炒股的智慧网

标题: 关于投机 [打印本页]

作者: ☜王道☞ 时间: 2013-5-19 14:45
标题: 关于投机
我有一种感觉，这个论坛里难出高手。因为有创新精神的人太少，大多是一些阿谀奉承之徒。很多人把自己的位置摆的很低一幅求教的样子，殊不知真正懂行的老师都喜欢反叛的学生，只有平庸的老师才喜欢平庸顺从的学生。“老师”这两个字不要轻易出口，其实我真的很想叫陈江挺老陈，我把自己和他摆在相同的位置。我与他走了不同的道路，思想理念手法皆不相同，甚至他的大多数观点我根本就不认同。看到那些个说看了一本炒股的智慧这本书就怎样怎样的人，我一阵无语，那最多也就是些心理作用。我真的很想说炒股就如创业，你们不看看那些个出人头地的都是一种什么样的经历？都有怎样的性格？失败不可怕，亏损不可怕，什么才是最可怕呢？走错了方向并且不知道自己走错了方向才是最可怕的。投机到最后像其他行业一样，凭的是眼光和机遇。

作者: 去天存然 时间: 2013-5-19 15:07
我来坐抬杠王的板凳哈哈

作者: 叶开元 时间: 2013-5-19 15:10
请举例说明，哪些是你不认同的？对于不认同的观点，你的想法是什么？

补充内容 (2013-5-19 03:13 PM):
走错了方向是可怕的，那什么才是正确的方向？

作者: cw123en 时间: 2013-5-19 15:24

叶开元发表于 2013-5-19 03:10 PM
请举例说明，哪些是你不认同的？对于不认同的观点，你的想法是什么？

补充内容 (2013-5-19 03:13 PM):

除了陈先生给出的方向之外，其它都是正确的，呵呵。

作者: 简单 时间: 2013-5-19 16:23
方向.................在哪?

作者: 嘉嘉 时间: 2013-5-19 16:46
简易先生说该书中有一点是不对的，作者不是不可超越的，这就是楼主所发现的问题，但是陈老师给所有人总结的经验大大缩短成长的历程，但是你就这几招东西，只能沦为鱼肉，就结于200日线，支撑压力是多么的无知

作者: 北方游子 时间: 2013-5-19 17:14
敢说这话的人一般有两种情况，1，已经成为炒股大师。2还没有进幼儿园的学生。大家千万不要忘了做人要谦虚

作者: sugur 时间: 2013-5-19 18:02
不管怎样，老陈的书起码给很多人指明了道路，也让很多人少走了弯路。
赚不赚钱是一回事，但是老陈作为很多股友的启蒙老师或者一盏启明灯，怎么说也不为过！

作者: Alivefree 时间: 2013-5-19 18:52
适合你自己的就是最好的，我想最基本的。这个交流共享的平台不是可以加强我们之间的交流吗？“三人行必有我师”。。。

作者: 萝白robert 时间: 2013-5-19 19:02
有批评才有进步，这一点我支持LZ，希望LZ可以具体指出不同的观点；但无可否认，陈老师有一颗无私的心已经足够让很多人敬重。

作者: 无敏 时间: 2013-5-19 21:18
哈,我是仔细看过几遍炒股的智慧，对自己的交易和系统在完善方面有顿悟

作者: 陈江挺 时间: 2013-5-19 21:44
我喜欢有独创思想的年轻人。如果没有挑战先人的勇气，我们今天也没有汽车，飞机；大家都骑毛驴出门。炒股有些特别，因为没有对错，只有合不合适自己，所以要挑战炒股的基本理论可能要付出更多的辛苦。炒股的智慧更多讲的是人性，比如人性是被针扎了会觉得疼；您若想挑战这个说法，认为人被针扎了的感觉其实不是疼，认同的人可能不多。更好地方法不是挑战感觉疼不疼，而是想想怎么将疼分分类，补充疼的分析。

作者: 弗瑞德姆 时间: 2013-5-19 22:27
我认为陈先生不会介意lz叫他老陈的，美国文化就是这样的，大家都是哥们。

但我还是比较佩服陈先生的，如果是我的话，发财了基本上是要闷不吭声的。

原谅我吧

作者: 好运连连连 时间: 2013-5-20 06:43
希望你有陈老师同样的胸怀，说出自己的理由。别装十三。自持清高。

作者: 存在 时间: 2013-5-20 09:23
为了与众不同而不同，大可不必。
对于有些人，我们只能仰视。

作者: 简单 时间: 2013-5-20 11:23
请楼主说说你的理念，我们好学学。

作者: 嘉嘉 时间: 2013-5-20 11:51
简单兄，你有点走火入魔了。你能达到炒股7级就可明白楼主的话的，哈哈。

作者: 知见 时间: 2013-5-20 21:49
俗话说，光说不练假把式，“给个实战如何？” 否则，误人误己，何益？

作者: sword5518 时间: 2013-5-20 22:23
师傅领进门，修行在个人，陈老师的书对我的人生有很大影响。

人的一生，有很多种选择，在我来说，我希望今天的自己能比昨天的我进步一些，包容一些。在我看来，任何人身上都有我可以学习的发光点，我不害怕失败，但我害怕自满，如果我自满，那表示我再也无法进步了。

古人云：日三省吾身，我还做不到三省，但至少能做到一省，孔子虽为大儒，但却拜见老子时以弟子自称，老子虽为圣人，却对自然之道报以学子心态。所以我曾有言，三人行必有我师，在论坛中我永远是学生。

作者: 小小鱼儿 时间: 2013-5-21 08:15
牢骚太盛防肠断
风物长宜放眼量
莫道昆明池水浅
观鱼胜过富春江

作者: ☜王道☞ 时间: 2013-5-21 11:36
人的观念对事物的影响：
　　
　　有个私人的商业银行，利息都高于其它银行很多，终于招致其它银行的报复，于是一起来提款，并放风说这家银行要倒闭了。人们担心血本无归，纷纷加入提款大军，而银行里的钱根本不够这么多的提款，老板立即贴出告示：“请大家万勿轻信谣言，本行实力雄厚，足以承担所有人的提款要求，但有一点小小的要求，鉴于特殊情况，如果大家今日提款，本行将不付利息，可以归还所有本金。次日提款者才可付息。”但是谁在乎那点利息呢，保本要紧，排成的大龙足以吓倒任何一个人，而这位老板把家里所有钱全搬来了，又紧急从其它地方调款，同时叫外地的运款车装上石头往这里开，嘱咐完其它一切，然后叨着个大烟斗站到大厅里，悠然地吞云吐雾，前面提款的人丝毫没有受到任何的麻烦，老板客客气气地送他们出门，一大堆一大堆的钱不断从后台堆到前台来，一帮员工忙得汗如雨下，不仅如此，门外的运钞车，一辆接着一辆地开来。这架势，很显然，来的钱比来的人多。人们不再担心这家银行会倒闭，开始考虑起自已的利息来，于是固定期的人停止了提兑，活期的毕竟有限，到了后来，提出款的人纷纷来央求老板，是否可以将他的钱还存回去，还照算以前的利息。
　　
　　老板知道，再多的钱也是不够的，改变人的看法决定一切。

作者: 股友江晶 时间: 2013-5-21 11:55
经您这么一说，我还真在网上见过一位完全跟经典理论背道而驰的做法。他自称不懂技术分析，用的方法很简单，大概意思就是选股市中最有价值的股票，他的有价值跟别人不太一样，比如两家基本面差不多的股，短期都涨了，这个短期涨的多，就是那个便宜，买那个。若是都跌了，那个跌的少，这个跌的多，就买这个。基本做的都是跌的多，涨得少，很弱势的股票。而且特别喜欢跌势，可以让他买更便宜的股。还有个特点，永远是满仓的。比如同时持有几只他觉得最便宜的股票，今天大盘跌了，a股跌的少，b股跌的多，立刻卖掉一部分a股，买入b股，若今天大盘涨了，卖出一部分涨的多的股，马上买入涨的少的股。交易很频繁，永远满仓，越涨越卖，越跌越买，没有止损。他从08年5000点入市，一直做到现在，每天盈亏以及总资金变化都记录在网上，可以查证。到现在，他大概盈利了50%，用他的话说，虽然没赚多少钱，但是股市的点位低了，如果能回到5000点，他就发财了，我自己也用过类似的方法，选极弱势，跌了很多的股票，在下跌中不断补仓，等有个反弹赚几个点就跑。短期确实赚到过钱。这种做法到底该如何评价，我确实不知道，前不久，作者坦言，感觉做的很累，有点倦了。我自己的那种尝试，最终也放弃了。前不久，我无意中做了两笔相对于我自己，成功的交易，一个是3月18日，买了500股实达集团，一直持有到现在，有30多个点的盈利了，一个是4月16，买了100股光韵达，一直持有，到今天，大约80多个点了。这两笔交易都有相同的几点:股票处于升势，仓位极轻，涨跌相对于以前赔过的钱，根本不值得在意，中途也就没有操作过，结果这两只股票成了最成功的两只。偶然性确实比较大，却正好符合了一些经典的理论，细节还需要自己多多去体会，比如何时该卖股票了，是目前最想搞清楚的，也越发的感觉到自己不懂的东西太多，不敢随便出声，静静的看别人怎么处理这种情况的。但至少相对来说，做的比较轻松的了，我想，如果我熟练的掌握了这样操作，同样的钱，跟那位前辈同时间操作，若干年后，结果会怎样了？

补充内容 (2013-5-21 12:18 PM):
他从亏，到资金翻了一倍多，到慢慢盈利又跌回快没有，到现在盈利50%，永远满仓，资金曲线大起大落，确实挺累的，而我应该追求的，是资金曲线的平稳上升，应该是比较轻松的做法

作者: 心静体松 时间: 2013-5-21 14:48
一石激起千层浪，楼主的观点值得大家参考。大家学股先模仿老师，再求创新找到适合自己的赢利模式，最后能超越老师最好，好老师都希望自己的学生超过自己。

作者: 知见 时间: 2013-5-21 20:57

☜王道☞ 发表于 2013-5-21 11:36 AM
人的观念对事物的影响：
　　
　　有个私人的商业银行，利息都高于其它银行很多，终于招致其它银行的报复， ...

股票这行，观念说起来和理解都不难；况且，华尔街本来就没有新鲜事。难在操作，而且是几十年成功、稳定的操作。天才如利物莫的最终失败，足以警示后来。祝您好运！也祝我好运！

作者: 吴型 时间: 2013-5-21 21:01

362271733 发表于 2013-5-21 11:55 AM
经您这么一说，我还真在网上见过一位完全跟经典理论背道而驰的做法。他自称不懂技术分析，用的方法很简单， ...

“。。。。。。涨跌相对于以前赔过的钱，根本不值得在意。。。。”

这说明你的操作方法不是真正是你自己的。就象模拟炒股和实战是俩回事。

作者: ☜王道☞ 时间: 2013-5-22 13:30
生态链
　　
　　我那时候还有一个至关重要的东西不曾懂得，那就是，股市是一个生态链。
　　我们这些股民，因为种种的人生际遇和巧合，或者因为传说中暴利的诱惑，投身股市，心里憧憬着通过投资与投机，或者赚钱，或者证明我们的人生价值，或者寻找自由自在，或者同时达到以上几个目标，正因为在这些美好前景的激励下，我们百折不挠，永不言败，却惟独没有仔细考虑过，股市究竟是什么？更没认真想过，股市是一个生态链，而我们这些小股民则处在这个生态链的最底层，这与我们的聪慧勤奋与否无关，而是一个很难改变的既成事实。
　　在股市这个生态链里，处与最高端的是国家，它获得税收，盘活资产，无论市场盈亏，都立足不败之地；次高端是国有金融机构和公募基金，它们接近政策制定者，有时甚至既是裁判员又是运动员；中端是私募机构，通过丰富经验和业内资源，获得超出常人的赢利机会。
　　而作为普通中小股民，则处在这个生态链的最低端，并从其群体角度看永无翻身之日。更可怕的是，以上从中端到高端的数量庞大的利益群体，并非可以与低端相安无事，不加干扰，恰恰相反，他们必须吞噬相当多的低端里的个体血肉，才能生存。
　　
　　也就是说，低端里的中小投资者，其存在的价值，就是供中高端吞噬以维持生态链运行。换句话说，我们多数普通股民，来股市就是来把自己作为祭品奉献的。剥去种种面纱后，真相如此残酷，然而这恰恰是真相的属性。真相在古今中外，莫不残酷，可能人类这种动物，天生就是残酷的，又或许根源甚至在上帝，天地不仁，以万物为刍狗，上苍冷漠地看着动物们彼此撕咬，至死方休，整个过程里，上苍冷漠地旁观着，不予干预，任万物自生自灭。
　　
　　由于中端和高端群体在不断吞噬低端后急剧膨胀，食量更为惊人，因此，低端里的个体，每过几年，就会基本消耗殆尽一次，而那时，青黄不接，大饥荒如同瘟疫般散布开来，饥饿如此可怕，以至于肉食者之间不得不彼此捕杀，于是会发生中端被高端吞噬的案例，甚至次高端里的部分个体，也可能不小心被牺牲。那是鳄鱼与鳄鱼之间的撕咬，那是狂蟒与狂蟒之间的吞噬，而当那时，就是所谓熊市。在熊市末期，会出现最后的恐怖下跌，称之为股灾，多数中端个体在股灾中消解，部分次高端个体在股灾里毁灭，整个肉食者群体大为瘦身，使生态链的上层再度变轻，与此同时，经过几年休养生息，新的潜在中小投资者逐渐成形，于是，一轮牛市再度渐渐开启……这，就是股市，一个生态链的演变场，一个动物世界的微缩模型。
　　每一轮牛市的结束与熊市的开启，表面上往往理由繁多，但本质上的理由其实只有一个，只不过，这个本质理由，恰恰是高端利益群体所不愿意说破的。例如，1997年的牛市结束，学术派们可以将理由归结为传统的业绩成长模式见顶；又如，2001年牛市结束，所谓“分析家”们的理由则是，网络新经济陷入了低迷。以上理由，都冠冕堂皇，颇有迷惑力。仿佛如果不是那样，牛市就会延续下去，但其实，最根本的原因却是：当那轮始自1995年的牛市经过两年多的延续，进入1997夏天的时候，几乎所有的有投资意愿的普通市民，基本已经倾囊入市，生态链低端已经在短期内无法再有新生血液，再也维系不住中高端的运转，于是，牛市结束了。2001年的那次，道理也完全一样。
　　也就是说，牛市结束的理由可以千千万万，但最根本的理由其实只有一个，那就是，短期内供血系统达到极限，无法再支撑生态链运行。至于其他那些上得了台面的理由，它们并非是错的，但其实是没意义的。因为那些台面上的理由往往早已发生了相当一段时间，当供血系统尚能维持的时候，人们往往无视那些台面上的理由，而当供血系统无法继续维持时，人们却又习惯于夸大那些台面上的理由，人性就是如此荒谬。

作者: ☜王道☞ 时间: 2013-5-22 13:36
我在人群里，或许在价值观上真的是一个另类，是绝对的少数派，以至于我简直不敢把我的诧异表现出来，而只能点头称是，免得别人发现我是异端。但尽管如此，我却相信自己站在真理那一端。
　　
　　多年以后，我却对此感到了迷惘。什么才是真理的那一端？
　　股市投资终于深深地改变了我曾经的许多观念。在股市，我们第一强调的是“顺势”，顺势而为，犹如探囊取物，逆势而动，却像风中持烛。因此不可执固，否则会被摧枯拉朽。于是，不管这个“势”埋葬我们多少理想多少美好的梦，我们都不得不随风而动，因势利导，在趋势面前，没有理想和真理四字！
　　事实证明，只有这样，才能渐入交易之道。或者说，才能赚大钱。
　　但是，这样真的就是投资的意义所在吗？或者说，投资的意义真的只是赚钱吗？
　　所谓“市场永远是对的”，说起来好听，但本质上其实就是放弃自我的原则，“有钱就是爹，有奶便是娘。”为了赚钱，为了跟随市场，我们必须丢掉自己的固有的投资准则，放弃自己不符合市场需要的思维，甚至放弃自己曾经有过的对善与美的基本理想。因为只有如此，才能获得较好的收益。但是，如果往深处想想，其实这是多么的功利啊，股市以最为冷酷的功利性，在随时贯彻着“趋炎附势”四个字，
　　只不过，一旦置身股市，似乎赚钱就天经地义地成为第一目标，于是，在股市，“趋炎附势”似乎成为理所当然的前提，甚至连质疑都无必要，并被美其名曰“顺势”。股市，其实真的比任何其他地方，都更势利，也更凉薄。
　　
　　而在比股市更广袤的现实生活里，人们因为有各种各样的价值观的碰撞，因此“趋炎附势”在多数时候，至少在人们口头上，是贬义的。然而，在人类漫长河流的暗涌里，实际上“趋炎附势”却又是自始至终贯穿全部的潜规则。那些史书中的“外圆内方”，那些典籍里的“外用儒术，内用黄老”，都在用最冠冕堂皇的话语，悄悄传递着“趋炎附势”的真章。所以，在某些时候，在那些深谙真章的人眼里，小贾那样的人，才站在真理的那一端。
　　
　　这是我直到今天，所依然困惑的。人生中什么才是值得？是趋炎附势趋利避害使自己成为一个成功者？还是固守自我坚持理念哪怕代价是甘当一个世俗眼里的弱者或失败者？困惑令我感到佣懒，因此这一章的文字让我迟迟难以落笔。此刻，我写到这些的时候，窗外夏风寂寥，我不知道该用怎样的心情来收拾往事，姑且继续记录那流水年华。

作者: ☜王道☞ 时间: 2013-5-22 13:39
然而，想得明白并不意味着就舍弃得下，其实，机关单位里多的是聪明人，面对人世的无常，许多人肯定比我感慨更多、体会更深，然而，即便悟透了又能怎样？感慨之后，面对现实利益，我们依然只能像狗见了骨头一般，去争，去抢。就如我们经常明知道某些股票是垃圾，但我们依然去买，原因仅仅因为我们认为有人会愿意用更高的价格买我们手中的垃圾。投资术语上，这叫“博傻”，并常常被嘲笑。然而，请真的不要去嘲笑“博傻”，因为在生活中，那么多不炒股的人，不也在用比股市更夸张的方式，进行着各种各样的“博傻”吗？
　　人终究是无法战胜欲望的，这或许便是人生常常悲剧收场的缘由。就如有时候我们明明知道手里的股票很可能会跌，但却依然不断寻找不跌的理由，怂恿自己冒险坚持一下，希冀着在坚持的最后一秒迎来大涨。可见我们都并不愿意正视各自可能面对悲剧，屁股决定脑袋，用各种方式极力为自己置身其中的生活进行辩护，因此我们才总会挖空心思为自己已经买进的股票寻找无数持有的理由。于是，我们每个人都是自己的股票和生活的辩护人。
　　但同时，每个人又都是一名信使，向世界泄露他的那种生活中暗藏的秘密。这非常类似于股票的K线，一方面，K线本身就是当事者与辩护者，但同时，它又是泄密者，而这一切，完全取决于观察者的视角与视野。1998年4月，郁郁葱葱的法国梧桐下部长寂寥的背影于我而言就是一个K线组合般的信使，察一叶而知春秋，观滴水可见沧海，冥冥之中，仿佛有个声音在我耳畔说，最繁华时最悲凉。

作者: ☜王道☞ 时间: 2013-5-22 13:43
生态链
　　
　　我那时候还有一个至关重要的东西不曾懂得，那就是，股市是一个生态链。
　　我们这些股民，因为种种的人生际遇和巧合，或者因为传说中暴利的诱惑，投身股市，心里憧憬着通过投资与投机，或者赚钱，或者证明我们的人生价值，或者寻找自由自在，或者同时达到以上几个目标，正因为在这些美好前景的激励下，我们百折不挠，永不言败，却惟独没有仔细考虑过，股市究竟是什么？更没认真想过，股市是一个生态链，而我们这些小股民则处在这个生态链的最底层，这与我们的聪慧勤奋与否无关，而是一个很难改变的既成事实。
　　在股市这个生态链里，处与最高端的是国家，它获得税收，盘活资产，无论市场盈亏，都立足不败之地；次高端是国有金融机构和公募基金，它们接近政策制定者，有时甚至既是裁判员又是运动员；中端是私募机构，通过丰富经验和业内资源，获得超出常人的赢利机会。
　　而作为普通中小股民，则处在这个生态链的最低端，并从其群体角度看永无翻身之日。更可怕的是，以上从中端到高端的数量庞大的利益群体，并非可以与低端相安无事，不加干扰，恰恰相反，他们必须吞噬相当多的低端里的个体血肉，才能生存。
　　
　　也就是说，低端里的中小投资者，其存在的价值，就是供中高端吞噬以维持生态链运行。换句话说，我们多数普通股民，来股市就是来把自己作为祭品奉献的。剥去种种面纱后，真相如此残酷，然而这恰恰是真相的属性。真相在古今中外，莫不残酷，可能人类这种动物，天生就是残酷的，又或许根源甚至在上帝，天地不仁，以万物为刍狗，上苍冷漠地看着动物们彼此撕咬，至死方休，整个过程里，上苍冷漠地旁观着，不予干预，任万物自生自灭。
　　
　　由于中端和高端群体在不断吞噬低端后急剧膨胀，食量更为惊人，因此，低端里的个体，每过几年，就会基本消耗殆尽一次，而那时，青黄不接，大饥荒如同瘟疫般散布开来，饥饿如此可怕，以至于肉食者之间不得不彼此捕杀，于是会发生中端被高端吞噬的案例，甚至次高端里的部分个体，也可能不小心被牺牲。那是鳄鱼与鳄鱼之间的撕咬，那是狂蟒与狂蟒之间的吞噬，而当那时，就是所谓熊市。在熊市末期，会出现最后的恐怖下跌，称之为股灾，多数中端个体在股灾中消解，部分次高端个体在股灾里毁灭，整个肉食者群体大为瘦身，使生态链的上层再度变轻，与此同时，经过几年休养生息，新的潜在中小投资者逐渐成形，于是，一轮牛市再度渐渐开启……这，就是股市，一个生态链的演变场，一个动物世界的微缩模型。
　　每一轮牛市的结束与熊市的开启，表面上往往理由繁多，但本质上的理由其实只有一个，只不过，这个本质理由，恰恰是高端利益群体所不愿意说破的。例如，1997年的牛市结束，学术派们可以将理由归结为传统的业绩成长模式见顶；又如，2001年牛市结束，所谓“分析家”们的理由则是，网络新经济陷入了低迷。以上理由，都冠冕堂皇，颇有迷惑力。仿佛如果不是那样，牛市就会延续下去，但其实，最根本的原因却是：当那轮始自1995年的牛市经过两年多的延续，进入1997夏天的时候，几乎所有的有投资意愿的普通市民，基本已经倾囊入市，生态链低端已经在短期内无法再有新生血液，再也维系不住中高端的运转，于是，牛市结束了。2001年的那次，道理也完全一样。
　　也就是说，牛市结束的理由可以千千万万，但最根本的理由其实只有一个，那就是，短期内供血系统达到极限，无法再支撑生态链运行。至于其他那些上得了台面的理由，它们并非是错的，但其实是没意义的。因为那些台面上的理由往往早已发生了相当一段时间，当供血系统尚能维持的时候，人们往往无视那些台面上的理由，而当供血系统无法继续维持时，人们却又习惯于夸大那些台面上的理由，人性就是如此荒谬。

作者: 嘉嘉 时间: 2013-5-22 16:02
只要你知道怎么获利就可以了，没事多看看K线也许比读什么经济理论都管用

作者: 大鹏 时间: 2013-5-22 18:04
看不懂太偏激

作者: ☜王道☞ 时间: 2013-5-22 21:51
一、两个目的

　　（人物：赵江，48岁，徐州人，大专学历，商业连锁有限公司董事长。）
　　记：“他人或许关心您成为亿万富翁以后的事，我更关心您成为亿万富翁以前的事，尤其在最初，是什么样的力量促使您萌发了做一个商人的念头？”
　　赵：“很高兴回答你的问题。已经很久没人这样问过我了，人们更关心我的现在而不是过去。但我却认为它们一脉相承。在没有钱的时候，我同样是个亿万富翁。
　　“我掘的第一桶金是在二十年前，但赚到的却不是钱，而是一种致富思想。有一天，我在街上排队购物，从长长的人流后面，一下子悟出了超越他人的道理。就是在这样一列各种人都有的队伍里面，大家都太过专注，太争先恐后，还时不时为某人加了个塞儿愤愤不平。我看着看着就笑起来，感觉自己真的很蠢，就算我也能加个塞儿，结果并不会有别于他人。在日常生活中，绝大多数人都在劳心伤神地干着这件事。
　　“我觉得自己跟他们不一样！我该干的不是如何挤上前去购物，而是如何另辟蹊径——在购物的窗口旁边再开一扇窗口。这样我才能既有物又有钱。当别人只为一个目的努力时，我可以一举两得，不用排队、不用加塞儿、还做了老板。
　　“在我看来，人生的许多困惑都可以从中找出答案，只为达到一个目的的人或许会有作为，达到两个目的的人更容易有成就——显现一种相辅相成的关系，总是在得到的地方更多，失去的地方更少。商人经商，不通晓这个是不行的。为此，我也总是告诫我的孩子们，别做有一没二的事。”
　　记：“两个目的。真好！”

作者: 心静体松 时间: 2013-5-23 08:12
昨天看了一点《短线狙击手》这本书中的部分内容，特别是前言有一句话令我印象深刻，大意是作者总结了周围部分投资成功的人有一个共同特质：乐善好施，勤奋努力。个人感觉这个特质是大部分人所缺乏的，现在的人都喜欢争名夺利，争的越多欲望越多，越不能得到满足，越没有幸福感。我体会到真正的幸福，就是你有能力去帮助你周围需要帮助的人时，你真心去做，你会得到最大的快乐。

作者: lewis_liu 时间: 2013-5-23 09:22
老虎心存不轨之心，最终没能从猫那里学到爬树的本领。
我们普通人受人点滴恩惠，总想有朝一日有回报的机会，哪怕是请吃顿饭了。
通常的人想着别人的长处。不通常的人，惦记别人的、他认为的不足。
所谓道不同不相为谋，条条道路通罗马。

作者: 一花 时间: 2013-5-23 12:09
创新源自模仿。这样的例子不胜枚举。更重要的是先模仿后创新可以缩短成功的时间。很多前辈的著作都是暗藏玄机。只不过缘于个人的阅历与慧根，不曾全部参透罢了。同时赞美别人一种美德，与阿谀奉承是两回事。学习中抱有怀疑的态度是对的，毕竟实战不是知识的简单叠加。

作者: ☜王道☞ 时间: 2013-5-23 13:39
二、重新定义你的本钱
　　（人物：钱玉清，44岁，北京人，中专学历，建筑材料有限公司总经理。）
　　记：“一个资金雄厚的人可以稳妥做事；可以先思后行；可以耐心等待机会；一个资金有限的人则不能。他必须尽一切可能抓住机遇，在幸运之神降临之前，甚至都不能有一个稍好些的选择。”
　　钱：“这倒是个挺深刻的话题，我以为这样。尤其当我们与困境融为一体时，自身也常常会变成困境的一部分。谁能说的清这是怎么回事吗？经常地，我就觉得，问题投射在我们身上的影子，可能远比它自己大的多——一种糟而又糟的情况，据此限定了问题的本身，就在我们竭尽所能挣脱着的当口，反而将我们置身于自我穷尽的极限之中——人出不出头来的情形大抵如此，他一遇到问题，就被问题所框定。
　　“可事实上，没有几个人是生下来就资金雄厚、却又差不多总是在还没有准备好时出发的，不同的是其中的一些人没有被这个问题所框定，这样他尽管也没有本钱，却明白自己的事情更多地与钱无关，其结果，相对于这个试图解决困难的人来说，他就重新定义了自己的本钱。正是在这个意义上讲，本钱甚至都不能被积攒。
　　“对此，我的个人看法是：如果你当真没有本钱，就应该去做点不要本钱的事，而不要以此为出发点，陷入困境；同样的道理，你也不该急于摆脱你的难题，并假设自己可以不需要本钱一样；相反，小的东西要学会放大，大的东西要学会缩小，二者都导致绰绰有余的情况，既不会被极大所限制，同时又完全被渺小所容纳。”

作者: ☜王道☞ 时间: 2013-5-23 13:42
九、摆脱必然性结论的奴役
　　（人物：冯忆，42岁，上海人，大本学历，专业炒股大户。）
　　记：“我曾拜读过您公开发表的一些文章，记得不久前您在一篇文章中说，‘投资首先是一门哲学，然后才是一门技术’，我想请您就这一话题谈谈个人的哲学。”
　　冯：“我的哲学就是坚定不移地反对一切必然性结论。因为在必然性结论中，人只能无奈地处于从属地位。
　　“为此，我们真得好好问问自己的眼睛——究竟看见了什么？
　　“必然性结论对于思维之有害，不亚于明显谬误。一个根据事实而言的必然性结论，总是以其权威无比的方式，令人感觉毫无出路。这就像是在说，无论一个人的身体多棒，总有一天要死一样。必然性障碍，以其合乎逻辑的推理，有效地禁锢了我们对于未知的认识，物化了思想。人常常因此预支失败，且对明显的变化视若无睹。
　　“举个例子说，太阳当然是从东边升起，可是如果你总以此为出发点，就只能得出它将从西边落下的结论。你看不到天文学家和宇航员眼睛里的太阳。这个必然性实际上并不是针对太阳说的，而是针对你所处位置而言的一种状况。
　　“就此，我们也往往不自觉地认为，可以用自己的主观意志看待客观事物，并试图在一个界限的意义上完整地理解它们，以至不可避免地带来这样的尴尬，被自己眼睁睁看着的东西抛到了后面。事物自身则在不断地变化中，又经由变化而变化且最终改变了自己。在这方面，人知道自己一定会死是对的，可假如他不能同时知道他还生活在一个生生不息的世界里，就不能在最后的时刻获得拯救。恰恰是出现了否定的形式，人才从必然王国走进自由王国。
　　“进步只能得益于新的思想。一成不变的方式，既不能解决新问题，也不能解决老问题。那些总从必然性出发的人，将会长久地面对这样的麻烦——他们以为自己做对了，可惩罚还是加在了他们的头上。
　　“‘看见了阴沟里的阳光’，这话本身就能给人启示，好像说‘狗屎也能卖钱’一样，你信不信呢？
　　“问题不在于你信不信。问题在于你能否打破旧的框框，让新的想法涌现出来。凡是要解放命运的人，首先必须摆脱作为既定观念奴隶的现状。
　　“进一步分析可以认识到，必然性结论只能导致一种自我封闭的状态，就在我们无法质疑的地方，认知产生了排他性，人也由此陷入观念的陷阱。但是一个过程的演变却要复杂得多。过程以一个又一个相对结论，在不同的时空内流淌着、影响着、扰动着，假如只有一些必然性结论的话，人就无法利用过程及其变化，更无力左右后来结果，改造世界与创造世界的愿望就不能达成。
　　“从这个意义上说，人生的价值不在于证明，不在于求知，而在于利用，在于探索。不如此，你就不能驾驭什么，更遑论成功！”

作者: guoguo0771 时间: 2013-5-23 21:25
楼主发贴目的何在？警示别人，还是在炫耀自己？又说了一堆故事，有意义吗？

作者: 吴型 时间: 2013-5-23 23:02

☜王道☞ 发表于 2013-5-23 01:42 PM
九、摆脱必然性结论的奴役
　　（人物：冯忆，42岁，上海人，大本学历，专业炒股大户。）
　　记：“我曾拜 ...

看来，你是走火入魔了。

作者: puma 时间: 2013-5-24 00:51
楼主的小故事很不错，都是思考力的东西。

作者: sword5518 时间: 2013-5-24 13:19
每个人都自己的活法，自己的思想，自己的操作理念，在生活和市场操作中无须去抨击他人的方式方法，也无须太多炫耀自我的不同之处。

只要自己觉得幸福那就是真正的幸福，没饭吃没衣穿也会幸福。

只要自己觉得正确那就是最大的正确，赚不赚钱都是正确无误。

如果你活在他人的评论揣测中，那你永远得不到幸福，找不到正确，会活得很累。

任何一个人的思想、发肤、眼神、举止，在这个世间都是独一无二的，但世间万物又都是共同的，所以无所谓异或同，做好自己时尽量帮助他人就足已。

作者: 一阴一阳 时间: 2013-5-27 10:38
人们读了很多成功的故事，啧啧于人物的闪光思想，羡慕不已。而且每读一个新故事都会有不同的感慨，不同的总结。你甚至爱上了这种感觉，呵呵，别人成功的感觉。
而当真正事儿来了的时候，你那些感慨，总结，竟一个也排不上用场。因为，你那些并不是由自己生发出来的智慧。如何生发智慧？介绍大家看一本书《活法》，(日本)稻盛和夫著

作者: 羊经邦 时间: 2013-5-27 12:29
楼主写的很多东西，尤其是人物的访谈，说的都相当不错，很多人看到了他们的成功，但看不到他们成功路上的艰辛。
坚持本心当然可嘉，那是修身，但是后面怎么呢齐家？
我自己不惑之年，就理解了一句“什么年龄做什么样的事情”，
有时候机会就像K线图，看不懂后面的走势时候，只能猜测并参与，等过一段时间才能知道对错。09年初放弃一个朋友给的3年以来大家都很看好的工作机会，结果今年一个风暴，剩下的就是侥幸了。
“实践是检验真理的唯一标准”，你看了、感悟了，那你怎么样发现的机会、利用机会行动，也就是齐家呢？

作者: 几度春秋 时间: 2013-6-25 14:41
楼主说了很多东西，但是有用的不是废话的东西一点没说啊？

作者: 晚风 时间: 2013-8-29 21:18
在没有钱的时候，我同样是个亿万富翁。

作者: afterblue 时间: 2013-9-1 02:38
老师在书里讲的是如何正确地看待炒股，并且鼓励我们摸索出自己的方法来。对我的帮助是非常大的，如果没有这本书，我不知道要在黑暗中摸爬滚打多少年才看得到阳光。

每个人的炒股之路都是不同的，对你可能没用，但别急着否定它的实用价值。

作者: wangjiaj2000 时间: 2019-6-9 17:03
以前完全看不懂楼主在讲些什么，以为是个青铜，几年后在看，原来发现是个王者。

作者: 股海明灯 时间: 2019-6-9 22:24
条条大路通罗马，炒股没有对错，只有合适不合适。
本人阅览炒股书籍无数，像《炒股的智慧》这样的干货书不多，值得细细品味。

作者: yinhai 时间: 2019-6-10 08:58
蛮干阶段能蛮到什么程度，比大跃进还大跃进，人性共通，

作者: 克隆莫大 时间: 2019-6-10 09:09
一个资金雄厚的人可以稳妥做事；可以先思后行；可以耐心等待机会；一个资金有限的人则不能。他必须尽一切可能抓住机遇。
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不同意这个观点啊。
越是资金有限越要稳妥办事，老想着搞把大的，不输才怪。
再说，人活着就是为了钱吗？
我个人的观点是快乐更重要，问题是这个社会在拼命诱导、逼迫你同意钱是最重要的。
彼岸的好处就是不要为五斗米而折腰而已。

作者: zlj755 时间: 2019-6-10 10:13
打个比喻：我还在吃奶的婴儿期，这高端的满汉全席，有些消化不了。但还是要谢谢哈！

作者: 克隆莫大 时间: 2021-11-21 10:47
也就是说，低端里的中小投资者，其存在的价值，就是供中高端吞噬以维持生态链运行。换句话说，我们多数普通股民，来股市就是来把自己作为祭品奉献的。剥去种种面纱后，真相如此残酷，然而这恰恰是真相的属性。真相在古今中外，莫不残酷，可能人类这种动物，天生就是残酷的，又或许根源甚至在上帝，天地不仁，以万物为刍狗，上苍冷漠地看着动物们彼此撕咬，至死方休，整个过程里，上苍冷漠地旁观着，不予干预，任万物自生自灭。
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楼主的这段话很精彩。
某种意义上来说，炒股的智慧论坛里都是一群幻想逆天改命的人啊，呵呵。

作者: 克隆莫大 时间: 2024-5-21 15:32
☜王道☞

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发表于 2013-5-19 14:45:58 | 只看该作者回帖奖励
我有一种感觉，这个论坛里难出高手。因为有创新精神的人太少，大多是一些阿谀奉承之徒。很多人把自己的位置摆的很低一幅求教的样子，殊不知真正懂行的老师都喜欢反叛的学生，只有平庸的老师才喜欢平庸顺从的学生。“老师”这两个字不要轻易出口，其实我真的很想叫陈江挺老陈，我把自己和他摆在相同的位置。我与他走了不同的道路，思想理念手法皆不相同，甚至他的大多数观点我根本就不认同。看到那些个说看了一本炒股的智慧这本书就怎样怎样的人，我一阵无语，那最多也就是些心理作用。我真的很想说炒股就如创业，你们不看看那些个出人头地的都是一种什么样的经历？都有怎样的性格？失败不可怕，亏损不可怕，什么才是最可怕呢？走错了方向并且不知道自己走错了方向才是最可怕的。投机到最后像其他行业一样，凭的是眼光和机遇。
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有点理解楼主的意思了，应该是学我者生，似我者死的含义。
当年吴清源东渡日本的时候，日本棋界的第一大帮派是坊门，坊门门主是秀哉，他手下的弟子是严禁创新的。
但秀哉对勇于创新的吴清源却是另眼相看，搞得坊门弟子大惑不解，后来总算明白了秀哉的意思：创新是宗师级人物才能干的事情，你们的资质都不够。

我现在觉得《炒股的智慧》里写的绝大部分都是正确的，而炒股的智慧网则更象稷下学宫，百家争鸣之后才更有活力。

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