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标题: 耕耘和等待，那一个更艰难？ [打印本页]

作者: duanaben 时间: 2014-3-7 09:07
标题: 耕耘和等待，那一个更艰难？
  在股市中生存，选和持是必要环节，两者相比，那一个环节更难？更挑战人性？
  我觉得是持。
  首先你去做一件事，你一定要相信这件事情能够作成，然后你再考虑作成这件事情的方法，最后去实践这个方法。可是如果当你对于这件事情能否作成都已经存疑的时候，还会去做么？
  或者说，你想去北京，首要问题是北京是客观存在的，然后再找到去北京的路，最后去走，一定可以走到。可问题的关键是：“北京”这个地方真的存在么？
  这是我现在最纠结的。找不到答案！
  在这个环节，最难的就是你不知道未来的光明是否真的存在，因此你会怀疑，会动摇，会纠结，会放弃，可放弃了就必然会再选择，那么就再次重复原来的路。
  茅台上市第一天我就买了，我要是知道它后来如此凶猛，我会卖么？我不会。
  05年初，我全仓中信证券，我要是知道牛市持续到07年，我会卖么？我不会。
  市场教训了我，好吧。我长持如何，平安上市我44元买入，抱牢，我等着，3个月，147元，我出门开始横着走，结果呢？最后35斩仓出局，市场再次教训了我。
  我学习，我读书，我反思，我总结，我全职，我放弃一切投身股市，结果就是现在每年帐户都走出倒“U”型，打平，打平，再打平。
  如果股市象猜谜游戏，猜对了，好，奖金拿走，那么好，我集中经历于谜面，猜对就有奖，可惜不是，那么股市是什么？
  《炒股的智慧》中有一个章节，题目是《抓住大机会》，在A股中，还有大机会么？如果没有，还有必要等待么？
股市就象走夜路，走夜路而不怕，要么有前方光明之处的过来人提点，要么就自己走出一次同样漆黑的路，我的问题是，我已经开始怀疑前方是否是光明的。
对于未来是否光明，大家都有各自的答案。如果您是新手，我只能说过去我也同样乐观，如果您是过来人，那么请教，未来，在长夜的尽头，真的有光明么？

作者: 千岛无极 时间: 2014-3-7 09:18
解决这个问题还是有方法的，那就是实地调研、持续调研。从战略层面选择那些未来会有长期成长的行业，再调研该行业中的公司（包括领导者、团队、综合营运能力、财务状况等全面调研），并定期多渠道跟踪，在成长、成熟期投资，在开始衰退时逐步退出。

作者: duanaben 时间: 2014-3-7 09:24

千岛无极发表于 2014-3-7 09:18 AM
解决这个问题还是有方法的，那就是实地调研、持续调研。从战略层面选择那些未来会有长期成长的行业，再调研 ...

对于一个资金有限的散户，好象不太适合。
陈先生说：市场总是对的，而自己总是错的，所以应当关注市场，不要把自己的分析太当回事。
我的意思可不是只靠技术分析，请不要误解。

作者: 千岛无极 时间: 2014-3-7 09:28
如果仅想靠技术操作来获得成功，很难；特别是当运作资金达到一定规模后，更难。

作者: 平凡角落 时间: 2014-3-7 09:36
没有人一生下来就知道自己是否适合炒股这一行，都要经过尝试才知道。在尝试中有的人成功了，有的人失败了，都很正常。这是大道理方面。
至于个人方面“未来，在长夜的尽头，真的有光明么？”，是否值得继续坚持下去？则很难回答。而我自己个人的答案是：我本能地觉得自己天生适合这一行。说不出更多的理由，只是一种强烈的直觉。这常常使得自己看上去“阿Q精神”十足。阿Q就阿Q吧，我愿意！

作者: 千岛无极 时间: 2014-3-7 09:37
基本面与技术面（大周期）结合起来更好。所有的买入都是为了卖出，巴菲特也不例外。陈先生的分仓、持一揽子股票策略是对的。

作者: rodger 时间: 2014-3-7 09:51
能不断地打平，说明你对投机的原理已经了解了，止损做的蛮好，剩下的就是经验的积累，比如说前段时间大盘跌破2000点，觉得会有机会，这都不是技术分析分析出来的，投机机会的判断是一个综合复杂多方面考虑的系统，你学了很多，然后就是抛弃所学，不然太本本主义的话你会走不出来，很多人就是因为学了很多，钻了牛角尖，一直在寻找一个胜率超高的方法，其实胜率100%的肯定不存在，胜率超高的方法也不存在，大家都靠公开的走势原始资料炒股，都是相同的理论背景，凭什么高手赚钱？主观经验判断很重要，但当你有丰富的经验后，又需要平衡经验和敬畏市场的关系。

作者: duanaben 时间: 2014-3-7 10:06

rodger 发表于 2014-3-7 09:51 AM
能不断地打平，说明你对投机的原理已经了解了，止损做的蛮好，剩下的就是经验的积累，比如说前段时间大盘跌 ...

我非常非常认同您的说法，什么是智慧？智是作加法，是学习，是反思，是总结，是学习之路。而慧则是做减法，是追求“定而后静”然后形成自己的方法论，智是找到事物的不同之处，慧是明白事物的相同之处。
我并没有本本主义，我只是觉得自己在做“无用功”，自98年入市，总的来看，我肯定是赢利的，而且还不小。否则也不会坚持至今。只是现在很困惑，很纠结，连续4年颗粒无收，我在做什么？
我想走出这个怪圈，于是我全职，丢掉了一份国企上市公司的工作，我以为这样可以进步，可是我错了，还是这样。
我开始再次反思，没有时势，何来英雄？那么在如今的市场，值得继续坚守么？
谁有答案？

作者: rodger 时间: 2014-3-7 10:23

duanaben 发表于 2014-3-7 10:06 AM
我非常非常认同您的说法，什么是智慧？智是作加法，是学习，是反思，是总结，是学习之路。而慧则是做减法 ...

至少从现在看，中国股市过去的几十年总体是向好的，从指数看，单纯年线突破买入卖出，到现在收益也在4倍左右，但相比通货膨胀，以前的一万和现在的4万那个值钱就难说了，所以认可投机的原理，控制好心态仓位，要亏钱，其实也是蛮难的。如果我们的眼中的股市，和大众眼中对股市的认识一样，那是不行的，真实的投机现实是毁三观的，我赚一元，别人账户就要消失一元。每个人炒股所能达到的高度也不一样，并不是每个人都要去每天的王者，赚钱方法也很多，做不到短线的王者，你可以做大势的王者，熊市不亏钱，牛市赚钵满就是投机最高的智慧

作者: 杨宝盛 时间: 2014-3-7 10:26

duanaben 发表于 2014-3-7 10:06 AM
我非常非常认同您的说法，什么是智慧？智是作加法，是学习，是反思，是总结，是学习之路。而慧则是做减法 ...

英雄选择战场！山不转，路转；路不转，人转；人不转；心转。如果在中国股市无法一展所长，duanaben兄何不试试其他市场？股票不能，就试试期货。期货不能，转去美国市场？如果还是不能，就试试经商。

昨天看到一则新闻：

http://tw.stock.yahoo.com/news_c ... 140305/2/4ao4t.html

大家共勉之。

作者: duanaben 时间: 2014-3-7 10:33

rodger 发表于 2014-3-7 10:23 AM
至少从现在看，中国股市过去的几十年总体是向好的，从指数看，单纯年线突破买入卖出，到现在收益也在4倍 ...

问题是，还有牛市么？
从右往左看，一目了然，从左往右看，前路茫茫。
套用郭德纲的话说：这一行看似简单，门槛很低，进去才知道，门槛在门里面。
每个人都是从技术分析入门的，基于向左看看似简单的过去，可是进来才知道，没那么简单。因为你的未来在于向右看。
关于技术分析，我只能说，我现在也不知道自己买卖的理由和凭借了。

作者: duanaben 时间: 2014-3-7 10:37

rodger 发表于 2014-3-7 10:23 AM
至少从现在看，中国股市过去的几十年总体是向好的，从指数看，单纯年线突破买入卖出，到现在收益也在4倍 ...

朱镕基时代，A股是为了国企解困服务的，遥望1998，业绩越差，股价越飞。媒体美其名曰：资产重组，最后被视为“赌场”然后推倒重来！
温家宝时代，A股是为了股改服务的，大小非流通股东以较小的代价换取自己的流通权，然后推出“林园”这样的7000到几个亿的神话，媒体高唱“黄金十年”“上证万点不是梦”还有人高唱“死了都不卖”，大家都被忽悠，参与了一场“箩筐诱鸟”的游戏。
那么好，如果A股的牛市从来都不是基于经济的增长，而是基于利益的再分配，那么下一次游戏的主题是什么呢？李时代怎么玩呢？

作者: 路人丁 时间: 2014-3-7 10:37
看看丫头网友，每年都赚钱！

A股赚点钱还是相对容易的。

作者: duanaben 时间: 2014-3-7 10:42

杨宝盛发表于 2014-3-7 10:26 AM
英雄选择战场！山不转，路转；路不转，人转；人不转；心转。如果在中国股市无法一展所长，duanaben兄何不 ...

套用陈先生的话，：“我的朋友们都放弃了，他们交了学费却没有毕业，因为他们的选择太多了。”
在A股这个奇葩的市场中能够苦苦坚持的，大多都是“死心眼”的人，很不幸，我也是。
正是因为不会“夹着尾巴做人”，才会走到今天这一步。

作者: rodger 时间: 2014-3-7 10:50

duanaben 发表于 2014-3-7 10:33 AM
问题是，还有牛市么？
从右往左看，一目了然，从左往右看，前路茫茫。
套用郭德纲的话说：这一行看似简单 ...

这个问题很难回答，而且没有意义，固定遵循一种方法是需要超然的大智慧的。如果不行，那就变，没有大趋势就做次级反弹，买入的具体理由每个人都不一样，而且没有谁永远对。每次犯错误，拿出炒股的智慧，找出自己错在哪里，然后不断地纠正。现实中成熟的职业炒手也经常亏损，但亏损不代表犯错，如果你能以平静的心态对待，赚钱、亏钱、踏空，说明你已经从内心对投机的原理已经理解到位。如果仅仅因为今天大盘小小的突破一下显示出强势，而你手上没有股票，你心中很难受，说明你还有很大的提升空间。多看看网站前人经验的帖子，拿出自己的交易记录，复复盘，看看是不是这样一回事。久了就会有进步了，我的经历，全职后的成长是很快的，业余4年的成长，不如全职一个月

作者: 杨宝盛 时间: 2014-3-7 10:53

duanaben 发表于 2014-3-7 10:42 AM
套用陈先生的话，：“我的朋友们都放弃了，他们交了学费却没有毕业，因为他们的选择太多了。”
在A股这个 ...

好的，没有对错。也套用陈老师的一句话：不要怕，不要悔！只有自己知道自己要什么。到最后不要后悔就好了。

作者: 平凡角落 时间: 2014-3-7 10:57
“经济史是一部基于假象和谎言的连续剧，经济史的演绎从不基于真实的剧本，但它铺平了累积巨额财富的道路。做法就是认清其假象，投入其中，在假象被公众认识之前退出游戏。”——乔治•索罗斯

作者: duanaben 时间: 2014-3-7 10:59

rodger 发表于 2014-3-7 10:50 AM
这个问题很难回答，而且没有意义，固定遵循一种方法是需要超然的大智慧的。如果不行，那就变，没有大趋势 ...

变，如何变？
您是把每次操作的标的当作一个交易符号还是公司的一部分？
这种不同的认知会导致不同的交易策略和交易方法，进而产生不同的交易结果。

作者: rodger 时间: 2014-3-7 11:05

duanaben 发表于 2014-3-7 10:59 AM
变，如何变？
您是把每次操作的标的当作一个交易符号还是公司的一部分？
这种不同的认知会导致不同的交易 ...

我的经验基本还没有脱离技术，不过别人的方法对你没用的，花点时间，把自己的交易记录复复盘，看看自己做到炒股的智慧的要求了吗？有没有严格遵循投机的原理，看看成功率，有什么特点，为什么？有没有亏得时候亏小钱，赚的时候赚大钱，很有必要，有人问怎么样才能让利润奔跑，而我们应该问，为什么要让利润奔跑，你明白了为什么要让利润奔跑，自然知道怎么让利润奔跑。

作者: 平凡角落 时间: 2014-3-7 11:26
个人认为不管是“死心眼”，还是“活心眼”，各有各的活法。否则世上就没有“死心眼”这类人了——灭绝、淘汰光了。关键是一颗“平常心”，怀“平常心”待人接物，不卑不亢，平平常常。

作者: duanaben 时间: 2014-3-7 11:31

平凡角落发表于 2014-3-7 11:26 AM
个人认为不管是“死心眼”，还是“活心眼”，各有各的活法。否则世上就没有“死心眼”这类人了——灭绝、淘 ...

随心所欲而不逾矩,人生最高境界，赞！

作者: 丫头 时间: 2014-3-7 11:40
duanaben朋友：

发现你是一个很善于思考的人，而且这个问题，确实事关重大，尤其是对于职业炒股的人，我也曾经在这一类问题上比较迷茫，幸远的是，我已经彻底解决了它们，今天我准备专门开一个帖子，谈谈这个问题。
职业炒股人，思考问题的高度和广度，跟一般人有很大差别。

作者: 常想一二 时间: 2014-3-7 12:51

千岛无极发表于 2014-3-7 09:18 AM
解决这个问题还是有方法的，那就是实地调研、持续调研。从战略层面选择那些未来会有长期成长的行业，再调研 ...

很认同你这个方法。

作者: 常想一二 时间: 2014-3-7 13:03
谢谢你分享你的经历，让我也得到了新的启发，希望各位有志于全职炒股的朋友，一定要先安排好退路，再全情投入，不然你亏掉的不仅仅是金钱。

作者: 好人难当 时间: 2014-3-7 13:45

杨宝盛发表于 2014-3-7 10:26 AM
英雄选择战场！山不转，路转；路不转，人转；人不转；心转。如果在中国股市无法一展所长，duanaben兄何不 ...

谢谢分享，发人深省的文章。

作者: 钟贤武 时间: 2014-3-7 20:45
职业的有职业的做法，
业余的有业余的做法，
找出各自做法的优缺点，发挥相应做法的优点就是了·。

作者: 路人丁 时间: 2014-3-8 00:01
我看出来了，楼主的问题是不会卖

借用前辈高人的话：会买的是徒弟，会卖的是师傅，会空仓的是祖师爷。

作者: 冰咖啡 时间: 2014-3-8 09:13
我能耐心呵护自己选出来的一颗好种子从发芽到长成大树但是狂风暴雨来的时候整片森林被连根拔起我却过于坚信我和我的树能扛过去不知道楼主是不是和我一样没处理好个股和大盘的关系

作者: 旭日当阳 时间: 2014-3-8 10:05
炒股难，难在守。守买进时机，守卖出时机！

作者: 平凡角落 时间: 2014-3-8 10:05

duanaben 发表于 2014-3-7 10:33 AM
问题是，还有牛市么？
从右往左看，一目了然，从左往右看，前路茫茫。
套用郭德纲的话说：这一行看似简单 ...

楼主也不必过多钻研，不必过多自责。请看下面这段话：

想要用科学方法预测股市行情或未来走势的人，不是江湖骗子就是蠢蛋，要不然就是兼有此两种身份的人。只有长年的经验，才能培养出敏锐的直觉。但即使是经验最老到、最狡猾的投资专家也会有出错的时候。他们必须经常犯错，这样才能累积经验。
在股票市场中，你永远无法说准会有什么重大事件发生，投资大众又会有什么样的反应，你只能猜测。
——《大投机家的证券心理学》（匈）安德烈.科斯托拉尼

作者: duanaben 时间: 2014-3-8 10:52

旭日当阳发表于 2014-3-8 10:05 AM
炒股难，难在守。守买进时机，守卖出时机！

炒“心”最难！

作者: duanaben 时间: 2014-3-8 11:03
看陈先生的实盘最大的感悟就是“活”，这一行的特色就是没有绝对的对或者错。因此，短线也好，长线也罢。指标，形态，均线，趋势线也好，基本面，利益面也罢，每个人都有自己的理由，信念以及由此发展出来的方法，没有对或错，市场会在你的帐户里告诉你答案。

作者: duanaben 时间: 2014-3-12 09:17

也许这张图可以说明熊市已经接近尾声。
我不能说我是老手，但是自98年入市我经过了两轮牛熊，现在的我居然也开始怀疑自己究竟是否适合投资，那么是否可以反证熊已尽呢？

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