”！
“价值 ...

大家一直倡导的价值投资，这么说来，普通大众理解的价值跟股神理解的价值是两样的，此价值非彼价值，人家的价值是价值核心我们的价值是泡沫价值，所以听专家们的意见是要有所甄别的，高度不一样，接触的东西不一样。适用的范围就不一样的

作者: macgrady 时间: 2012-9-13 12:31

哲寅发表于 2012-9-8 11:17 AM
就我自己而言，我愿意相信的方法或理念应该具备的特征：
1，已被多人在长期的实战中证明有效。
只被一个 ...

说实话你也不用太照搬，你的1点就没法证明。2点只是目前你的理论知识经验水平没法找出该系统的完整性。
别人的东西都能只是参考意义，没必要奉为至理，那照样也是桎梏自己的发展，
最终目的还是要发展自己的方式方法。依照自己的价值观人生观乃至世界观，去走自己的路，

作者: macgrady 时间: 2012-9-13 12:34
从这个来看，很明显都是模仿阶段，，我估计模仿都谈不上，还是死板硬套阶段，所以亏本就在所难免了，我不是说哪个人，我是针对这个价值投资来看的，谁能早跳出这个框架，并加以利用就是高手，而这个跳就是要付出巨大的成本来完成的，谁都有这个阶段，理性的看待这个阶段就好。

作者: 心静体松 时间: 2012-9-13 18:34
陈老师的方法肯定没问题，但是不一定适合所有人，你必须找到适合自己的方法才能做到稳定赢利。散户做得的好大部分还是用技术分析为主，基本分析只做为参考。

作者: 虎虎战法 时间: 2015-2-15 10:10
价值派技术派的区别仅仅在于选股买股的方式方法的差异，从一个赌徒的角度来说，仅仅是下注的噱头不同！既然下注，有输有赢。楼主反复提及中石油这个案例，明显是视野和角度问题，炒股确实考验智商

作者: yinhai 时间: 2015-2-16 17:13
等到吃够了亏，上够了当，才会明白不贪是防止上价值投资忽悠之当的唯一法宝

作者: 三昧 时间: 2015-2-16 20:13
每个人不一样，没必要完全雷同，但陈老师说的很多基本原理是成功人士共有的，这些，亏多了就知道，也不会这么问了。

作者: wzj111888 时间: 2015-4-3 06:57
我信，震荡市也许不怎么赚钱，牛市中执行就发了。

作者: yinhai 时间: 2015-4-5 11:14
我一开始根本不信，有没有反感过，就记不清了，但人性共通，最终发现走过的路就是这样的，面对事实，不信也无可奈何！

作者: 钟展鸿 时间: 2015-4-8 01:02

哲寅发表于 2012-9-8 10:33 AM
对于“价值投资者”我想我的问题同样适用，你真的相信价值投资吗？为什么？
价值投资已被巴老证明有效， ...

其实可能你对历史不了解，当年老巴是一早减持了香港中石油的被笑廉颇老而，但事情证明他虽然不是减在最高点，但算是次高点了，至少能让他全身而退（大资金和散户资金在撤退时有质的区别）

作者: go20110430 时间: 2015-4-8 09:22
陈老师的方法怎么和中石油较上劲了

作者: 钟贤武 时间: 2015-4-8 15:46
基本面价值投资和盘面技术投机殊途同归，并不矛盾

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