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标题: 炒股，究竟要不要借钱？能不能借钱、贷款来炒股呢？ [打印本页]

作者: 丫头 时间: 2014-5-1 20:42
标题: 炒股，究竟要不要借钱？能不能借钱、贷款来炒股呢？
炒股，究竟要不要借钱？能不能借钱、贷款来炒股呢？

我是这样认为：

1.作为普通投资者，业余玩玩的，肯定不能借钱炒股，这个风险非常大

2.如果作为职业投资者，情况就很不一样了，职业炒股的，跟在现实中创业，有许多相同之处，创业的风险也很大，要成功也很难，既然打算职业炒股，就要做好心理准备，亏光了怎么办？

3.在创业初期，都要面对资本的不足，经常要想办法借钱或者贷款来支撑创业，开始负债经营，是家常便饭之事，创业允许透支，职业炒股一样可以

4.真正从小资金做起来的职业炒股人，没有几个不借钱炒股的

5.开始职业的时候，有许许多的缺陷和不懂，如果碰上行情不好，很容易就把手上的一点老本给亏损掉了，几年下来，都是在负债炒股，如果不坚持，不到处借钱，就被市场扫地出门了，意味创业失败了

6.职业炒股人，如何到处借钱呢
首先当然是双方的父母、兄妹、亲戚，如果关系好，大家都会帮你一到二次
其次是股票质押贷款，融资、
然后就是各种股票配资公司，有的1比5或者1比10的杠杆

上面的几种借钱方法，我都用过，最多的时候，亏损了几十万，后面靠着一步一个脚印，总算还清了所有债务，到今天才积累到这么一点小钱，十几年的人生黄金时间，也就这样过去了。

7.对于普通人来说，要靠职业炒股赚钱养家，其困难太大了，选择了这一条路，如果最终还是失败了，结果都是好惨的，众判亲离，家破人亡，这样的例子有很多。

幻想都是美好的，真实的情况就是这么残酷。

但有梦总比没梦好吧？！

作者: 弗瑞德姆 时间: 2014-5-1 21:32
梦想是美好的，现实是残酷的。

自己的路只有靠自己一步一步走出来。

作者: dfh001 时间: 2014-5-1 22:32
丫头前辈说的很好，值得学习。个人认为，我们散户在没有掌握市场的运行规律之前，最好别轻易大资金操作，要对自己负责，更要对得起家人，应该先用自己的小钱慢慢做，等积累到可以在股市生存的或持续盈利的时候就可以放大资金。贷款、借钱是下下策，万万不可（说的是新手），切记，切记！

作者: 灬乖囧猫灬 时间: 2014-5-1 22:45
新手要面对的情况实在太多，刚结束了一笔盈利的交易，自认为摸着一点门道，马上又来一次亏损，重重地打击了刚建立起来的一点信心，没办法，只能慢慢熬啊！！

作者: 路人丁 时间: 2014-5-1 23:59
在利用杠杆（跟朋友借，贷款，保证金等等）的力量之前，最好有几年的稳定盈利记录。
有时候咱自认为懂了，往往还有更大的亏损/错误在等着咱

如果有几年 “稳定” 的盈利记录，那才可能是真懂了！
这里的“稳定”要有如下几点：
1. 长期来看资本是增长的。
2. 总资产绝不能有任何单次大的回撤。

作者: 青青橡树 时间: 2014-5-2 00:42
百分百同意普通人不该融资做股票。

是想说明一个资金量和风险的关系。银行等于就是向储户借钱，然后进行低风险套利，尽管也有呆账。法律也不会允许它们从事高风险投资。资金量大以后低风险反倒易生存。

另外强调的是设法建立合伙人制，可以参照巴菲特早期的合约，非常公平的。但加入者得自行承担失败的风险，这就是稳定性的重要性了。否则如果银行随时冒险，谁还敢存钱？先看能否在朋友间建立信喻？真能真的稳定的话

作者: 青青橡树 时间: 2014-5-2 03:44
现在的统计数字不知道，很久前读到美国创业的成功率是这样的：

90%的小公司在创业的头三年失败，剩下里的90%在接下来的三年里关门。

但大部分父母如果自己孩子创业还是会支持（就跟投无数钱不记回报的弹钢琴，大众的回报绝对负数，包括为升学），对股票却是不同态度，包括我自己在内。

作者: 青青橡树 时间: 2014-5-2 04:25
为什么会这样？在买卖股票做决定我平均只会花3-5分钟！理性一到股票这件事就会消失得无影无踪，银行有人敢这样放贷吗？

其实前几年因为机会的原因按贷款模式操作过，投入三分之一资产（绝对值没意义，相对自己而言的，除非你才20多岁）加超过100%贷款。态度是花了至少一个星期，考虑各种最坏情形：

选择一，现金流正7-8%，年增值预期2-3%。可能出现的坏情况，几年内现金流正3-4%，资产贬值10-20%。
选择二，现金流负2-3%，增值不知道，可能比上面大。可能在坏情况下年现金流负5-6%，资产贬30%。

稍微简化了点，但还是小心翼翼的评估，生怕出错。实际结果好过予期，大过15%，因为100%杠杆，实际更高。二也行，回报差点。也是没做过的事。但换作股票，一不会放这么多钱，除非疯了。二根本对这样的股票不屑一顾。三最多花一分钟考虑。

我知道了道理还是会这么干，相信别人也会，所以一样不相信别人。可是就如丫头问的，这和创业有何不同？为什么很难认真对待？还是人性在做怪吧，至少我是这样的。

还有个原因，银行放出的款没那么容易。操作股票只需要一分钟就可以改变主意。我们用止损来justify我们的随意操作。如果每一个止损单要你象银行一样追账，撇账似的麻烦。有多少人还会买他现在持有的股票？

作者: 同心 时间: 2014-5-2 06:28
“作为普通投资者，业余玩玩的，肯定不能借钱炒股，这个风险非常大。”金玉良言！

作者: 重来 时间: 2014-5-2 10:51
丫头说的说到了我的心坎里，也可能说到了众多散户的心坎里，这个帖子太经典了，别的我也不会怎么表达，我就是认为说的太对了，太太对了呵呵

作者: 重来 时间: 2014-5-2 11:34
这个借钱首选应该是自己的亲人，这个资金成本是最低的，压力也是最小的，可往往周围的亲人能够认可股市的很少，就算不找他们借钱他们都不赞成你炒股，何况要找他们借钱炒股了，所以应该也是比较难的；至于配资感觉属于高利贷，月息3%左右，配资唯一的出路就是有行情时候做，没有行情的时候马上归还资金，这样一般一年下来真正用资金的时间也不超过三个月，这样成本到也可以接受；也有的配资是1/10杠杆，你想啊，如果满仓杀进去，赔10%本金就全没有了，风险也是非常大的；总而言之一句话在股市生存不易啊，太不易了，不是没有资金就是没有能力！

作者: 笨笨。 时间: 2014-5-2 12:11
如果可以的话，配资1；5应该行得通；

作者: 青青橡树 时间: 2014-5-2 12:55
哦，想表达的是增大规模，选择低风险目标的想法。是和低资金高风险操作对比。

绝对不赞成简单借钱炒股，尤其融3%的利息。至少对我的能力而言，这样还不如直接把帐户做慈善捐款。

另外，亲戚朋友的钱也有时间成本，我还是觉得巴菲特起步的做法对亲友较公平。

作者: 青青橡树 时间: 2014-5-2 12:58
月息3%太黑了！

作者: 三叶草 时间: 2014-5-2 14:57
不大赞成借钱炒股，除非能比较稳定的盈利。但这也是做大的一个基础...

作者: 重来 时间: 2014-5-2 15:26

青青橡树发表于 2014-5-2 12:55 PM
哦，想表达的是增大规模，选择低风险目标的想法。是和低资金高风险操作对比。

绝对不赞成简单借钱炒股，尤 ...

当然了，宁可不炒股也不能借高利贷，但是借钱炒股我认为是可以的，我也赞成丫头所说的，这个借钱一定要合理；你虽然在另一个帖子里表述了巴菲特的起步，不过我真的没有看懂，不是很明白，总而言之，在股市要的是资金和能力，这两点都不容易有啊！

作者: 零起點 时间: 2014-5-2 18:54
这个帖子很好。这应该是大多数起始阶段的职业人所面对的一个重要问题。在交易上成功（达到稳定盈利或“久赌必盈”）了，多数职业人的本金应该折腾的所剩无几了，甚至达到破产或接近破产的地步（这基本上是一个必然经历的过程。只有经历了破产或接近破产，才会想明白很多很多问题）。接下来，如果市场环境不好，虽然在交易中能生存了，但在生活上还无法生存。市场环境不好，本事再大也无用。大作手利弗莫尔破产后的再度崛起，还是靠市场环境的大变化（只有市场环境变好了，才可利用杠杠集中交易）。所谓时势造英雄。

在交易上成功了，但本金少。我认为以后的选择方向有3个：
1、募集资金，做公共理财。（类似私募）
2、自己筹措资金（包括借钱、贷款，融资、配资等）。
3、去一些正规投资公司应聘交易员。（很多前辈在背后都有某公司做支撑）
人类社会中，一个人要做事无非就是2种：要么自己创业，要么打工。以上1、2就是自己创业，3就是打工。

以上3个，我认为1应该属最好，2最不好。因为借钱炒股，很多人不愿意借。一些配资公司，简直就是火坑。比如1：10的配资，只要亏损10%，你就破产了。但配资公司依然赚的乐呵呵（不过也有合理一点的配资公司）。
陈老师在本论坛中设置一个“专职炒手”专栏，目的就是倡导职业人公共理财。

作者: 心静体松 时间: 2014-5-3 06:17
最好不要借钱炒股，有稳定工作的人可以适量借一点，但是也不能超过自己的还款能力太多，最好不要超过自己的年收入。

作者: 常想一二 时间: 2014-5-5 13:02
借钱炒股，我不赞成，借亲人的钱炒股，我更不赞成，这是你最后的保障，你这是自断绝路。
有一种思路，可以供各位参考，我觉得还是靠谱的。记得在04年的时候有朋友这么干过。
在你认为大盘真正到底了，你去找一些原来的僵死户，有些几年都没有操作过的，亏的他自己都不想打开看的帐户，最好他现在把精力放在其他方面的，比如自己做小公司的，没有兴趣自己再炒股的那种人，用他们原来的帐户进行操作，写好协议书，然后分成。赢利部分可以5/5，也可以3/7，你自己看着办，亏了他们也不会怎么样你，赚了你可以分成。如果能找到10--20个帐户，一次行情下来，你的帐户就会有质的飞跃。
当然风险也有，赚钱了，他把密码一改，你白干了。

作者: 看客无语 时间: 2014-5-5 13:46
借钱炒股就像借钱做生意一样，关键是看你有没有金钢钻和老天给你的机会,人最需要明白的是自知自明！

作者: 云笑风 时间: 2014-5-10 17:35
楼主借钱炒股，又认可杠杆，那何不去炒期货
很多高手出名后成立私募，但很快又不神了~
炒股心理因素极其重要，负债会造成极大的压力，严重影响操作
楼主这帖子会害死人的

作者: 钟贤武 时间: 2014-5-10 21:53
边上班边炒股，坚决不借钱炒股。

作者: 重来 时间: 2014-5-11 10:05

云笑风发表于 2014-5-10 05:35 PM
楼主借钱炒股，又认可杠杆，那何不去炒期货
很多高手出名后成立私募，但很快又不神了~
炒股心理因素极其重 ...

害死人这个问题我想说说我的看法，如果我告诉你吸毒吧，吸毒飘飘欲仙，醉生梦死，美极了，你会听我的吗？能不能被害，还是要看自己抵抗诱惑的能力，看自己辨别是非的能力；如果连这最起码的能力都没有还来证券市场？那是自己找死！我看你就跟证监会的人差不多，美其名曰保护小散户，设置50W门槛不能做空，只许小散户做多，结果中国股市一熊熊了7年，做空赚钱机会更多些；丫头也说过如果做多挣不了钱，也别指望做空挣钱，这句话反过来说呢？言外之意如果有能力不管是做多还是做空都可以挣钱，既然是这样，设置门槛有什么用，真的要保护小散就干脆不让小散参与，直接把门槛定在50W,低于的都不得参与股票市场，可是中国证监会不能这么做，还要靠广大散户支撑中国资本市场、支撑中国经济的，所以也不能那么快的让其灭亡；我印象最深的是迷你股指期货——多空杠杆基金；据新闻说早就报上去了，一直没有批，为什么？美其名曰保护小散户，我认为管理层觉得现在中国股票市场还是小散户多，现在大盘又这么弱，如果放出这种产品，小散户会疯了一样做空，中国股市波动会更剧烈，那么什么时候放出呢?等大盘涨起来了，这样是为了保护吗？涨起来的时候做空恐怕风险更大吧，高了还会更高！啰嗦这么多，总而言之一句话要真正的市场化、市场化！市场会做出正确的判断，市场的力量是不可逆的，市场是谁，是千千万万的你我他！别自作多情了，谁也左右不了谁的

作者: 青青橡树 时间: 2014-5-11 13:23

云笑风发表于 2014-5-10 05:35 PM
楼主借钱炒股，又认可杠杆，那何不去炒期货
很多高手出名后成立私募，但很快又不神了~
炒股心理因素极其重 ...

楼主的帖子或多或少因我而起。而我是感慨于丫头的回报率。对于借钱或者使用杠杆我想自己的态度表达得很清楚。只是想暗示的是真有志于职业化，还要开始想清楚大资金操作的规模化问题。

丫头是针对我提的问题开的线，说她会害死人可能不公平。你可以从她列出自己遭遇的亏损经历可以看出她对职业抄股态度的谨慎。借钱，杠杆更不用说。

尽管我自己对短线操作天生排斥，还是很欣赏丫头的达观和幽默，我在她的情况下一定放弃了。看别人的经历很有借鉴作用，谁能有多少资金把别人的错误都犯一遍？

作者: 重来 时间: 2014-5-11 15:34

云笑风发表于 2014-5-10 05:35 PM
楼主借钱炒股，又认可杠杆，那何不去炒期货
很多高手出名后成立私募，但很快又不神了~
炒股心理因素极其重 ...

前面我回复你的帖子可能没有表达清楚，其实没有谁害谁一说，我当时是我同事拉我入的股市，我现在也是亏损累累，难道我怪我同事，说他害的？做人不能这样，要对自己负责，别动不动怪别人，推责任！真的有人因为楼主这个帖子借钱而死，那也是他自己选择的，怪不得别人的，包括我再内，我也赞成专业炒股跟创业一样，可以借钱，但什么也应该有个度！

作者: 云笑风 时间: 2014-5-12 11:44
楼上两位看上去回帖很认真
但是你们根本没理解我的意思
股市里很多东西非要拿着钱拿着青春去试，才能深入骨髓的理解，这点是最残酷的
在论坛每个人都有表达自己观点的权利，你们有，我也有
对那些一看到相反意见就急了的人，表示强烈鄙视，玩不起就别在这玩~
我只想用陈老师的一句话来表达我对借钱炒股的认识：财不入急门！

作者: lee123123 时间: 2014-5-12 12:09

作者: aaa 时间: 2014-5-12 15:51
非常不赞同借钱炒股，有水平在这个市场上赚到钱的，就算起步很低，早晚也会赚到不少钱的。

作者: 天地七杀 时间: 2014-5-12 15:55

云笑风发表于 2014-5-12 11:44 AM
楼上两位看上去回帖很认真
但是你们根本没理解我的意思
股市里很多东西非要拿着钱拿着青春去试，才能深入骨 ...

咱们论坛气氛还是不错的，各抒己见，都不必介意

作者: 重来 时间: 2014-5-12 16:22

云笑风发表于 2014-5-12 11:44 AM
楼上两位看上去回帖很认真
但是你们根本没理解我的意思
股市里很多东西非要拿着钱拿着青春去试，才能深入骨 ...

有可能都有点盲人摸象了，都站到自己的角度考虑问题了，我现在在股市待的让我觉得什么也没有绝对了，就拿借钱来说吧，如果是刚入股市的新手，我也认为不能借钱炒股，原因很简单，高杠杆高风险；但是如果在股市摸爬滚打了几年，也有赢钱的能力了，可是大部分人在这个时候基本上没有本金了，多半也没有了工作（因为专职了），这个时候他也体会到了市场的风险，如果再给他一次机会，他会好好珍惜本金的；这时候属于高杠杆低风险了，所以这个时候我认为可以适当借钱，一定要适当；所以我们在这争论这个都片面化了，也许互相误会了；还是拿我来说吧，我入股市4年了，这4年亏损累累，我不敢说我一定能在股市稳定盈利，最起码我比以前强多啦，我深刻认识到在股市年复利率20%意味着什么，所以我不抱太高目标，就算按这个收益来算，最起码入股市也得20W才能有4W收入，才能养家，可是我现在亏的没有这么多钱，能入股市的只有5W了，难道你让我暂时放弃股市攒够钱了再来？等攒够钱了我想我年龄也一大把了，到那个岁数估计也没有这个魄力再回到股市了，你有可能要说了，那是你没有本钱玩不起，有谁有那么多钱够在股市亏的，我已经拿钱换了经验，所以这个时候需要衡量自己，看能不能利用杠杆（借钱），所以说借钱是基于这个考虑的；我当时主要反驳你说这个帖子害死人，人家发个帖子就把人害死了，那老陈出书间接鼓励好多有志青年入股市是不是也是老陈害的？一切都是自己选择的，怪不得别人，还是那句话，自己要对自己负责！

作者: 云笑风 时间: 2014-5-13 13:44
年轻人，好好干吧，有这个认真劲就行
我07年入市的，应该比你年龄大
我那段话的重点也不是那句~
深入骨髓的感悟只有拿钱和青春才能得到

作者: 危岭牛 时间: 2014-5-23 21:39
寒钱必输，借钱炒股，心态变形，赢钱概率不大。

作者: 静观八荒 时间: 2014-10-6 14:26
借钱炒股应该是不分业余还是职业，都是大忌吧！借来的钱投入股市，怎么让他保持平和心态？怎么让他执行止损纪律？怎么能够做到手中有股心中无股？我的看法是：首先用自己手中的闲钱入市实习——前提是看过老师的书——在实现连续稳定盈利的基础上逐步加大仓位。但是我是在任何情况下不会借钱炒股的。

作者: 草上飞 时间: 2015-1-27 14:46
从亏损几十万到盈利几十万，丫头看来踏上了正确的道路了。
一直坚持炒股的人，如果没有亏到自己精神崩溃的经历，是不可能痛定思痛、凤凰涅槃，走到久赌必赢的阶段的。

作者: 滴水盈器 时间: 2015-3-18 06:42
从亏损到盈利不容易，这时也要想到盈利了还会亏损，不建议借钱炒股。

作者: 与庄共舞 时间: 2015-3-18 08:48
借钱炒股的前提是你要有稳定的盈利模式，而且这个模式起码要经得起3-5年的考验，新手一定不要借钱炒股，不稳定的也不要借钱炒股，如果你稳定盈利了，借钱炒股还是可以的，压力自在人心，把借来的钱当做自己的钱就可以了，这样心态也会平和，个人认为1；1的杠杆最好，股票配资公司1比5或者1比10的杠杆还是不要考虑，这会导致你压力过大心急造成操作变形，

作者: f1d2k3 时间: 2015-3-19 15:50
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作者: 鳄鱼与壁虎 时间: 2015-6-13 09:46
恩，哪怕只有1万元入市能稳定盈利3、5年，每年平均即使只赚1000元达到这个能力再融资相对靠谱！

作者: yinhai 时间: 2015-6-13 20:09
如果你能稳定盈利10%以上，可以借5%以下利息的，如果可以稳定盈利20%以上，可以借10%以下利息的。如果你不稳定，一分都不要借

作者: lizhen 时间: 2015-6-14 13:02
我每只股票原则上不超过总资金的百分之十，而且每次要分两次进场（也就是每次占总资金的约百分之五）。一个没有挣钱站稳就不进第二只。亏钱的票已经卖掉，赚钱的趋势还在的就一直留着。在这样的情况先本金已经全部用完，但是牛市行情似乎并没有结束。难道就不做了吗？我毅然选择了融资建仓，但是还是按照原来的操作模式进行操作。总融资量控制在自己本金的三分之一以内，比如我有150万净资产，融资不超过50万，且不要重仓一只股票。操作到现在，没有发现风险在哪里。风险在于自己的控制，在这样的大牛市下，适当的融资补仓我感觉还是可以的。

作者: zgd001 时间: 2015-6-14 18:38
此贴应有一部分炒股者认同，但我认为从融资的角度去理解，作者只是提供了一些融资的方法，仅此而已。刚刚发生的融资170万，1:4杠杆，全仓中国中车，两天跌停，赔光跳楼。他是人，我们也是人，他能够发生，我们也能够发生。炒股能够生存下去，与技术经验有关，但是挣大钱，只与老天爷有关。

作者: 毛经纬 时间: 2015-6-15 17:03
经历过这么多之后，重温一下这个帖子，觉得讲的非常好，这个帖子的几个观点可以给要不要借钱炒股这个话题下个比较全面的定论了。

作者: 谷神 时间: 2015-6-15 23:00
借钱炒股，风险不是一般的大，是很容易翻船的，会被扫地出门，清除市场的。

作者: 偷猎者 时间: 2015-6-16 09:23
借钱有点类似借势，前提应有驾驭的能力，是团队作战，还是个人作战？如果一个人操作资金越大难度系数比较大，虽然我不太赞同丫头姐的短线，但能保持9年盈利很是倾佩
！

作者: oo鱼骨头 时间: 2015-6-16 09:33
炒股融资，相当于带杠杆，带杠杆了就要按照杠杆的规矩操作。

作者: 一剑西来 时间: 2015-10-16 20:41
如果杠杆赔了的话，很惨，因为职业股民没有其他经济收入，但是赚了可以快速越过基本财务自由，所以以前有人用，以后还是会有人用杠杆，目的不同。

作者: 东曦胜景 时间: 2015-10-17 00:32
没有一定经验最好不要。我投过三次较多的资金，前二次几乎亏完，自以为聪明，技术学得差不多了，但回过头来看更不是这么一回事。如你真懂点技术的话，投资股票是一种不错的选择，但学习技术比较难且漫长，最好找个靠谱的人学，至少可以洞察顶部，辨别信息，避免买中车一类的事的发生。

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