炒股的智慧网

标题: 关于满仓操作与5%的止损风险额度的探讨 [打印本页]

作者: cw123en 时间: 2012-8-17 19:24
标题: 关于满仓操作与5%的止损风险额度的探讨
1、理论上，不应该满仓或者全仓

2、如果全仓进出，止损风险额度如果是2%，应该可以抵御连续10次止损，亏损本金20%，复原需要25%。
问题1：2%的幅度对于T+1，不能随时跑掉来说，几乎没有意义。个人觉得，比较现实的幅度应该4%反向波动吧，这样就能解释为什么多数使用5%的幅度。
问题2：如果5%的止损幅度不能严格执行，术语应该叫滑价之类的，最多可以放大到8%。

3、连续按照平均8%的恶性止损操作，3次连续止损就得损失本金24%，复原就得需要30%的盈利。
问题1：操作胜率要求很高。

结论1：未能严格执行5%止损风险额度的满仓操作是危险的。
结论2：即便是严格执行5%止损风险额度的满仓操作，也无法承受连续10次止损，50%的本金折损，需要100%才能复原。

==================================

cw123en对去天存然的一个回复帖子

-------------------------------------------------
1、去天存然：“止损不是用来玩的，而是用来保命的。”

如果用5%的止损风险额度，那么获利目标就至少是15%-30%，也就是盈亏比1:3到1:6。
同时也能决定买入持仓量的多少。

单笔交易5%的止损额度对应全仓本金的比例并不相同，经典比例是全仓的2%。

2、去天存然：“高明的交易者只有看到很确定的机会才入场交易，而止损这时候是用来对付意外的，好比做一个自己熟悉的形态，10次有9次成功，那么剩下一次只要适当止损亏小小钱就能全身而退，而9次能获得盈利这是相当好的成绩。”

胜率高机会少，胜率低机会多：
10次单笔操作9次获利已经极其优秀了。
实际上的止损比例可能是10次中能对2,3次就不错了。
如果要是7次5%的连续止损，操作不当，也有可能会严重损害本金（2%*7=14%，3%*7=21%），后面2或3次的盈利应该有多少才能保本或者甚至有稳定点儿的盈利？
陈江挺先生的50%以上的入场概率，也是不低的。

3、去天存然：不要做没有把握甚至胡乱赌一把的机会。
交易概率要稳定，交易方法要一致，平衡胜率，赔率，交易机会多寡。

*************************************

随便瞎说，都是书上看来的，我是亏钱的。
****************************************

作者: 陈江挺 时间: 2012-8-17 21:44
这样的讨论多进行一些，加上实战体验，网友们很快就能从股票学校毕业了。网友们的水平都已这么高了，真棒！按这个水平，下个牛市大家都会很有成就。

作者: 叶开元 时间: 2012-8-17 23:30
漏了一个我觉得蛮重要的东西——情绪。讨论时可以很冷静很理智，重仓下的交易恐怕比较难以控制情绪，特别是价格背离你的交易方向时……

作者: 叶开元 时间: 2012-8-18 21:31

全能投机者发表于 2012-8-18 03:50 AM
那我也说点题外话：轻仓有利于控制情绪，但控制情绪不能完全靠仓位管理（跟心理素质有一定关系，最好学点 ...

抱歉，咱跑题了。可否荐几本基础心理学的书籍？

作者: stock651 时间: 2012-8-18 22:22
我认为合理的止损价位应该是对势发生变化的确认，至于百分之多少，应该是约等于进场价与临界点/突破点位置价位的距离；这个百分比不应该是随意定的一个百分比；如果你经常止损幅度过大，可能是因为没有耐心等待临界点出现就急于买入的结果。。。

作者: sugur 时间: 2012-8-19 12:11

叶开元发表于 2012-8-17 10:30 AM
漏了一个我觉得蛮重要的东西——情绪。讨论时可以很冷静很理智，重仓下的交易恐怕比较难以控制情绪，特别是 ...

心静体松说的很对

作者: cw123en 时间: 2012-8-19 17:21

stock651 发表于 2012-8-18 09:22 AM
我认为合理的止损价位应该是对势发生变化的确认，至于百分之多少，应该是约等于进场价与临界点/突破点位置 ...

“这个百分比不应该是随意定的一个百分比”
其实这个百分比有很多划分方法，它是依据仓位大小来定的。
这个主贴实际上只是探讨了满仓的5%的可能性。
如果要分仓，3分仓，4分仓，5分仓，10分仓，甚至20分仓等等。
这个百分比相对于总仓的情况就千差万别了。
这个百分比最后的意义就值得去多加思考了。

作者: 叶开元 时间: 2012-8-19 17:30
拿一张白纸，假设它代表宇宙中所有的知识，然后在白纸上画一个圆圈，它代表地球上所有知识的总和，那么一个人所能掌握的知识充其量也只是圆圈中的小黑点。所以，我认为绝大部分人在绝大多数的知识领域前都是无知的。当然了，学过心理学的不在绝大部分人之列。

作者: cw123en 时间: 2012-8-19 19:56
我们会分仓么？分多少仓？有统一答案么？

1.我们到底有多少钱？
a.家庭总资产
b.家庭可流动资产
c.家庭闲置可流动资产

2.应该拿出多少钱来买股票？
我觉得应该是c，即是总仓，百分比应该占家庭总资产20%以下。

注：“借钱炒股”，“抵押房产炒股”，如果有一天这样的冒险家，债主砸门，跳楼自杀，并不值得同情，他们的命运从一开始就是注定的，咎由自取。

3.每次单笔操作的止损风险资金百分比是多少？我们每次单笔操作应该是多少钱？
单笔止损风险额度应该不大于总仓的2%，分仓与总仓之间单笔风险额度可以有各种组合。
单笔止损风险额度可以转换为单笔操作的资金量。

作者: cw123en 时间: 2012-8-19 20:07

叶开元发表于 2012-8-17 10:30 AM
漏了一个我觉得蛮重要的东西——情绪。讨论时可以很冷静很理智，重仓下的交易恐怕比较难以控制情绪，特别是 ...

到底是情绪决定仓位，还是仓位决定情绪。
这个问题应该是有联系的。

作者: cw123en 时间: 2012-8-30 13:59
刚刚止损了一个9%，目前止损一般7%，最小3%，最大9%，基本控制在10%以内。

2012-08-13至2012-09-28交易记录

2012-08-13周五第3周，大盘2136，回调

交易1

a 回调,亏7%(0813-0820)

b回调,亏7%（0813-0828）

c回调,亏7%（0813-0828）

交易2

a (0820-0822)收盘异常，明日跌停卖出5.12(由盈利6%转亏3%)

b（0828-0830)止损9%，大盘破2100新低，大盘2042

c（0828-？？？)，大盘破2100新低，2055，转融通

交易3

a(0822-0823)止损5%，空仓一天，下周一开仓
b(0830-????)大盘2032.54，回到上个世纪

交易4

交易5

交易6

交易7

作者: 米其林皮鞋 时间: 2012-8-31 08:41

stock651 发表于 2012-8-18 10:22 PM
我认为合理的止损价位应该是对势发生变化的确认，至于百分之多少，应该是约等于进场价与临界点/突破点位置 ...

我赞成这个
机械的设定一个固定比例，合理性不足

作者: cw123en 时间: 2012-8-31 10:49

米其林皮鞋发表于 2012-8-31 08:41 AM
我赞成这个
机械的设定一个固定比例，合理性不足

这个和百分比并不冲突。
临界介入点与止损风险额度分别控制技术点位与仓位分配。
属于交易成功的不同方面，止损是对技术临界接入点失败的保护。
符合5%止损风险额度的技术临界介入点是高胜率优势买点。
《炒股的智慧》中陈江挺先生说的临界点寻找应该包括背后这个5%止损风险额度保护。

作者: 米其林皮鞋 时间: 2012-8-31 13:32

cw123en 发表于 2012-8-31 10:49 AM
这个和百分比并不冲突。
临界介入点与止损风险额度分别控制技术点位与仓位分配。
属于交易成功的不同方面 ...

你说的是风险-报酬比的意思吧？

作者: cw123en 时间: 2012-8-31 20:05

米其林皮鞋发表于 2012-8-31 01:32 PM
你说的是风险-报酬比的意思吧？

盈亏比，赔率，风险报酬比应该是一个等同概念。
它可以控制交易仓位，与成为最终交易是否成功评价的尺度。
上面的那个5%百分比只是投入的风险资金，而不包括那个报酬。

如果你买1000块钱的股票，这1000不是你的风险资金而是50（按5%计算）

stock651的观点是对的，但是只考虑到这个止损的5%或者其它可接受风险值的大小。

这个5%百分比不能随意定的原因，除了因人而异之外，还有：

1. 耐心等待高胜率优势技术层面的临界点的到来，但是它的盈亏比/赔率/风险报酬比并非是确定的。对于1:6的盈亏比，1:3就没有操作意义，因此，5%的止损风险额度对应不同的报酬决定了这笔交易是否值得做，交易的成功与操作的对错。

2.当这个临界点来临时，从盈亏比角度来考虑投入单笔操作仓位，单笔5%的风险止损额度已经很高了。不过，我这是分仓意义上的5%，对于总仓比例一般不超过2%。

动不动就满仓进出的，在中国A股市场上恐怕活不长，除非技术很高超，我确实相信有这样的存在，但是大多数人不行。目前我对4分仓都不敢了，而采用3*4约等于10分仓了，只希望能够多玩几把。

盈利的操作有，但是按照预订盈亏比操作成功的就很少，等达到预订1:3或1:6的盈利之后，还要考虑让利润奔跑一下，有可能变成"决不让让利润变亏损"的失败的一次交易。

3.胜率，赔率，交易机会，还有情绪控制，都和这个5%或其它能“让你能睡着觉的”百分比有关。

作者: 简单 时间: 2012-9-6 15:44
满仓操作风险太大。

作者: 男儿当自强 时间: 2012-9-6 18:36

叶开元发表于 2012-8-18 09:31 PM
抱歉，咱跑题了。可否荐几本基础心理学的书籍？

隆重推荐马克道格拉斯的《交易心理分析》！！！

作者: 叶开元 时间: 2012-9-7 23:46

男儿当自强发表于 2012-9-6 06:36 PM
隆重推荐马克道格拉斯的《交易心理分析》！！！

非常感谢

欢迎光临炒股的智慧网 (http://cgdzh.com/)